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  8. なぜ彩都は発展を続けているのか真剣に考えてみる
匿名 [更新日時] 2015-09-12 22:47:57

エキスポランド跡地の商業施設開発や郵便局、類農園や美作といった特色のある生鮮食品マーケット、カフェなど、サービス施設が周辺に充実し、人口も順調に増加。地方再生が叫ばれるほど疲弊が激しい、いち地方都市の大阪にあって、この順調な発展ぶりの理由は何なのか、煽りなしで真面目に考えたい

[スレ作成日時]2015-05-27 12:53:40

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  1. 221 匿名

    無駄遣いって言いたければ言えば良い。府議会に(笑)

  2. 222 匿名さん

    共産党の言い分は聞きあきた。

  3. 223 匿名さん

    警察を便利屋扱いするような行為や、それを煽る行為は慎むべきですね。
    効果がないのが分かり切っていることに、貴重な人員を割かせることになるわけですから。

  4. 224 匿名

    >美作と類は産直ショップレベルで普段買いは使えない。
    え?全然使いますけど。むしろフツーのスーパーより新鮮なので、完全に普段使いですが笑
    普段の日も午前中は彩都外からも沢山お客様がいらっしゃって、混雑していますよ

    >DIYならアヤハディオ
    >もはや、彩都と言えないほど遠い。
    そう?美作やセブンの近くだけど。彩都の南側の人には駅より近いかと。

    >図書館で無く、分室。
    『分室』があるおかげで、本は買わずに取り寄せるようになりました笑
    子どもの本も豊富で、紙芝居とかよく借ります。

    >総合病院
    >あそこはガン病院だな。子供が風邪で連れて行く?
    フツーに外来もやってますが?子どもは彩都内に小児科があるのでソチラに連れて行きますが、大人はフツーに使ってますよ。残念!

  5. 225 匿名さん

    税金の無駄遣いと言う方に限ってたいした税金を納めていないという事実。

  6. 226 匿名さん

    >>224さん

    そーやって相手するから余計に荒れるんですよ。貴方も一役かってますよ。

  7. 227 匿名

    たしかに彩都は田舎にしては色々ある方ですよ。和歌山とかいったらもっと何もないですからね。

  8. 228 匿名さん

    >>227
    ついに和歌山と比べられる彩都 笑

  9. 231 匿名さん

    ところで彩都の暴走族について擁護する住民はいないのか?
    言われるほど暴走してないとか、一部の神経質な住民が騒ぎたててるだけだとか。

  10. 232 匿名

    彩都と比べられる和歌山 笑

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  12. 233 匿名さん

    >この順調な発展ぶりの理由は何なのか

    この10年で大発展しましたね。まさに北大阪急行延伸前の最後の輝きですよ。

  13. 234 匿名さん

    >>233
    10年前って、空き地だけで殆ど何も無かった時代ですね。今の美作の建物がPR館で、マンションがみなみ坂だけで、戸建はあさぎ2丁目にモデルハウス並んでるぐらい。
    そりゃ、あの頃の一面の空き地から比べれば、家も建ちましたが、これを発展と言うかな〜。

  14. 235 匿名

    >>234
    その頃と比べると隔世の感がありますね。発展したと素直に言うべきでしょうね。

  15. 236 匿名さん

    >>231

    バイクの音なんてよほどの僻地にでも住まない限り当たり前だと思うのですがね
    まさか彩都程度で、大阪市内のような喧騒から離れられるとでも思っていたのでしょうか?
    そう思ってた人が必要以上に騒ぎ立てて警察呼んで、経緯がネットで拡散することで興味本位の人間がさらに集まってきたのではないでしょうか?
    もはや彩都なないろ公園は定番化してしまったので、今となっては後の祭りでしょうけど

  16. 237 匿名さん

    >近隣住民の騒音被害の話契機かな。警察や青パトが巡回しています。 RT @raideso: 彩都
    >のなないろ公園、20時から朝6時まで利用制限がかかりました。遠方から来ている人も多い
    >ですがご注意ください。

