リバーガーデン千里中央　あかり絵のみち〈契約者用〉PART2

大阪市内のビル群を中心に180度のバノラマ夜景、動きのある車、電車、飛行機のライトも夜景を引き立ててますね。今日もそれをベランダで眺めながらのビールとワインが最高です。
1日に1箱吸う喫煙者ですが、掲示板に貼り出され、近隣に迷惑をかけるベランダ喫煙は喫煙者の当然のモラルとして勿論しません。

>>994さんに同意です。

>>988のような考え方はとても怖いと思います。
本当に同じマンションの住民なのかな？って疑います。

>>2
994のレス
弱者に対して規約上はどうとか田舎に住めとか排ガスがどうとか話しを過大にしたりとか、自己解釈も酷いコメントが見受けられますね。
弱者に配慮せず排除したいようなコメント内容
、本当にここの住人なのでしょうか？匿名性のレスなので極めて疑問です。
喫煙に関してはほとんどの喫煙者が部屋内や携帯灰皿を持って敷地外で吸っているモラルの高い住人が住んでるマンションと思っております。
仮に低モラル者や弱者に対して配慮のない人がいるなら、ここで議論しても相手はかなりひねくれた性格の持ち主なので何の解決にも至りません。
組合会合等で大人の対応や議論をして、一般常識のある住人が安全安心平和なマンションとして管理をリードしていき、資産価値を維持することが望ましいと思います。結果、恥をかいたり痛い目にあうのは非常識者ですから、今は辛抱。直近のレスからすると、恥をさらけ出してるのはベランダ喫煙者でしょうか。
常識者にとって非常識者に対しストレスにもなると思いますが、今は管理会社に随時報告相談して、現状でできる範囲で対応してもらいましょう。

>>2
988のレス
できるだけ早めに田舎の方に引っ越した方が良いと思います。
皮肉ではなく、ここは交通量の多い新御堂と中環が交わってる地点なので
987さんの肺にはかなり危険だと思われます。

994のレスと998のレスの添付ありがとうございます。

田舎に引っ越せとかありえないですね。
弱者を排除する内容に辟易してしまいます。

バルコニーでの喫煙は当然ありえませんよね。
24時間換気から思いっきり煙入ってきますから。

当方持病等はありませんがたばこの煙はすごく不快なので
部屋で寛いでいるときにバルコニーからたばこの煙の臭いが
入ってきた途端一気に気分が悪くなってしまいます
喫煙者の方には配慮していただきたいですね

バルコニーはもちろん非常階段や駐輪場や駐車場等の
共用部での喫煙ももちろんありえませんので。
モラルの高いこちらの住人の方は
当然御理解いただいていると思っています

最近セブンで煙草吸ってる人よく見ますね。
たば友とかできないのかしら？

>>6
換気フィルターを追加して、
煙草の煙を防ぐ方法はありませんか？
有効な手は空気清浄機を通気口に置くぐらいですか？

8さん
どうしてわざわざ換気フィルターを
追加してつけないといけないのですか？
まさかバルコニーで喫煙する喫煙者のためにですか？？

喫煙者がバルコニーで喫煙しなければ
いいだけの話では？

これだけたくさんタバコを不快に思う
住民の方がおられるのですから、
常識ある喫煙者の方であれば
適切な対応をされるのではないかと思われます。

>>9
そんなことを言うとまた、前レス907みたいな「法律違反でも規約違反でもないので気持ちよくバルコニーで紫煙をくゆらせています。」とか訳の分からんモラルのない人が噛み付いてきますよ。
早くバルコニーは禁煙と規約を変えましょうと書き込みすれば良いのですよ。

そもそもタバコは100％害の物を自ら吸引している訳で良識ある人のする行為ではありません。ましてや副流煙で他所様に迷惑をかけていることすら迷惑だと思っていませんから。ここはモラルのない喫煙者が多くて困りますね。部屋のみで喫煙されている方を見習ってほしいものです。

