リバーガーデン千里中央　あかり絵のみち〈契約者用〉PART2

>>449
否定的でした。すみません。
ただ放置っ子は何度注意しても改善しないんです。
疲れるほど注意しても響かない。
親が悪いと思ってくれないので、注意したほうが逆恨みされ
睨まれます。
何度も嫌な目に会いましたから
気持ちが萎えてしまいました。
でもあきらめたらダメですね。
すみません。

>>450
諦めずに頑張って注意していきましょう！
注意しても響かないような親子がこのマンションにいらっしゃるんですか？？

B棟エントランス普段通ってませんが、出来る範囲で気にかけていこうと思います。明らかに良くない使い方をされてるというお子さん(たち?)がいるのは大体何時頃のことでしょうか。

小学生なので学校が終わってからの時間によくいますよ。

>>455
挨拶しても愛想が悪かったり無視したりする方いますよね。

平日は分かりませんが、休日なら12時前後以外によく見かけますよ。具体的には10時前後や14時以降に出没してたと思います。
今日、明日と出没するかもしれませんね。

>>456
だいたいそういう親のこがやらかしてくれてます。
こちらが注意していることを子供が親にどういう言い方で
告げ口してるのかしりませんが
明らかに挨拶しても無視されます。
疲れます。

>>458
子供だと思って、注意したり、特に部屋番号を聞いたりするのは逆効果です。
何処の親でも、子供が怒られて部屋番号を聞かれたと親に聞かれれば、良い気がしません。
子供は、注意した人を間違いなく覚えているので告げ口されます。
前のマンションでも、まるで管理人のように注意していた人がいたんだけど、「何様」って色々悪い噂が立って結局引っ越しちゃったですよ。
管理人にお願いする方が良いですよ。

>>459
誰だって、誰かを怒ったり注意するのは嫌だし、出来たら知らない顔して、第三者に注意してもらう方が楽ですよ。

でも、タイムリーにその場で叱ってくれる大人の存在は有り難いと思いませんか？
自分の子どもが叱られたら、嫌な思いをするより先に、人様に迷惑掛けて恥ずかしいな。と思えない親御さんに問題があるのでは？

親がちゃんとしてる子どもの家庭なら、他人におこられたこと親に告げ口したらその何倍も親に怒られそうで、黙ってたいと思うはず。

叱られたら告げ口 ➡親が逆ギレ➡挨拶しない。そんなのただの非常識な家族としか映りません。
常識ある社会生活送ってる親御さんなら、謝りに行きたくなりますよ。

>>460
まさにその通りだと思います。
自分の躾を棚に上げて、他人に注意されるという親として恥ずべき事に逆切れなんて、お里が知れますね。

459さんの言われること、よく分かります。
私も459さんの意見に同意します。
ただ、460さんの意見にも同意します。ですが適度に、と思います。
子供に注意するのはとても難しく、大人目線で注意しても内容ではなく、ただガミガミ言われた嫌なことしかありません。
それを子供の解釈で親に言うのですから、親はきちんとした判断は出来ず、我が子に偏った感情になったとしても当然な事と思います。現に挨拶しても無視されたということですので。
459さんが言われるようなことにならない為にも、注意はしても程々に。
で後は、管理人さんか管理組合に任せた方がいいと思います。

>>462
子供が言うことを100パーセント信用する親なんてさすがにいないですよ。
子供なんてバレなきゃ良いと思って自分に都合よく嘘をつくものなんだから
親も嘘をついている事は気づいているでしょう。
100パーセント信じているとしたら、それは親が子供に無関心すぎるんだと思いますよ。

何も100％信じるとは思わないし、言ってないです。
それに100％信じたら無関心でなく、過保護だと思いますよ。

>>460

住民も色々な意見がある中で、あなたの考えが100%正解な訳でも無いんですよ。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/3394/1

ポーチに私物置いたり、ベランダプールしたり、それぞれの人は、自分の考えで判断しています。
管理人さんに指摘されるなら兎も角、見ず知らずの人に注意されたり部屋番号聞かれたら、良い気はしないことが理解できないのは、それも常識無いかと。

>>465
見ず知らずの人に注意されるくらい、酷い状況だったと気付かない方が、よっぽど問題だと思います。
いい気がしないのであれば、最初からエントランスで遊ばせなければいいだけの話。
ポーチに私物を置く事も、共有部であれば個人の判断ではなく、規約を読んで判断するもしくは、管理人に確認するべきなのでは？

またベランダプールの件など若干外部の方の気配もあり困りますが。。
B棟エントランスの現状を一部の方だけでなく知り、一部の方だけでなく良い方向にしていこうという理解は広がりつつあるかと。注意声かけ等、無理のない範囲でしていきましょう。。と思います。