  17. 238 匿名

    アンチのひとは、森町と比べたり、山手台と比べたり、奈良と比べたり、和歌山と比べたり、ドコかと彩都を比べてばかり(苦笑)
    何度言っても彩都の10年前と今を比べて発展を論じられない。
    何故なら10年前と比べて彩都は確実に発展し続けているから。アンチの論法の稚拙さが逆説的にこのスレタイの正しさを証明してくれている(笑)

  18. 239 匿名さん

    10年前とくらべて十分発展したと思いますよ。今後もどんどん人口増えていきます。
    阪急その他が売り抜けた後はどうなるか知りませんが。

  19. 240 匿名さん

    彩都に興味あります。
    10年前と比べてどのように発展したか詳しく教えていただける方いらっしゃいますかね?(何かが潰れて代わりに何かが出来たとかではなく。)

    正直当初の予定からすると、残念ながら開発はあまりうまくいってないのかな?というのが、世間一般の評価かと思われます。しかし、それを承知の上で購入された方もたくさんいらっしゃる訳で…彩都を選んだ方の皆が皆発展を望んでいる訳ではないのかも知れませんね。。。

  20. 241 匿名さん

    >>240
    10年前は街開き直ぐですから、殆ど更地です。開発が目論見通りでないことは、その通りです。経緯等は、ウイキペディアで検索されれば載ってますよ。

  21. 242 匿名さん

    そもそも無理やり開発された場所ですからね。採算もっと考えてやればよかったのに‥

    まあ開発進んだとしても魅力ない場所だったってことですね。

  22. 243 匿名さん

    竹藪しかなかった千里丘は50年で大阪の副都心的存在になったが、彩都にはそのポテンシャルは感じない
    時代背景が違うと言われればそれまでだが、少なくとも今の時代に待望されてない、必要性を感じられない開発で、まず結論ありきのお役所仕事であることは確か

  23. 244 匿名さん

    彩都の計画自体は20年前なわけで、現在の急激な人口減少と都心回帰の傾向は予測しづらかったのでは?
    採算のとれないハコモノとかに比べりゃまだましなお役所仕事と思うしかないね。

  24. 245 匿名さん

    >>244
    工場の海外移転や企業の福利厚生施設の売却による市街地の土地余りに加え、マンションの高層化など、サラリーマンでも便利な場所が買えるようになったのが誤算でしょう。

  25. 246 購入検討中さん

    色々と意見が出ているようなので、他の人に意見を伺いたくて書きこみます。
    今、下記の条件で探しています。色々と見た中で彩都を気にいっているのですが北摂地域で他に良いところがあるでしょうか?
    1.勤務地は梅田と妻が千里中央です。60分位を目安でお願いします。
    2.土地は50坪超を探しています。土地予算は2800万まで。
    3.駅までバスで10分以上はNG。駅まで徒歩20分圏内なら可能。(不動産業者に土地評価のマイナスを聞いたので)
    4.保育園が近くにあり、学校も近い。

    箕面森町も行きましたので、それ以外でお願いします。

  26. 247 匿名さん

    >>244
    少子高齢化は二十年前から言われていましたね。
    都合の悪い情報は遮断し、無責任に進めた結果ですよ。
    採算取れてないし、その額もただの箱モノとは桁違いなので、相当タチの悪いお役所仕事でしょう。

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  28. 248 匿名さん

    >>246
    梅田まで60分っていうのはちょっと微妙ですが、その条件なら彩都でいいんじゃないですかね。

  29. 249 匿名さん

    彩都が割高で極小の坪割りと言っている奴が、さぞや素晴らしい提案をしてくれるのを待とう。
    彩都より坪単価が安くて、交通の便が良くて、50坪超で、子育てに良い環境を提案してくれるはずだよ。

  30. 250 匿名さん

    否定派は現状を冷静に見てますよね
    一方の彩都擁護派は10年前との対比でしか見てなく、否定的な意見をアンチ呼ばわりするしかできてない

  31. 251 匿名さん

    >>250
    府税の無駄遣い?→彩都はURと阪急が開発メインで、森町と違うのでは?
    希少価値創出のために小出し→学校の関係で箕面市と販売協定があるのに?茨木彩都のようにキャパを超えて慌てて増設?未だにマンションの建築申請が下りない状況。
    否定派が見ているのは現状ではなくて、背景を知らないただの思い込み?

