ブランズタワー梅田 North

>>160 周辺住民さん
私はタワー等の区分所有は3室目になります。福島区、阿倍野区、府外のそれぞれ一室ずつです。買うまでに相当数の物件を検討してきたのと、北区のタワーマンションに過去に賃貸で住んでいました。今回の購入目的はセカンドハウスからの賃貸、売却です。マンションは完成前に購入になるので、購入を検討するにあたり、事前にわかる仕様を大事にしています。(仕様のみが価値では無いのは確かなのですが。)今回、駅直結のマンションに拘ったのは、賃貸やセカンドハウス利用には重要だったからです。賃貸に出す際には、部屋に入ったときの印象が重要なのですが、天井高が10cm低いとかなり狭く感じます。以上の理由からその様にコメントした次第です。残念だと思ったのは、他の検討物件を流してここだと期待していた分の裏返しです。

丁寧なコメントありがとう御座いました。
他のひがみや中傷目的の投稿とは違う感じがしたので、その目線に至るまでのご経験を聞きたいと思い質問させて頂きました。

相当数見て来られている事や、購入からエグジットまでのビジョンも明確なので、
賃貸に出した時の印象の重要性から天井の高さ(低さ)が致命的なファクターとなったようですね。

大変勉強になります。そして自分もこの先何軒も買えるように精進して行きたいです。
どうもありがとう御座いました。

そんなに待っていたら梅田近辺では買えなくなってしまうよ、きっと。

>>163 ケロさん
その部分に関して同じ様に思っています。
今回見送ると数年間は買えない事になるので自分の中での割高感を吸収出来る魅力がこの物件にあるか考えています。最終的に物件の価値は世間一般が決めるわけで、独りよがりの考えにならないようにもこの掲示板は参考にさせて貰っています。

直床の2500mmですが、直床とは何でしょうか？
二重床ではないところがダメなのでしょうか。
知識不足ですみません

>>165 匿名さん
直床はコンクリートに直接フローリングを貼る工法です。遮音性能を高める為に貼るフローリングが柔らかく、好みが出ます。二重床とはメリット、デメリットがあり、一概にどちらが良いとは言えません。ですが、階高が同じならば、直床にすれば、その分天井高は高くなります。ここは、二重床でないのに、天井高が低いです。つまり、二重床の天井高2.35mから2.4m相当の天井高という事です。

＞166さん
ご説明有難うございました。
ではフローリングが柔らかいのが気にならなければそこまで大きなマイナス要因ではないということですね。

>>165 匿名さん
二重床、直床それぞれにメリット、デメリットがあり、絶対的に二重床が優れているとも断言できませんが、二重床の場合は床をはがすと水廻りの配管が露出しているので、将来、水廻りも含めたリフォームもやろうと思えばできるということです。直床では水廻りを含めたリフォームは不可能です。

>>168 マンコミュファンさん

>やろうと思えばできる
ここが肝だったりしますね。実際に水周りまで含めてリフォームするなんてするのか？と疑問が残りますし、二重床でもそんなリフォームをするには莫大にかかります。

直床と二重床で一番気にした方が良いと思うことは、二重床=高級で品質が良い、直床=安物で品質が悪いというイメージがここ十数年でできてしまったことです。実際は同コストで作れば直床のほうが高性能になるという研究成果もあります。二重床は作るだけでハイコストですし、階高も高く取らないといけない、作りが悪いと太鼓現象も...（高級マンションに導入されることが多いので太鼓現象に悩まされるのは稀です）。

長くなりましたが、そういった印象を持っている人が高めのマンションを購入する人にはそれなりにいるため、売却時に直床と言うだけで避けられる可能性があるということも知っておいた方が良いかと。

売却を絶対にしないというのであれば気にする必要も無いです。二重床信仰も少しずつ薄れつつあるので時間の問題かも知れないです。

>>169 匿名さん
直床についてほぼ同意見ですが、さらに補足すれば直床はコスト圧縮であり、コストカットですので、タワーマンションを販売するには2重床の方が販売しやすいはずなのですが、デベロッパーの販売姿勢が疑われます。他にも同様にコスト圧縮があるのではと勘ぐりますね。

確かにここ2,3年の労務費の高騰で、ファイン含め最近のマンションは、直床など見えないところでコストカットせざるを得ない事情もあると思います。でないと、庶民の感覚よりもっと高くなったはず。。
この近辺ではセントラルマークあたりまでが二重床だったですね。

