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リフォームには大手から零細まで数多くの会社が乱立していますが、
やはりリフォームも三井ブランドを選ばれるのでしょうか?
三井のリフォームhttp://www.mitsui-reform.com
[スレ作成日時]2009-11-15 01:06:07
リフォームには大手から零細まで数多くの会社が乱立していますが、
やはりリフォームも三井ブランドを選ばれるのでしょうか?
三井のリフォームhttp://www.mitsui-reform.com
[スレ作成日時]2009-11-15 01:06:07
その通り
近隣にリフォーム会社が無いので、近くの三井ホームのモデルハウスで説明会するって案内があったから今後の参考のためにってことで申し込みしたら直接訪問して説明しますってことで設備交換の見積もり依頼したらその後音沙汰無し。小さい仕事はしてくれないのかな。だったら最初から断ればいいのに。
>>162 匿名さん
その通りです。記録にないことは平気で嘘を言います。弁護士曰くグレーゾーンで仕事をしているので、裁判で勝つことが難しいような営業・施工を行っているとのことでした。
おすすめしません。
アフターサービスもなく、完工後自費で修繕等を行いました。
建材メーカーもこの会社の味方です。世の中の常識は全く通じません。
言っていることと結果が異なります。メールでクレームを入れても無視。会話になりません。矛盾することが多いうえに、一方的な自己正当化に終始します。子供と口喧嘩しているようです。上司の前では言っていることが変わります。面倒な客だと思うとメンテナンスもしません。メールは無視、タイミング良く電話にでても、やると言っている。とだけ日程も決まりません。
納入1ヶ月後の確認は全く意味がありません。
完工したものを、そのまま文句も言わずに競合会社よりも数十%高くても契約するならどうぞ。
この会社は「物販」の瑕疵担保対応です。リフォームの請負契約の瑕疵担保を望むなら契約は他社でどうぞ。
この会社と契約するなら、一言一句間違えの無い打ち合わせ記録を作成し面談ごとに双方捺印すること。
契約図書、設計図書を専門家に事前に確認してもらい、専門家同席で契約することが必要です。
口約束、文書で残っていない打ち合わせで決まったことは白紙撤回となります。
会社の知名度をバックに法律のグレーゾーンで利益を得ており、顧客のことは金づるとしか思っていません。
問題があっても暖簾に腕おし、契約に基づき支払いためらうと「金も払わずに住むのか」「カギは返さない」と反社会的勢力のような対応。
担当者も設計も監督も商品知識が不足しています。
平気で間違った説明をします。
平気で訂正しますが、謝ることはありません。
高くても接客は下の下です。
間違いを客のせいにもします。
施工技術も平均以外、設計にも間違いがそのまま、完工も未完工状態。
会社の力でごり押し。
多くの会社と比較することを勧めます。
困った。
いきなり連絡が取れなくなります。
この会社は都合が悪くなると連絡が取れなくなります。
契約前、施工中、完工後 自社に都合の良いように事実をねじ曲げ、都合が悪くなると連絡が取れなくなります。
会社として約束している契約内容も守りません。
この会社は信頼してはいけません。
この会社以外での契約が望ましいです。
この会社は担当者の別なく信頼できません。
会社を信頼してはいけません。
担当者に丸投げのサラリーマンだらけの無責任な会社です。
>>184 匿名さん
この会社は何も教えてくれません。
・なぜこれを施工するのか?
・どのような施工(工法)なのか?
・施工するメリット、デメリット?
・施工後の問題の有る無し?