    現状を知っているなら、246の質問に答えてあげたら?俺が知っているのは南春日丘位だけど、昔は良かったが最近は・・・と聞くんだよね。

  32. 252 匿名さん

    >>251

    UR(旧・住都公団)が手掛けてたという点でまさにお役所仕事では?

    >>246

    今はバスエリアだけど、萱野周辺なら千里中央出るのも容易だし、北急延伸すればさらに便利になるんじゃない?
    モノレール頼みの彩都よりいいと思うし、これから販売するところは彩都西駅徒歩圏内と言うには無理があるから、いずれバスが走るとしても不動産価値的に魅力ある場所とは言い難い

  33. 253 匿名さん

    >>246
    否定派じゃないけど豊中の小曾根とか。今、土地約50坪で江坂駅徒歩17分で建物付きで3350万円で出てる。通勤は余裕で60分以内ですね。高川保育園や高川小も近い。ここら辺なら待ってれば土地だけの売り物も出てくると思う。

  34. 254 匿名さん

    >>249
    交通の便は間違いなくよくない 笑

  35. 255 匿名

    >>246さん
    彩都は梅田への交通の便ではどうでしょうね。朝の通勤時間の千里中央直通で60分ギリギリではないでしょうか?ドア2ドアでは間違いなく無理です。
    あと子育て環境の考え方によります。
    彩都では、田植えの体験や幼稚園が裸足保育だったり、ザリガニ釣りをしたりといった里山な環境で山猿的な(笑)育児を望まれるのであれば、オススメですが、オシャレな都会っ子には毛虫がいたり、ムカデがいたり、厳しいかと(笑)
    あ、うちは山猿派で、近くの公園で採ってきたカブトムシが家で2世代目に育ってます(笑)

  36. 256 255です。

    >>246さん
    付け加えると、そんな里山な環境でありながら、総合病院があったり、スーパーがあったり、郵便局があったり、小さな図書館があったり、普段の日は彩都内で全て用事が済むくらいには、適度に便利なところがいいですね。
    あと、うちは熱狂的なガンバファンなので、スタジアムまで直通電車があるのも有り難いです(笑)
    今後ららぽーとや水族館も出来るようですので、我が家にとっての直通電車の価値は上がりそうです。
    うちの場合は人が多い都会は疲れてしまうので、この周辺で週末も過ごしてしまうので何も不便は感じませんが、都会派の人には刺激も少ないし、市内に出るのは億劫かなと思います。
    どこでもそうですが、行くのは良いけど帰りが面倒ですよね(笑)スタジアムの応援に行っても『遠くから大変ね~。』と思ってしまいますが、逆に大阪市内に出ると『帰るのめんどくさ~。』と思います(笑)

  37. 257 マンコミュファンさん

    まとめると246さんは阪急千里線か宝塚線あるいは北急線沿いで探さないとだめということです。
    梅田で働くつもりなら彩都だけはやめときなさい。通勤のストレスはできるだけ減らすのが仕事を長く続ける上での鉄則。

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  39. 258 匿名さん

    >>246
    他の人も挙げてましたが、その条件なら私も南春日丘が良いと思います。
    茨木市の中では、環境と利便性のバランスが良く、交通は、茨木駅までバスか自転車(直線2km)、モノレールで良ければ公園東口徒歩圏です。一応、茨木では一番の高級住宅地で1億を超える豪邸も多いですが、50坪以上で分割した土地も比較的多く出ます。街の雰囲気も良いと思いますよ。