二重床信仰ってのはこんな感じのやつね。
ここに関して言えば、階高が高級マンションにしては低めなので詰め込んで儲けようって考えは見え隠れします。
しかし、コストかかる工法を使わなければ品質が良いって考えは間違いなので勘違いされないようにしてください。
二重床信仰が普及したのは研究が十分に進んでいなかったときの話なので（まだまだ様々な研究機関が研究中の分野です）。

>>172 匿名さん

二重床よりも天井高が取りやすい直床なのに2.5mというのは、二重床二重天井で2.6mに住んでいる自分からすると残念でなりません。

価格が高い割に直床で天井も低めなのかぁ
天井低くして階数稼いで部屋数増やしたな

ハイサッシのタワマンってありますか？
プレミアムフロアとかですかね。
折角高層なら圧迫感なく楽しみたいです。
ここだとどの方角がベストなんだろう。

シティータワー東梅田、シティータワー パークフロントは天井高260でパノラマウィンドだったと思います。

パークフロントは、二重床で、一般階で2.6m、最上階で2.8mの天井の高さらしいです。すごい。

ここはプレミアムフロアでやっと2.6mの二重床。
直床で良いと本当に考えてたら、プレミアムフロアもそうしたでしょが、そうじゃないことを考えると、ただのコストカットですね。

どちらも住友不動産のタワーですけど、コスパはだいぶ違いますね。

マンションは立地ですが土地が高かったのでは？

>>177 匿名さん

スミフの販売員ですか？

自社物件ですが住友不動産販売て会社の営業さんはそんなことするのでしょうか？

>>177 匿名さん

ブランズは東急だから、此所はスミフのタワーじゃないですよ。住友はただ売ってるだけ。

どの階層かによって、賃貸向け、この中だと普通かなぁという感じ、プレミアムという性格の違うものがわかりやすく分けられて良いのかなという風に思います。
高層階にならないと収納に関してはそんなに率は高くないのかなという風に思いました。
中層階だとWICがプラン例には出ていませんでした。
シューズインクロークがあったりもするみたいですね。

直床、天井高2.6m未満、非テブラキー。どこの庶民板マンかと思う仕様。
所詮大阪はこの程度で誤魔化せるやろというデベの見切りが見えるようで萎えた。
まだ先だけど住友の曽根崎計画に期待します。

>>177 マンション検討中さん
確かにそうだけど、そうは言っても隣りのファインよりかは数段マシだと思いますが

デベは東急とスミフのタッグ？

そう言えば以前、スミフのMRである営業担当者がマンションブランドのブランズや東急の会社規模なんかを上から目線でこき下ろしてたなあw笑

ファインは半年で9割売れてましたが悪くても売れるのですか？何が悪いのですか？

住友不動産は、3年連続1位だから、自信満々なんでしょうね。

なにわ筋線に中津は関係してないの？
北梅田駅と新大阪駅の間に中津駅はないのだろうか？
詳しい方いませんか？

>>188
なにわ筋線ですが、現在の情報では北梅田→十三駅→新大阪駅というルートになるので中津駅は通りません。
ttps://mainichi.jp/articles/20170520/k00/00e/040/239000c

この話だけだと、ウツボ公園の辺りとか中之島のマンションが盛り上がりそうですが、
いずれにしても新線の完成は14年後の2031年を「目指す」と言う事なので、今投資するのであれば気長に待ちましょう。
中津は、梅田・うめきた・茶屋町の再開発の恩恵に目を向けましょう。

>>189 周辺住民さん
恩恵を受けるには安い時に買わないと儲けが出ないよ、、、

>>190 匿名さん

確定してからじゃ遅いよね。ギャンブル♪ギャンブル♪と言いたいところだけど、その記事の'目指す'は着工確定で、予定通りに終わらせるって意味だと思うけどね。福岡みたいな事故があるかも知れないからぼかしてるだけかと。

なにわ筋線は、北梅田から十三を経由して新大阪へ向かう阪急ルートだけではありません。

北梅田から貨物線を通って新大阪へ向かうJRルート（現在特急はるかが通っている）は、このマンションの近くを通るものの、中間駅の候補からは外れたようですね。

梅北2期や、なにわ筋線の盛り上がりに中津は取り残されてしまった感がありますね。中之島タワーやグランドメゾンの方が注目されてるようですね。中津でもいいから駅直結が最優先の人に限られてますね。

>>193さん
中津マンションの掲示板が賑わっていないのは事実ですが、
それをもって中津が取り残されていると言うのは違和感を感じます。
他社メーカー営業の方ですか？