>>466
私は466さんのおっしゃる通りだと思います。
部屋番号を聞かれたら良い気はしないというのは、
他人に注意されたことから論点をズラして
まるで被害者であるかの様に振舞ってるだけです。
世間ではその事を揚げ足取りとか、逆ギレとか呼びます。
ただ単に注意される様な事をしなければ良いだけの簡単な話です。
注意された方に必要なのは素直に謝り、二度と繰り返さない事です。

久しぶりにみました
その時間帯にB棟エントランス通らないので知りませんでした
言うこときかなければB棟のソファ撤去でもいいと私も思いますよ
A棟だけあればいいでしょう

その場でそのことを注意するだけで子供が理解をしたなら、わざわざ部屋番号を聞くなんてしなくていい事です。

同じく子を持つ親としてはいじわるな人に感じますね。私ならダメな理由を伝えてわかってもらえたらそれで十分だと思います。

>>470
何回も注意して、改善されないから聞いたんじゃないの？
ダメな理由を伝えて、理解して、改善されてたら、そもそも問題になってないと思いますよ。

部屋番号聞いた方の投稿内容読み直すと大変まっとうに感じました。
単にたまってるというのでなく、注意せざるえないような状況見て良心的な声かけしてくださったのですから。
だれかれとなくでは問題でしょうが、今回は問題ないと思います。

>>471さん
同感です！

>>466>>468>>472
全くその通りです。

多くの様々な住人が共同生活してる訳で色々な意見や感想があって当然ですが、部屋番号を確認された方のコメントから推測すると、後々の事をも考えて大変まっとう且つ合理的な行動や対応されていると伺えます。
又、その行動力に心より感謝申し上げます。

経験者はご存知だと思いますが管理人や管理組合に相談・報告・依頼するにしても、今回の件なら対象がどこのお子さんや親御さんなのかを必ず聞かれます分からね。分からないと直に対応できません。

そして、多くの住人の手を煩わすことになりますが、最悪の場合は>>441のコメント通り。

以上から、適正な手順を追っていると認識できます。行動されてる方は社会通念上の常識や経験を備え、問題解決に当たり適格者。
そのような住人が多いことが分かり、嬉しく思っております。

怖いのは人の迷惑を顧みず、玄関ソファで遊ぶ子らですよ

毎回疑問に思うのですが、マンションに住む以上ある程度の制限がある事を承知で、選ぶのではないのですか？
自分の好き勝手したければ、戸建に住めばいいのにって、いつも思います。

そうだね、どっちもどっちか…

４８３さん、きちんとした内容の文章で対応されありがとうございました。
外部の方が入ってくると本件と違う方向へ持っていかれ、いつもながら不快ですね。
今回の件は掲示板内ながらみなさん大体把握されたと思います。失礼なコメント等はほっておきましょう。

あれ？？水が出ない！！

皆さんのところはどうですか？？

うちもまた水が出なかったです。
朝には出ていて良かったです。

うちのマンションの杭は大丈夫なのか！

>>493
値段が安いだけあって
杭の不正だけで済んだら良い方

そうですね。安くても建物だけはしっかりしていると信じたいですね。

B棟のエレベーターに張り紙が。エレベーターの扉を壊した人がいらっしゃるようですね。

ガレージの件で投稿させていただきます。

以前よりガレージ内で徐行せず、かなりのスピードで通行される方が多く、かなり恐怖を感じます。
昼間は薄暗く、通路も狭いため、私はかなり徐行して通行しておりますが、前方よりかなりのスピードで突っ込んでこられる方や、後ろから煽るかのようにピッタリと付けられることもあり、非常に怖く、嫌な思いをすることが多いです。
すれ違う際も、譲り合いが大切かと思いますが、あまりそれも感じられません。
薄暗いため、昼間でも意識してヘッドライトやスモールライトを点灯して走行しておりますが、無灯火の車が多く、衝突しそうになり急ブレーキを踏んだこともありました。
このような状態についてみなさんいかがお考えでしょうか?