>>9
迷惑だから止めて欲しいと伝える入口対策と、規約を変えても聞かないし何回苦情を言っても聞かない人向けの出口対策は、両方必要じゃないですか？

先週の土曜日の地震の時に、インターフォンから「地震速報」が鳴り響いてびっくりしました。
関西は震度2程度だったのに、画面には震度4と表示されていましたが、もしかして関東設定になっているのでしょうか？
みなさんのところも鳴りましたか？

>>12
最大予測震度が4ということ。関東友人宅では6でした。最小よりも最大の方が警報としては何かと良いですよね。
うちは高層階なんですが、体感的には全く揺れを感じず、シャンデリアが極僅かに(数㎝)振れたぐらいでした。皆さんはどうでしたか。
ここは避難指定ビル同等の耐震等級2の頑丈な建物なので、むやみに外へ避難しないこと。屋外のほうが断然危険です。揺れがおさまるまでテーブルの下などに隠れること。
今回は突然のインターフォンからの警報でビックリしましたが、よいシミュレーションができたんじゃないでしょうか。
それにしても、地震が来るカウントダウンもアナウンスしてくれるなんてズゴイですね。
「地震が来ます、地震に備えてください！」、何分何十秒前、、、30秒前、25秒、20、19、18、、、、このマンション買って良かったです。

>>13
なるほどー！そういうことなんですね！安心しました、ありがとうございます。
カウントダウンに焦りましたが、料理中だったのでガスを消すなどの対応ができて助かりました。

地震時むやみに外へ出ないなどの注意喚起も、わかっているつもりでもびっくりしてやってしまいそうなので再確認になりました。ありがとうございます。

タバコの臭いが気になります。ムカつきますね。

管理人さんには伝えましたか？

伝えれば解決しますか？しないからムカついてます。

うちは解決しましたよ。
それ以降今のところタバコのにおいはないです。常識ある、いや普通の住民の方だったようで安心しました。

15さんは伝えて全く解決してないということでしょうか？
管理人さんの対応は？

話によると結構、ベランダ喫煙の苦情多いみたいですね。

本当に完売した？
今日、旧モデルルームにスーツ姿の方がお客を案内してるのを見かけたけど
完売したと言いたい為に業者を使ったのかな？

>>19
業者を使ったのかな?というのが意味不明なのですが、とっくに完売してますよ。
鍵の引き渡しとか内覧チェックとか、数件ですが賃貸にでてるので、その不動産屋と客とかではないですか。

>>20
マンションデベロッパー業界の慣習で、
業者間取引で完売にするケースがあります。
今日来られたのはきっと賃貸業者とお客でしょうね。

お隣の方がベランダの窓全開でホームパーティのようなものを開かれているようで、今現在も騒ぎ声がこちらの窓を閉めていても聞こえてきます^^;

先程は「タバコはベランダで吸ってや！」との声が聞こえ、実際ベランダで喫煙されたようで、洗濯物を取り込んでいたら臭いが漂ってきました^^;

私も管理人さんに伝えてみようかな…。
でもお隣からの苦情が出ました、という風に伝えられると人間関係に支障が出ないか心配な気もします^^;

>>21
慣習で業者間取引で完売にするという意味が全く分かりません。分かりやすく教えてください。又、それは完売とは違う意味になるのでしょうか。
リバーからは完売！と聞いていますが。

>>22さん

18さんとは別ですがうちも喫煙の苦情を管理人さんに伝えました。うちも言ったことがわかってしまうとちょっと、って旨を伝えましたらちゃんとそこのところは配慮してくれるようです。
すごくソフトに伝えて下るようなので相手方が常識のない方だと効果はないかと思いますが。
でもパーティー？なら今回限りの可能性もありますよね。２度目があったら管理人さんに伝えてみてはどうでしょう？

>>22
パーティールームじゃなくて、マンションの部屋でホームパーティーを開いているんですか
本人や参加者さんは庭付き一戸建て感覚なんでしょうか…。

>>24さん
そうなんですね！
ソフトに伝えてくださるなら、今後遅くまで騒いだり喫煙が続くようであれば管理人さんに相談してみようと思います。
アドバイスありがとうございます。