すべて一言「問題ありません」
何が問題ないのか、どうして問題が無いのか、誰が問題無いと言っているのか、どのようなプロセスで問題無いとなったのか。
法を破ったことのある会社は企業理念が法を破ることに無頓着になるのでしょうね。
一般的に建材メーカーは何があっても自社製品には問題がないという姿勢です。
この会社も何があっても自社に問題がないという姿勢です。
契約までの耳障りの良い言葉を信じてはいけません。
施工中の現場監督の言葉も信じてはいけません。
裏があります。本当に問題のあることに施主が気づかないようにミスリードします。
よくよく考えて契約の可否を判断してください。
常識が通じません。
アフターサービス実施日を、施主であるこちらの勤務日を一方的に指定してきました。
無理なので、こちらの休日を指定したら、連絡つかなくなりました。
自費で修理しなければならなくなりました。
大手なので、誰も助け船を出してはくれません。
皆さんも気をつけてください。
何もかもが自分勝手な会社です。
契約に記載されている瑕疵担保もスケジュールを決めずに放棄する。
必要なことは無視。
まともな会社ではありません。
契約の時に、「今月契約をして欲しい」契約仕様が間に合っていないことは守りますから、サインをお願いします。
??信じてサイン、振り込みしました。
着工前、設計図書に捺印をいただけないと工期が間に合わないので捺印してください。設計図書に記載のないところは、約束通りに施工しますから。
??信じて捺印しました。
反故にされました。
「サインしましたね」「捺印しましたね」
弁護士に相談しても
「文書で残っていませんね」「裁判官がどちらの言い分を採用するかですね」「裁判官はサイン、捺印、文書を採用するでしょうね。
消耗するだけなので、傷口を広げないようにするのが良いと思います。」
この会社は信じてはいけません。
大手相手では、法律も味方ににはついてくれません。
契約しないほうが良いです。
>一般的に建材メーカーは何があっても自社製品には問題がないという姿勢です。
建材でリコールってのもあるよ。
交換のとき対応がいいところと悪いところがはっきり分かれる。一方的に日時を決めて、その日でなければあとは自費でなんて、問題を起こしておきながらとんでもないところもある。
お金を払い終わったら、対応が変わったと他のサイトにも書いてありましたが、私も支払いを終えたらアフターサービスも受けれない状態です。
この会社は、何もかもが信じられません。
この会社は、「外部に情報が漏れなければ」「悪いことが証明されなければ」何を言っても、何をやっても大丈夫という考え方です。
大手なので、巧妙に法の抜け道を使って施主を貶め、自社を正当化します。
法律も大手の味方です。
リフォーム業界はクレーム業界とも言われているように聞きます。
誠意のある会社を選択することを勧めます。
この会社には、誠意の欠片もありません。
契約前提で最後の折衝、一言「契約やめることになるんですね」
着工前の最終仕様打ち合わせで、一言「今日判子もらえないと着工できなくなりますね」
施主検査のとき、担当者、設計会社、全く近寄らず、設計打ち合わせと違う施工を指摘しても「無言」
引き渡し前、「クレームなら弁護士対応です」
脅されまくりでした。
残念な会社です。
施工の悪いところを指摘したのですが、悪いところは見あたりません(わかりませんでした)の回答で終わり。
生活に支障があるので、他の業者に見積もり依頼。
部分手直しには、皆及び腰。
本当に困りました。
LIXIL製品の保証2年の対応をしてもらえないので、LIXILに連絡したら施工会社が保証対応することになっていると言って、保証を受けれません。
LIXILと三井の契約はどうなってるの?
ユーザー置き去りだよ~
>206
ユーザーに対して保証を提供してるのはLIXILだから、施工会社がやってくれないのやらLIXILにちゃんとやらせろと言えばいいことじゃない。
家電製品とか保証期間中に引っ越しても買ったお店からでないと受け付けませんなんて言わないでしょ
フローリングの施工の問題を指摘しました。
突然、フローリングメーカーの人間連れて来ました。フローリングメーカーの人間、何の説明も無く計測をはじめました。
後日、三井からフローリングメーカーに施工の問題確認を依頼したら商品に問題ないとの回答を得たのでそのまま使ってください。と回答きました。
フローリングメーカーに直接確認したら、カタログ記載内容の通りの製品だと確認しましたが、それ以外はコメントしません。とのことでした。
矛盾があります。
どちらかまたは両者が事実とことなることを言っています。
三井に指摘したら、完全無視、音信不通になりました。
[No.202~本レスまで、情報交換を阻害、および、自作自演、もしくは成りすまし行為のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
フローリングの施工が悪く、オリジナルのフローリングも擦り傷だらけて、補修も無く、カーペットを敷き詰めています。
左官も入れてフローリング張り替えたのに残念でした。
会社名変わりましたね
統合により会社名が「三井不動産リフォーム」から「三井デザインテック」に変わりましたが、「三井のリフォーム」のブランド名はそのままのようですね。所詮は同じ三井不動産グループ内での会社統合だから、今までと大きく変わるとも思えませんが。
三井デザインテック株式会社と三井不動産リフォーム株式会社は会社統合し、
本日、新生『三井デザインテック株式会社』として始動いたしました
https://www.mitsui-designtec.co.jp/topics/201001_newsrelease.pdf
三井のリフォーム
https://www.mitsui-reform.com/
三井不動産は、旧三井財閥の御三家の1社。
ネームバリューは最強、その子会社がリフォームをするので、「人の三井」「政商三井」のイメージで契約すると大変です。
民法では損害は施主が証明しなければなりません。
契約書に明記されていない場合は「文書で現在・想定する予定」を文書で残さなければ法律は施主を守ってくれません。
三井のリフォームは会社として法律の抜け道を熟知していますので、記録の無い約束は守ることはありません。
三井の打ち合わせ記録に漏れのないように記入されているかを確認してサインをしてください。
トラブル時には、契約までに双方で了解した詳細の記録がなければ、三井に切り捨てられます。
強く主張すると、アフターサービス無しで切り捨てられます。(民法の瑕疵担保期間の抜け道を知っています)
リフォームの大部分は、少額訴訟になりますので、三井のサービスを受けるには記録が重要になります。
この企業グループはおすすめしません。
屋根、外壁の塗装を行いました。しかし、半年たたないうちに錆が発生。当然、対応を依頼しましたが、担当者は、まるでやる気なし。あまりの態度の悪さに、怒り心頭です。
三井のようなブランド会社に依頼するというのは安心なのでしょうか?