　駐車場内でライトを点灯しています。
　薄暗いのは気になりますね。敷地内での事故は本当に勘弁してもらいたいものです。もちろん自分も気をつけないと。

エレベーターの扉を故意に壊す想像もできない人物が住んでいる様ですね
5年ぐらいしたらこのマンションは廃墟になってそうですね

>>498

本当ですか?張り紙見ていないのでびっくりです！！

でもエレベータだと防犯カメラがあるので、扉を壊したのが誰かは
もう判明していますよね？

住民なのでしょうか？？

ペーパーの身でうまく書けませんが、関東圏から来ると大阪の車の運転、交通マナーの悪さ、荒さには呆れ、驚くばかりです。何とかならないのか。。今や自分も大阪人なわけですので、子供が大阪を酷評するのも一概に怒れずもどかしい点です。話が逸れてすみません。ガレージの詳細は語れませんが、危ない運転をされてる方が意識して修正するアイデア出ますよう願います。

四方にあるミラーを確認しながら運転すれば全然怖くないですけどね！

新たに電気配線を通すと結構なお金が掛かるので、ちょっと難しそう。
設置しただけで単独で動く街灯用のソーラー・LED照明灯なら、
国内有名メーカー製でも定価で30万円、実売で10万円ぐらいの安いもんなんだから、
いくつか導入する入れるのもいいかもしれないですね。

このマンションは管理費・修繕費が低く抑えられているのが特徴ですが、
この低価格を将来にわたって維持するには、
管理組合や管理会社がお手盛りの定価30万円で発注するのか、
メーカーに対してきちんと価格交渉して10万円で発注するのかが分かれ目になりそうですね。

B棟エントランスそばの公園前歩道に、ずっと堆積していた砂がなくなっていました。住人？の若い男性が一人でほうきではいているのを見かけ、とても嬉しく思いました。私は普段、子供を自転車の後部に乗せてこの歩道を利用していますが、歩道の砂によって自転車のタイヤが滑ったり、ハンドルがとられたりして何度も怖い思いをしていました。砂がたまってから取り除くのは大変だと思いますので、普段から定期的にほうきなどで掃くのが良いのかなと思いました。公園前の歩道はマンション敷地内ではないですよね？だとしたら管理人さんにお願いしても無理なのでしょうか？住人ひとりひとりが意識して掃除した方が良いのでしょうか？

＞＞５０１　５年間ももちますか？３年でスラム化ですよ。ここの住民は
　　　　　　あまりにもモラルが低すぎです。

>>508
何を根拠にそこまで？？

エレベーター扉の件、
見た所、エレベーターの内扉じゃなさそうですし、
1階、2階、3階、自分の部屋の階の外扉でもなさそうです。
何故、何階のエレベーター外扉が破損していると書かないんでしょうか？
階数が違うのに犯人扱いされるのは、気持ち良いものではありません。
管理会社は一体何を考えてるんでしょうか。何も考えてないんでしょうか。

>>510
ミラーの有る小エレベーターの内扉の下側中心当たりですよ。

＞＞５１０　ムシャクシャして蹴りつけた様な傷です。

見たところ、想像よりひどいものではないので、もしかしたら、もっと大きな傷やへこみだと思っていて、本人は自分が問題になっていると思っていないのではないでしょうか？
できれば名乗り出てもらって穏便に解決できれば良いですね。

酔っ払ってたから記憶にないとか?

確かに見ても気付かないレベルでしたね。
名乗り出るも何も、監視カメラで被疑者を特定できてるんだったら、
その家庭のポストに警告を入れておけばいいだけの話じゃないですか？

友人があの「被疑者」とか「刑事告訴」とかの張り紙を見て下品だと言ってました。
今後はあの様な張り紙は止めていただきたい。
車上荒らしの件も見つかってない様ですし、
もっと監視カメラを有効活用して欲しい。
防犯モデルマンションが売りじゃないんですか。

確かにそうですよね！
被疑者特定できてるなら直接管理人がいいにいけばいいじゃないか！！
至る所にあんな張り紙。友人をお招きしたとき非常に恥ずかしい。

あとエントランスの張り紙も。
ますます低レベルなマンションてことをさらけ出してる。

私物でない物を傷つける方が下品だと思うけどなあ。
確かに小さかったですが、絶対許さないという強い方針は今後防止に効果あるかと、、ちよっと驚いたものの、他人任せな私はよくしてくださったと思いました。
前のマンションではイタズラをする特定の方に管理人さん長くご苦労されてたので。
今回はたまたまでしょうが。。

518さんと同感です。
今後のこともありますし、やり過ぎだとは思いません。
管理人さんや管理組合の役員さんはよくやってくださっていると思います。

>>518
当事者を特定できていないならともかく、
特定していてカメラの証拠もあるなら、直接本人と話し合って結果を事後報告だけで良くないですか？

今の張り紙では、名乗り出る事に対して何を期待してるのか、誰にも分かりません。
名乗り出たら賠償しなくていいとは思いませんし、
氏名や部屋番号公表とかは、名乗り出なくても原則避けるべきだと思うし