将来の話題性が特に無いにもかかわらず、異常な値付けだから人が集まらないんだろ。

京阪も東急も御堂筋直結を主張するけど、裏を返せばそれしか無いってこと。梅田一駅とは言っても、中津の裏ぶれた雰囲気は相変わらず。

グラフロ2期隣接の新駅の方が、ダントツに将来性を感じるから話題が集まる。直結でなくても余裕で徒歩圏だし。

イメージで言えば、中津は歳食ってプライドばかり高い大女優、新梅田は鮮烈デビューを果たした大型新人女優ってとこか。

要望100件超だって！
早くしないとイイ部屋は売れちゃうよ！！

>>196 マンション検討中さん
その割りに伸びないねここ。

私の感じている違和感をストレートに言いますと、
貴方はこのマンションの購入を検討されている方ですか？
それともこのマンションを貶めようとしている方ですか？

グランドメゾン新梅田が良いと思うならば、そちらの掲示板で熱く語って頂ければ良いものを、
なぜ中津マンションから誘導しようとするのでしょうか。

異常な値付けと思われるなら、手を出されない事が賢明です。

要望書第1期で100って少なくありませんか？
全部で653もあるのに、スタートダッシュでこれでは心配。

契約はいつからでしょうか？今で100件も入っているのであればけっこう人気ですね。

私の知る限り、モデルルームが一般向けに公開されるのは、明日5月27日です。
販売に至っては今年7月上旬からで、まだ申し込みも出来ない状態です。

もし本当に要望書100通以上と言う事は、MR先行見学者だけで100組も購入の意思があると言う事ですよね。
いつ売り切れるか楽しみですね。

タワー3棟で供給過多であることは明らか。

これから、ますます都心回帰で人がよってきますので大丈夫でしょう。

ファインタワー以降中津には寄ってこないでしょう。dinksなので近くにスーパー無くても大丈夫子育て環境関係無いそれより駅直結という人に限られてくるからね。

子供が走り回るファミリーマンションはうるさいので大歓迎です。

都心回帰って地方都市の大阪にはマイナスでしょ。

申し訳ないけど、ここ賃貸マンションですか？ってレベルの内装。
心斎橋にあるブランズ見たけど、ほんとに笑えるレベルでした。
いやまじで。

>>207 eマンションさん

心斎橋は良いので、ここの内装はどうなのですか？
心斎橋の話をされても全く意味がありません。

>>208 匿名さん
同じブランドなのに何が意味がないの？
自分で見けよ。

>>209 eマンションさん

物件によって違うからに決まってるだろう！

やれやれ・・・。
ブランズタワー心斎橋Northとブランズタワー心斎橋Southは内装は似ているかも知れませんが
一般的にブランド名(ブランズタワー、パークタワー、ジオタワー)が一緒でも、
それぞれコンセプトも価格帯も違うので別物と考えます。

なので「心斎橋のブランズが・・・」と聞いても、それが中津にはピッタリ当てはまらないと思うのです。

たとえ中津でも駅直結が良い人はファインタワーを買ってしまった。ここは買う人絶対少ないかと思う。

>>216 周辺住民さん
フォレオストーン標準なのは良いと思いますが、全体的なグレード感は坪単価が100万円くらい安いマンションと比較しても特筆すべき点はないなぁ、という印象を持ちました。
ロビー等はとても立派に出来ており、その辺のホテルと比較しても、見劣りのしないものになっている印象でしたが、、、価格もホテル並に高い印象です。

>>218

最近のタワマンは「えっ、これもオプションなの？」って言うほど設備関係はコストカットしてるところが多いです。
キッチンの天板がフィオレストーン標準はまだ良い方で、玄関の人感センサー付ライトやタンクレストイレまでオプションだったり、コンロや食洗器も標準は非常にグレードの低いものだったり。
タワマンでない板状の高価格帯のマンションの方が設備関係は充実してること多いです。
まあ大阪のタワマンは東京から比べたら坪単価は半額程度ですので、仕方ないといえば仕方ないですが。

天カセすらない、直床の制振構造、しかも、天高2500でしたっけ？
それで、平米100万円ってのはさすがに説明つかない値段だと思います。。。

>>220 匿名さん

今の時代は高層建築物は制震だよ。免震だと長周期振動が。。。
それ以外は擁護できないけどね。

>>221 匿名さん
制振はVEではなく、CDです。

>>222 匿名さん
コストかけて国から危険性が指摘されているものを作ってもね。。
大手ゼネコンの中には、免震は２０階までっていう指標を出してるところもあるし。。
免震がダメになったとなれば、制振しかないから仕方ないよね。