>>25さん
声の感じからすると、大人がたくさん集まってお酒を飲んで盛り上がっているような様子でした。
16時くらいから22時半ぐらいまでずっと騒がしい声が聞こえてきて、煙草の煙まで流れてきたので、思わず書き込みしてしまいました。

しかし今回が初めてのことでしたのでしばらく様子を見たいと思います。

>>22
バルコニーではなくベランダという時点で初の分譲マンション住まいで、今まで住んでられた団地感覚で住まわれてるのでしょう。
22時半まで窓を開けてホームパーティーとは非常識も非常識。

隣の家は選べない、運が悪かったですね。
今後はマナーを守って開催されたら良いですね。

>>27
バルコニーは屋根のないもの
ベランダは屋根のあるもの

…ベランダが正解では？

リフォーム(和室→LDの一部）を考えていますが、
実際にリフォームされた方がいっらしゃいましたら、お薦めのリフォーム会社を教えていただけませんか？

宜しくお願いします。

>>29
実際にはまだリフォームをしてませんが、
リフォームの定石でいうとまずは何社かに見積書だけを出してもらって、
営業担当者の人柄と価格で決めるのがベストだと思いますよ。

営業からは即決を求められるでしょうけど、
絶対に押し切られてしまわないように毅然とした態度で断りましょう。
相見積を取ってないというと、価格を上乗せされるので、
1社だけに絞って見積依頼は絶対に止めましょう。

>>28さん
建築用語では28さんが正解です。
しかし近年では住居の多様化からどちらも同じ意味で使われる場合が多いみたいです。分譲マンションのように広いベランダはバルコニーとなるようです。
イメージからしてもベランダ→団地や賃貸マンション、バルコニー→分譲マンション、のイメージがあります。あくまでも個人の意見でした。本当はベランダです。

>>31
私はこんなイメージですね
ベランダ→団地やマンション(分譲・賃貸)
バルコニー→一戸建て

ちなみにあかり絵のみちは、3棟が敷地と設備を共有しているので
正確には「団地」ですよね

どうでもいいですが、棟数が3棟は、一般的に団地とは言いません。もっと複数棟の建物に該当します。

おっしゃる通りどうでもいい情報ですね。

>>34
なるほど！

同じ見た目の建物が3棟も並んであれば、一般的には団地と言いますよ。
でも、団地に住んでるというと何だか貧乏臭いイメージになるので
あまり自分からは言いたくないですよね。

>>37
それが言いたいだけやろ

またバルコニーでたばこ吸ってる人がいる

24時間換気のところから煙草の臭いにおいが入ってくるのって
本当に不快！！！

>>39　周りへの迷惑を顧みない住人が多いですね。
発がん性物質をまき散らすなんて信じられないですよね。

>>41

本当にそうですよね。
近隣住民に迷惑をかけてる意識ゼロですね。
想像力なさすぎる。

発がん性物質をまき散らさずに
全部自分で吸いこめばいいのに。

喫煙者がいけばいい
周りに迷惑かけずに住まないと。

嫌なら戸建てに住もうよ。

>>44
ベランダ喫煙を指摘された方に対して、部外者か悪意のある住人からの43のレスを掲示板管理人に依頼して削除してもらいました。
今度来たら、投稿できなくしてやります。

カラスは、燃えるゴミを玄関前に出されるから、集まってきてる気がしますね。
廊下の手すりにとまっていたりして、恐ろしいです。
あのサービス、無ければ良いのにと思います。