同感です。犯人が特定出来ているなら、本人と話して、埒があかないようなら、警察に届け、弁済して貰うべきだと思います。車上荒らしも、ナンバーが特定出来ているようなので、然り…。
対処してくださってるご苦労には感謝していますが、あの張り紙は恥ずかしくなります…。

それぞれの推察で本人に、本人にとお書きですが、カメラに写ってるといえ、どこの部屋の誰までは特定されてない、出来ないのではないですか？？もちろん実情知りませんが。管理側もこんなところに詳細書かないでしょうし、ご不満の方は直接お問い合わせになれば。

うーん、なんだか読解力問題のようで難しい。
名乗り出れば厳重注意等で済ますが、そうでなければ警察に捜査に入ってもらい事件にする、と読みましたが。。
掲示板見てるとわけがわからなくなってきました。

住人全員を犯人扱いして、脅して不愉快にさせただけで
結局は何も動かなかったですね。
この件に関する浪速管理の責任者は誰でしょう？
一体誰があの張り紙を指示したんでしょう？

>>526
特定されていた人物と交渉中か何かじゃ無いんでしょうか？
何らかの結果報告はいずれして下さるだろうと想像していましたが…

エントランスにクリスマスツリー設置されましたね。
リースも飾られて子供も通る度にツリーのキラキラにテンションがあがってます。

近くのお部屋の方がリフォームか何かされているのか、クギを打つような音やドリルのような音がここ数日ずっと響いています。
いつまで続くんだろう…。気になってしまいます。

>>532

うちは問題ないですよー。ちなみにA棟です。

結局エレベータの件はどうなったのでしょうか?
あれだけことが大きくなったのにどうなったかわからないので気持ち悪いです。

>>526
エレベーターの件の張り紙はどう読んでも住民全員に対してではなく、特定者(犯人)のみに対しての警告ですよ。
被害妄想を受けておられるようですが、犯人でないのであれば安心してください。

期限迄に犯人は名乗り出なかったようですね。
住民に対して現状においての進捗等の報告が何もなされていないは何故なのでしょうか。
不安や心配な気持ちでいっぱいです。

勿論、警察に被害届を出して器物損壊罪より罪の重い建造物損壊罪で検挙や逮捕に動いてますよね。
いつになったら犯人の氏名と部屋番号を住民に公表してもらえるのでしょうか。犯罪者が今も住み続けてると思うと住民は不安ですよ。

結果、刑事責任が罰金と執行猶予付きの懲役刑の軽罰になったとしても、区分所有法などによるここからの退去など民事上や社会的責任は負ってもらいましょう。
絶対に許しません！

同感です。
絶対に許してはいけません。

さっき起きて顔洗おうと思ったら水がでない！
みなさんところはどうですか？？？

うちも出ません…どうすればいいのでしょう

うちも出ません！
こんなこと初めてなのでどうしたらいいのか…

うちも出ないままで困っています。
出るお宅もあるのでしょうか…

寒さで水道管が凍ったのでしょうが、個々は出るのを待つ、、で良いのかな。
早く出てほしいなあ。。

うちも朝から凍結していましたが、先程水が出ましたよ！管理人室に問い合わせると、全世帯が凍結していた訳ではないようです。

うちも先ほど出ました、本当によかった
無事だった方は何か対策されてたんでしょうかね？

思ったより早く復旧してよかったです！
立地なども関係しているのでしょうか。もったいないですが、一晩中水を少しだけ出しっぱなしにしておくと凍らないそうです。実家ではいつもそうしていました。これから気をつけないといけませんね。

エレベーターの件、報告されないですね。
どうなったんでしょう？

>>547
犯人は特定されているのに、なぜ報告と公表がまだされないのでしょう。私も疑問に思ってました。
起訴猶予にしたとか、あってはならないことですが、理事会の判断で被害届を取り下げて穏便に済ませたなんてことないですかね。
万一、穏便に済ませてたのなら、今後に類似事件が起きても穏便にしないといけなくなる。
絶対に許してはいけません。

当たり前のことですが、小さな犯罪を摘み取って排除しないと大きな犯罪に繋がりかねない。
謝って許してもらえるなら警察はいらない。
司法の判断により刑事罰と民事罰を課せられ、それを償って許しをこうのが法治国家。

エレベーターで子どもが、閉まるボタンを連打しているのが気になる。
ゲームと同じように考えてるかもしれないが、早く何度も押してもエレベーターのドアは安全上、早くは閉まらない。
ボタンが壊れそうだからやめてほしい。
親からも注意してもらいたい。

うちのマンションは確かに反応が遅い。
急いでいるときはちょっとイラつく時あります！