  40. 259 匿名さん

    246の土地予算、子供の環境、通勤の希望等を考えると、相当絞られますね。
    坪単価55位と考えると、北急線沿いはまず無理。千里線も無理。あっても住環境はお勧めできないかな。暫く通勤我慢する(新箕面駅延伸まで)のであれば、箕面市の外院で山手あたりも検討できますね。南春日丘も環境は良いですね。ただ南春日丘は、これからエキスポ跡地の開発で、車での生活は相当厳しくなりそうです。

    後はあまり詳しくないですが、距離的には宝塚の中山台あたりまでは時間的に圏内です。

  41. 260 匿名さん

    どこでも住めば都。
    その地域で馴染めないのは、その方の適応能力の低さの現れです。

  42. 261 匿名さん

    おいおいw
    彩都の話しどこいった(苦笑)

  43. 262 匿名さん

    >>251
    背景を知らないのは貴方ですよ。
    大阪府の負担は道路整備、下水道、モノレール整備で彩都関連で330億以上です。

  44. 263 匿名さん

    嫁が千里中央に通勤とか都合の良いあからさまな設定(笑)

    しかも名指しで森町はパス、60、70、100坪ではなく50坪超、2800万以下などとあらかじめご都合主義丸出しの条件設定。

    大阪圏において主要な住宅地に対して彩都の劣りすぎる公共交通環境を無理やりageる為の分かりやすすぎる登場。

    どう見ても業者。

  45. 264 匿名さん

    >>263
    まぁそもそもこのスレ事態が業者がたてたって感じですものね。
    確かに私もこのスレみて彩都の土地や家調べてみちゃいました。(業者の方の狙い通り 笑)

    それでも彩都なんかに住みたいと思わないけどね。
    彩都に住むなら、奈良もしくは宝塚に住む。

  46. 265 匿名さん

    嫁が千里中央に通勤とか都合の良いあからさまな設定(笑)

    しかも名指しで森町はパス、60、70、100坪ではなく50坪超、2800万以下などとあらかじめご都合主義丸出しの条件設定。

    大阪圏において主要な住宅地に対して彩都の劣りすぎる公共交通環境を無理やりageる為の分かりやすすぎる登場。

    どう見ても業者。

  47. 266 匿名

    ↑大事なことなので2度書き込まれたのでしょうか(苦笑)

  48. 267 匿名さん

    >>265
    普通246の条件なら、まず森町を検討するのが当たり前じゃないのカナ?核家族であれば、60も70も普通必要かな?
    世の中の設定は、夫婦揃って梅田勤務なのかな?因みに我家は私は阪大病院前、妻は豊中市内だがもっと都合が良くなるな。土地探しをしていた時の検索は150平米以上で検索していたから、ほぼ50坪以上。
    俺も業者になって、業者が彩都を買ったということになるのかな?

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  50. 268 匿名さん

    >>246
    他の人も書かれてますが、無理矢理彩都に当てはめた感は有りますね。
    バス10分以上は不可だけど徒歩20分はOKとかで条件絞られてますね。
    個人的には、千里中央からモノレール20分、徒歩20分より、千里中央などの主要駅にバス20分、バス停近くの方が良いと思いますよ。バス無し徒歩20分は雨の時とか悲惨ですから。

  51. 269 匿名さん

    家を買うのに都合が無い人間がいるのを見てみたい。
    不動産やに予算上限なし、土地の広さも制限なし、通勤距離も気にしないので土地を探してくださいといったら、ある意味鼻で笑われる。因みに梅田60分は無理だよ。俺は心斎橋まで行くが、ドアツードアで駅まで20分弱の土地だと梅田のホームに着くのが60分ちょっと超えるからね。業者なら勤務先は新大阪で設定だな。60分で着くからな。

  52. 270 匿名さん

    因みに不動産評価の大幅マイナスは、バス15分以上のはずだと思うけど。

  53. by 管理担当

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