生ゴミを廊下に置いてりゃカラスも来ますよ。ここは餌のある場所と認識してますよ。ゴミの日以外も狙ってますよ。
廊下に置かずにごみドラムに出しに行きましょうよ。

大量のカラスがうちのマンション周辺に集まっている事象において、その原因が生ゴミを廊下に置くという行為であるかどうかは今のところ推測にすぎませんが、私もその可能性はあるのではないかと思います。ですので、今考えられるリスクを無くしていく、つまり生ゴミを廊下に置くのをやめるという意見に賛成致します。今後、マンション住民によって管理組合が発足するため、その時にでも議論をする必要があるとは思いますが、カラスやゴキブリはいったん住み着いてしまうと駆除が極めて困難です。ですので、早急な対応が必要であると思います。元々、「毎朝生ゴミを玄関前に置けば回収される」というシステムは高齢者や体の不自由な方々にとってはありがたいものかもしれません。しかしその反面、カラスやゴキブリ等厄介な生物達を呼び寄せる可能性があることも否定はできません。カラスやゴキブリは、単に「イメージ的に嫌だ」というだけでは済まず、様々な被害を我々人間にもたらします。そこを可能な限りでも理解する努力を行い、この問題に向き合う必要があると思います。最後に困るのは、我々ですから。

雨の日にいつも思うのですが、3FのA棟とB棟の渡り廊下の照明の中から雨が漏れているのがすごく気になります。
漏電とか大丈夫かなー？と思っているので、次の雨の日にでも管理人さんに連絡して見てもらおうと思ってます。

カラスは最近、C,B棟の間に生えているコケモモ？の木に群がってきているようです。たくさんなっていた赤い実はもうほとんど食べられてしまったので、もう来ないといいのですが…

元々この辺は公園や木々が多いので、カラスはある程度いました。
前よりも増えた訳ではないと思います。
ただ、寄り付かないようにはしたいですね。

中層階の者ですが、もうゴキブリ出てますね。
2、3回見てます！うちはバルコニーに何も出していませんが、恐らく隣のバルコニーに出しているゴミに原因アリかと....。恐ろしくて洗濯物干すのも嫌になります。

>>51
全然気付きませんでした。

プレイロットの滝が復活し、水流も初期の頃の勢いに戻りましたね。
モザイク広場の滝が初期の頃より水流弱くなってるのが気になります。こちらも不調なようですね。水が濁ってるのも気になります。

>>55
このマンション、ディスポーザーないもんね。生ゴミをベランダに出しておく分譲マンションって。。。

>>58
その住人さんはゴミドラムの利便性を活用できていないのでしょうね。
ディスポーザーは賛否両論とメリットデメリットがあるのをご存知な方多いと思いますが、私は否定派なので満足しております。

55さん
お隣は生ゴミをゴミ袋でバルコニーにそのまま出しているんですか？

ひどいですね。

>>60
同感です。
せめて、ロックできる蓋付きで匂いが漏れず害虫やカラスの被害にもあわないようなゴミ箱を利用してもらえればよいのですが。

出してます。夜になるとガサガサ袋にいれる音がよくします。
たぶん、プラスチックも出してて強風の日は下の隙間から、我が家に見覚えのないプラスチックが入り込みます。

せめて、ゴミ箱か何かに入れて欲しいです。

なぜこのマンションはモラルの低い住人がこうも多いの？
低価格路線が気にはなってたけど、ここまでモラルやマナーが悪いとは･･･

>>63
モラルの低い住人、これだけの規模のマンションですし、いてるのは間違いないようですが、決して多くはないと思います。
また、部外者も見れる板にそのようコメントを書くのは、ここの住人としては不愉快です。
良い内容は気に留めず、悪い内容には敏感に反応して、時には過大解釈されて、あっという間に周辺へ広まります。
狭い範囲かもしれませんが、私の上下斜隣やBC棟の同じ階の少なく見積もっても計19戸室では皆無のようで、とても平和です。
「一部にモラルの低い住人がいてる」が適正な表現だと思います。管理組合が動き出したら、徐々に改善されてまとまってくると思います。今は管理人さんに対応いただいていることに、該当者は甘えてるのでしょう。

低価格路線？=安いとの意味合いでしょうか。価値観は人それぞれだと思いますが、例えば最も多い広さと価格帯の70㎡台4000万円前後以上は適正で一般的な価格だと個人的には思っています。その価格だからモラルやマナーが悪いマンションなら、世の中のマンション住人の多くがそのよう人間ばかりということになりませんか？高級高額マンションでも、モラルやマナーの悪い住人いてますからね。そういうマンションには最近、外国人の入居者が増えており、文化や慣習の違いなどからのトラブルも
増えてるようです。
例えば「千里中央のこの立地でこの広さとこの設備や仕様や構造などではお買い得なマンション」が、より適正な表現ではないでしょうか。