ドアが傾き閉められなくなりました。
不具合、キズ等が多くあります。
三井のリフォームは、問題無しの姿勢です。
アフターサービスはありません。
信頼できない会社です。
高いだけです。
同感です。
安心は無い
リフォーム後半年でドアが傾き戸枠に当たるようになりました。アフター対応無く、ドアメーカーにサポート依頼したしたが施工店で対応していただく以外の回答はありませんとのことで困り果てています。三井はおすすめできません。
壁紙の施工がダメです。
数ヶ月して、カッターで、切ったような5cm程度の長さの切り傷が、何か所も出てきました。
壁との境も広がり隙間ができています。
端は剥がれはじめています。
アフターサービスは対応してくれません。
クレーマー扱いです。
三井はおすすめできません。
>>236 施工済みさん
施工するのは会社が儲かるところのみ、手が掛かり儲けの少ない箇所は理屈捏ねて施工してくれません。
見積もりはぼったくりですから理詰めで値引き交渉して下さい。
因みに担当は一度も現場に顔をだしませんでした。
[一部テキストを削除しました。]
職人は素人同然の孫請業者を使い
現場監督は殆ど顔出さない。
手抜き工事を指摘するとクレーマー扱いされ全く直さない。
もう少し早くこの掲示板の存在に気付いていれば…
半年ほどでフローリングの「さね」が折れました。
クレーマー扱いで無視されています。
先日 こちらのリノベの相談したところ 女性建築士の提案を受けましたが、プランに魅力が全然感じられませんでした。
見積は、他社と比較してみると、1.5倍増の予算見積でしたが、ここの会社の仕様は、他社よりもグレードはよいのでしょうか?
仕様商品を確認しても他社と変わりないと思うのですが、、、
>>242 名無しさん
三井から社外に払う費用と三井の取り分があるので、当然高くなります。
女性建築士は人によりけり。
会社があれもダメ、これもダメと面倒なことは避けさせるので魅力的なプランになる??
魅力的なプランを提案できる建築士や、品質高くユーザー人気の工務店は大手の下請けなんてしません。
>>242 名無しさん
私も先日、実家のリノベーションのご相談させていただきました。相談してから、プランなどの提案も
他社に比べるととても遅くのんびりしている会社と感じました。設計の方も外部の設計事務所でしたが、
プランのための特殊なヒアリングもなく、提案プランは、設計費用がもったいないと感じるほどで、営業は、
安ければよい。と、三流会社のような発言には、ガッカリでした。三井系でしたが、あらゆる面で質は、一流
ではなかったです。仕様はハイグレードでなく、他社と比較しても見劣りする感じで、UBをオリジナル商品
で提案してもらいましたが、グレードに対して、割高でした。見積は、工事項目が多く、何に予算がかかっているか、
わかりづらく、割高感がありました。実際、他社と比較しても、確かに1.5倍以上でした。設計費もさらに、
割高感が半端ないです。いいお客様とは、言えませんが、他社と相見積もりして、ネームバリューで判断は
しないことですね。あと、HPに掲載されている改修の仕様は、できないと営業担当は言っており、なかなか
の策士でした。
高いですよね。
うちは他社との相見積もりを頼みましたが、概算見積りまでは無料と言いながら、数字を出す前に営業の方から「遠慮させていただきたい」と願い下げられました。
それまではとても好印象でしたが、儲けにならない客に無駄な時間は使うなという会社のスタンスを感じました。
施工後の問題について複数の有識者に相談しました。
大手の対応とは考えられない誠意の無さ、裁判でしか解決できない。と言われました。
誰が見てもわかる問題点に対しても誠意すら示さず、裁判に訴えるしかないと第三者(有識者)に言わせるような企業グループとの取り引きはおすすめできません。
誰が見てもわかる問題点を指摘したら、一方的なクレームで、問題無し。サポートしないと突き放されて終わり。
マンションのリフォームで、隣人(ウチです)に無断で工事開始。管理人に聞いたところ「隣の家に何回も会いに行ったが会えなかった」と言って署名のない書類を提出したそうだが…
我が家は録画機能つきのインターホンですよ(笑)
「何回も会いに行った」のがウソなの丸わかりです。誠意がなさすぎる。