モデルルーム見て現地や価格を検討しましたが標準仕様のスペックは長谷工の150万の仕様レベルでした。
共用部は素晴らしいと思いましたが完成して部屋をみたら間違いなくがっかり物件です。
暮らすのは部屋の中です。
タワーでクッション床ふわふわ直床2500レベルの天井　西以外遮熱」断熱」なしのガラス　部屋の建具は賃貸レベル
300万坪単価前向きに待ってたで最悪残念物件でした。
他の物件検討します。みなさんも良く冷静に検討された方が良いと思います。

>>224 匿名さん

どこもかしこも建設コストがかかると言いながら、低仕様物件を乱立して高額で販売して儲ている状況ですから、消費者が頭悪い間はこの異様な状態が続きますよ。
早くにタワマンが欲しいなら、どこかで妥協しないとプチバブルが終わるまで購入できませんよ。

駅直結以外なんの魅力もない。
床ふにゃふにゃの天井低すぎの内装へぼへぼ。
ほんとに消費者をバカにしてるレベルだと思うけど。

>>226 eマンションさん

そのとーり
中津でも駅直結で価値が上がったのはふぁいんたわーまで。ここができてお互い潰し合い。

専用部分の低仕様は内覧時がっかり間違いありません。
まれにみる共用部だけ売りの物件です。
期待して待って時間的損失は大きかったです。

>>228 匿名さん

ファインもセントラルもしっかりしてていいマンションだと思います。
3つとも内覧しました。

>>229 eマンションさん

セントラルマークタワーしか内覧できる状態にはありませんが？
モデルルームを見たということですか？

眺望が抜けているのは南東方面でしょうか？抽選になりますか？

>>231 マンション検討中さん

>>230 匿名さん
ファインはモデルルームです。

ここは坪単価いくらの予定？

こちらの物件か、ジオ福島野田にするか迷っています。ジオは、まだ2タイブしか間取りが公表されてないのでわからないですが、梅田Northは、気に入っている間取りがあります。また、スカイフィットネスも魅力的です。
買い物を考えると、ジオ福島野田にはイオンが目の前にあるのでいいてすよね。時間が作れなくてまだモデルーム
にいけてません。一番知りたいのは、私、大阪にまったく土地勘がないので、このふたつのマンションの立地的にどうなのか判断できません。当然、自動車の通行が多いから、すこしでも空気のきれいな上層階を考えています。
クーラーより自然な風が好きなので、春・秋は、窓を開けたいと思っているのですが、風・空気の汚れ等で無理でしょうか。また、近くの幹線道路を暴走族が出没して騒音問題とかありそうですか?また、以前、すごく気に入った物件があったので、販売と同時に絶対買うつもりでモデルルームに行ったことがあるのですが、すでに、条件のよい部屋は売約済で購入できなかった経験があります。販売まで、予約はできないと書いてあったのに。先行予約みたいのがあったみたいです。優先的に先行予約とかよくあることなのでしょうか。梅田North、ジオ福島野田も、もしかしたら先行予約で、いい部屋は売約済になっているのかと不安です。先行予約できる人はとんな人達なんでしょうか。

＞＞234さん

土地勘のない大阪での物件探しとのことですが、もう少し優先順位や判断基準を
明確にされた方が良いかもしれませんね。

まず、梅田Northとジオ野田では、物件としてのグレード（ジャンルという表現が正しいかも）が
異なります。（部屋の仕様云々は除外して）
ここは大阪の主要路線となる御堂筋線における中津駅、というよりも梅田・北ヤード徒歩圏の
駅直結タワーマンションです。発展が約束される北梅田隣接地域の直結タワマンということで
資産性が高い物件ですが、価格帯も現状大阪TOPクラスです。（坪300〜）

一方、ジオ野田福島については詳しくは分かりませんが、近年人気が高い福島・野田エリアの駅近
マンションということで、生活環境、利便性が高く暮らしやすさではこちらに軍配が上がる印象です。
価格帯は知りませんが、エリア、駅距離、ジオとは言えファミリー層も対象にしている感じのため、
そこまで強気の価格にはならないんではないでしょうか。（坪250あたり？）

いずれにしても、文面みる限り「間取り」「騒音や環境」といった点に拘りがおありの様でなおかつ、
梅田Northが候補にあげられているということは予算は豊富におありかと思いますので、
是非、他の物件に視野を広げられてみても良いかもしれませんね。
既に選択肢は少ないかも知れませんが、グランドメゾン新梅田やジオ天六ツインタワーズ、
福島のローレルタワー何かもこれからの物件で対象になるんでは。（既に見学されていたら失礼しました）