>>64
全くその通りだと思います。

>>64
一部にモラルの低い住人がいてるがその割合は他の千里中央の分譲マンションよりも割合は多い。これが正解では？

>>部外者も見れる板にそのようコメントを書くのは

住人版もパート２ですが、様々な部外者に知られたくないマンション内のプライベートなモラルの低い内容が惜しげもなく書き込みされ続けています。

住民として見ていて恥ずかしいことが多すぎるのも事実だと思いますが。千里中央の他の物件の住人版を見てもここみたいにひどいところは皆無です。

>>67

たびたび思うのですが何故他のマンションの住民版を見てるのでしょうか？？

マンションを探してる時ならば見ることもあるとは思いますが(建設前物件ばかり探してたので住民版を見ることがありませんでした)
私、他のマンションの住民版なんて全く興味がありませんし見たこともありません。
もうここに住んでいる人が見てどうするの？と言うのが率直な感想です。
それとも私みたいな人の方が少ないものなのでしょうか？

他と比べてあれこれ言う人ほど器の小さいというかちょっとご近所にいてほしくないタイプですね。

>>68

ここがあまりにもひどく千里中央の中では云々かんぬん言われているので他を見に行ったまでです。
てかそこを突っ込みます？そんな内容と関係無いところに。

>>69
掲示板のレス件数をもってして、モラルの低い人の割合が他より多い、という短絡的な考えには、疑問符です。そうかもしれないですし、そうではないかもしれません。

>>64の同意者より。
>>67=>>63へ。
ここの住人ではなく、コメント内容から判断すると、部外者からの悪意ある投稿としか思えないので、厳しく突っ込ませてもらいますね。

推測で語るな！住人なら65さんなどのように同意になるやろ！住人なら、わざわざそんなアホなレスせんやろ！
住人なら、数ある千中のマンション全ての管理組合発足前時点での、ここより割合が多いという根拠と、その割合を何人、何戸室、全体の何割とか具体的な数値で示せ。
スレッドの存在してるマンション数なんかしれてるし、スレッドのレスと実態は即してないし、どこどこのマンションと比べてとか狭い範囲での比較とかは要らんからな。

>>68さんにも同意で、個人的には近所どころかこのマンションにもいてほしくないタイプ。買って住んで、そんなに後悔してるなら出ていけば。
あなたが出ていった後の管理組合で皆が今以上にまとまり、今以上に快適なマンション生活をおくりますから。

>>71

推測で語るな！
ってあなたが推測で語ってる。

普通は自分が住んでいるマンションを悪く言われたくないですね。
きちんとしている人からすれば、モラルが低いなんて思いません。
大丈夫ですよ。私の周りはとても平和です。
すれ違っても挨拶、または会釈されますし、タバコの被害も騒音もないです。
その点>>64さんと同じです。とてもいいマンションだと思いますよ。

>>76
>完売してるのにのこの住民スレッドの必要性感じません。

それココに限った事ではないですよね。
言うべき所が違いますよ。

>>77

76さん正論。

>>71さん

冷静に、御自身がお書きになった文章を読み返してみてください。

とりあえず、これからの時期は害虫が発生するような
ことは避けてほしいですよね。

バルコニーに生活ごみを置くと虫が寄ってくるってことは
普通誰もが想像できることですので、きちんと各自で管理しましょう。

私はバルコニーには室外機以外の物は置いていません。
掃除がしやすいように綺麗に管理しています。

ゴミは面倒でも24時間ドラムに捨てに行っています。

我が家の隣もバルコニーの避難経路の壁？のところにぴったりとごみ箱を置いておられて…そのせいか、やたらとコバエが飛んできます…。

>>70
>掲示板のレス件数をもってして、モラルの低い人の割合が他より多い、という短絡的な考えには、疑問符です。

本当にその通りだと思います。

人が集まるマンションだから良いところも悪いところも当然あります。
この掲示板は意見交換の場なんだから、
「悪いところは隠蔽して、良いところだけを書き込め」
なんていう発言が、最もモラルが低い状態じゃないでしょうか？