長文駄文でしたが、ご参考までに。

なげーわ

>>233 匿名さん
プレミアム除いて、340万くらい。

たしかにスカイフィットネスとかいいなぁ。
でも、それを維持していくのも大変そうですね。
タワーで難しいのは、売る時は施設あったほうがいいけど、住んでからは違うんだよね。
金がかかるから。

レンタサイクルはあるみたいですけど、カーシェアはないのかな？

>>237 匿名さん

そりゃ、ファインタワーながれるわなあ。

そんなお値段、梅田で定着しますかねえ。
中古との乖離が大きすぎて市場ついてきてないよね。

75平米で30万取れて利回り4パーセントで、貸すにもおいしくないし、10パーセントぐらい値下がりしたら吹っ飛んでしまうよなあ。

まあ、他に持ってる身としては周りが高くなってくれるのは大歓迎やけどね。

ファインタワーとここはベランダ同士でご挨拶できるぐらいの近距離じゃねーの。一軒家の住宅街じゃあるまいし。

>>240 匿名さん
とにかく、仕様の低さと値段とのギャップがすごい。低層階でも坪300万を切ってる部屋なんて、ほとんどない。その割に、天カセないのは当然として、坪単価が100万円以上安いシティタワーやグランドメゾン新梅田と同レベルか下手したらグランドメゾンよりショボいくらいの仕様。それを共用部で必死にごまかしてある感じかな。

仕様ってそんなに違うんですか？

あまり詳しくないので、具体的にどこら辺の仕様が違うのか教えて頂けますか？　詳しい方の着眼点が知りたいです。

プレミアムフロア以外は直床のふわふわフローリング、
天井2500
窓の防音は御堂筋の傍なのにほとんどT2
南向きであっても窓に遮熱Low-E複層ガラス無し
洗面所やキッチンは低価格メーカー使用
ユニットバスや台所、玄関もプラスチックや人工石
手ぶらキーなし

坪300万以上、殆どお見合い部屋でどうしてこんな仕様にしたんだろう。

確かに共用部だけは豪華にしてごまかしている感じ。

>>244 マンション比較中さん
しかも、ポーターサービスだとか、フィットネスの先生だとかの人件費のかかるサービスが多いのが気になる。結局、そのお金の出どころは管理費ですよね？住民負担ですよね？

ご丁寧に回答して頂きましてありがとう御座いました。

そうすると、良い仕様と言うのは・・・

フローリングは固い方が良い？

天井2600以上？

窓は、T3以上の防音？で遮熱Low-E複層ガラス有り

洗面所やキッチンは高価格メーカー使用 (どのあたりになりますか？)

ユニットバスや台所、玄関は　大理石？

手ぶらキー　あり

と言う事ですかね？
とても勉強になりますので、もう少し教えて下さい。

こことファインタワー梅田豊崎の違いって何ですか?梅田豊崎の第3次の購入を検討中です。建つのが1年あとですが急がないので、両方見た方に率直に聞きたいです。

ファインは1LDkと2LDkが完売してますので、もう買えないですよ！

マンション検討中さんありがとうございます。3LDKを検討しています。何か情報ありますか?

北浜にしなさい。

ファインタワーなんぞマイナーデベやん。
直床もブランズと一緒。

食洗機なし、キッチンなんて今時開き戸。
ありえん。
ブランズより仕様はさらに下。

しかも建物はブランズに見下ろされて可哀想なだけです。

北浜ならクリアできますよ。

こちらとパークハウス中之島タワー どちらがお勧めでしょうか？

>>251 マンション検討中さん
釣りだとは思いますけど、、、
交通僻地の安いだけが取り柄のマンションと、利便性だけが取り柄のバカ高いマンションとでは比較の対象になりません。ご自身の求めるものを整理されることが先決です。

>>251

プロは中之島。素人はこちらだよ。

>>252
角部屋なんかは中之島タワーの方が眺望のいい部屋圧倒的に多いよね。
それに比べて中津は北側は何にも無くて暗い夜景だし梅田の南側はお見合いで超高層階でないと眺望悪いよね。

北浜のトイレは良いですよ！

京阪は中之島も北浜も売主でなかった？

中之島は天下の三菱様。
北浜も三井様。

京阪は少し関与してるだけ。

ブランズも東急さん、住友さんでまあまあ。

ファインタワーは、がっつり京阪。
正直、はあ？どこそれ？っていうレベル。