この掲示板のおかげで、ベランダのゴミ箱をやめる人がいるかもしれません。
掲示板が荒れることもあったけれど、結果的に
このマンションは良い方向に進んでるとは思いますよ。

>>83
同感です。

72、76、78のレス、反論受けてたので部外者と思われる悪意又は荒らしレスだったと思うのですが、いつの間にか削除されてますね。
板の管理人さんありがとうございます。

文面などから63、67も同一人物の部外者でしょうが、見落として未削除？
もうどっちでもいいですがね。

となりがバルコニーにゴミを置いてるみたいで、そこから虫が飛んできて困ってます

本当やめてほしい

>>61に同感です。
ベランダにゴミ箱を置くのは構いませんが、ロックできる蓋付きで匂いが漏れず害虫やカラスの被害にもあわないようなゴミ箱を利用しましょうね。

フローリングの柔らかさはいいんですが、パキパキっと音がなりませんか？みなさんいかがですか？

なりますね〜！
特にリビングダイニング！
気になります！

レス見て気になった確かめてみました。各部屋は全く鳴らないです。廊下でたま～に小さくパキッて気にならない程度に鳴ります。
温度、湿度、体重、歩き方などで変わるのかな？

駐輪場に、ステッカーの貼られていない自転車が、そこかしこにあります。あきらかに、未契約の違反ですが、管理人さんは見廻りなどしていないのでしょうか。定期的にチェックするべきかと思います。
ちゃんと契約している我々は、なんなんだろうと感じます。当たり前のことなのに。

なかなか管理人さんに直接言うタイミングなく、どうしたものかと。。

私のタイミングが悪いのかもしれませんが、最近キッズルームが使えません。
ここ2週間で何回か利用しようと思い、管理人さんにお伺いすると毎回パーティーです。
平日はパーティーばかりなのでしょうか？

>>91
自転車の不法投棄扱いになるとは思いますが、管理人さんにできるのは見つけたら注意することまでです。どんな正当な理由があれど、他人の所有物を勝手に持ち出すと、今度は管理人さんが逮捕される可能性があります。

>>92
大方の転居が済んで300世帯以上が使い出したら、共用施設はなかなか利用できなくなるものですよ。
同じ人が頻繁に使ってるわけでもないので、仕方ないと割り切るしかないです。

自転車の件、もちろん勝手に撤去するわけにはいかないですが、自転車に貼り紙をするなど、注意を促す働きかけくらいは必要ですよね。あまりにも無法地帯過ぎます。

94さんと同じ意見です。

>>92

特に小さい子が多いマンションですし、マンション内で仲良くなったりしてパーティーしたりしてるのでしょう。
パーティーにすると飲食OKなので親御さん達としては長居もできるしいいのでしょうね。

東側棟の15階真ん中辺りの部屋、ベランダ手すりに毛布かシーツかをビッシリと干してますよ。風に吹かれてユラユラ揺られてるし、新御堂からよーく目立ってみっともないですね。

落下したら、あそこからだと、風向きによっては新御堂測道まで飛んでいくでしょうから、走行中の車両に落ちたりして、視界を遮ったりびっくりして運転操作を誤らせ大事故になる可能性が十分にありえますよ。

ここの住人の一部には、そんな危機管理や危機予測も分からないバカな人がいるんですね。
被害者になりたくないですし、周辺に大迷惑なんで、即時やめさせ、そのバカな住人の管理をしっかりしていただきたいです。

>>97

こんなところに書いてる暇があったら管理人さんに伝えてください

>>98
御堂筋を通ってる周辺住民さんが、態々、管理人さんに言いに行く訳ないでしょ。笑

すみません、マンション住民だと思ってました。
私が伝えますね。