裁判になるならなれの態度で、「問題ありません」の一言。打ち合わせでも何度同じこと言っても打ち合わせ記録に記入せず。完工後打ち合わせの通りになっていないと指摘しても、記録にないので「問題ありません」の一言で終わり。見てわかる、触ってわかる問題点も、何も見えません。触ることもなく「問題ありません」で終わり。
この企業グループはおすすめてきません。
クローゼット折戸の固定がハズレ、ガタガタしながらレールを削っている状態。指摘しても「理由も言わずに問題無し」とのコメント。DIYで対応できるレベルではなく、泣き寝入りも苦痛の日々。
大手三井は庶民には誠意無し。裁判でもなんでもやってみればの姿勢。リペアレベルでは誰も助けてくれず、後悔の日々。三井は上級国民御用達企業、もともとは政商三井。
以前見積もり依頼してスルーされたとコメントしたものだけど、最近ポスティングされたチラシには550万円以上の契約で抽選でプレゼントのキャンペーンの告知。
それ以下は客じゃないんだね、この会社。
隣りの駐車場に、停めた、自動車が傷つけられた。
弁償しません。施主に罪をかぶせる。
施主も弁償しません
営業担当、設計担当、現場監督、管理者、それぞれが独自判断で動いており、営業担当に言っても他部署に伝わりません。この企業グループは上を向いて仕事をしています。顧客よりも保身、保身のためなら顧客を切り捨てても平気なようです。win-winの関係はなく、自社利益のみを考えているようです。さすが人の三井、三井の社員のみが利益を享受できる考えて方が社内に浸透しています。三井の関係者でなければ取引はおすすめできません。
問題点を指摘すると論点をズラしてきます。「こちらの要望を満たしたのか、満たしてないのか」を問いただしているのに、「その施工は問題ありません」ときます。逃げの一手、この会社の社員は「お客様」という意識がなく、まともに相手をしてもらえません。
10年はもちます、と言っていたので外壁や屋根の塗装を依頼。しかし、2ヶ月で錆や剥がれが発生。抗議しても、嘘を重ねて責任逃れに終止。現状確認もせず、大丈夫と繰り返す、無責任な業者。詐欺にあったとしか思えない。本社も、フランチャイズ店を管理できないし、指導する気もない。
2年前にリフォームしましたが、最悪な業者でした。施工は雑で、その後の対応も酷かった。平然と嘘を重ねて責任逃れ。質問には答えず、保証期間であるにも関わらず、補修も行わない。二度と関わりたくない。
マンションリフォームをしたところ、共用部の金属部分の塗装が広く剥がれ、そのままにされたことで錆がでました。クレームを入れたところ施工に問題無しと無視されました。
大規模修繕で補修できるかと思いましたが、できず専門家に聞きましたら無理との判断。リペアでは範囲が広く高額になり検討できず。
施工に問題無いなら、どうして錆が広範囲にでたのか?どうして大規模修繕で補修できないのか?
そもそも共用部に影響のある施工を勝手に行って良いのか?
三井は裁判で負けなければなんでもありの姿勢、記録になけれぱ不都合はすべて否定、三井でなければ人にあらずとでもいうような剣幕で驚くばかりの
泣き寝入り。
本当にだめな会社です。自社の施工に対して無責任きわまりない態度をとり続けています。先日も屋根の不具合が見つかりましたが、まともに話を聞こうとしません。終わってしまえば知らぬ顔、謝罪もなければ反省もありません。法的手続きも検討しなければならないのでしょうか。とんでもない業者に関わってしまいました。
三井でリフォームしました。
施工前、出来れば施工中、施工後の写真を撮影して下さい。手抜き工事防止、リフォーム外の所が傷つけられたか確認しましょう。
まったく関係ない場所も、しっかり写真に撮りましょう。あなたを守るためです。
また担当者との会話は録音しましょう。
このスレッドの内容と同じような体験をしました。
二度と三井でリフォームしないと決めました。
フルリフォーム引き渡し後、コンセントに挿した電源ケーブルを抜いたら、壁に取り付けられてあるコンセントごと抜けてきました。
電気工事は安全に関わるので、この企業グループではなくきちんとした会社を探すのをすすめます。
>>258 くまごろうさん
法的手続きには、一級建築士、リフォーム対応のホームインスペクター、弁護士の三者に協力していただく必要があります。
問題点が施工会社の故意であり、高額の損害賠償請求であれば簡単に弁護士は見つかります。
もし、損害賠償請求額が数十万規模ですと、施工会社のミスの可能性の高い問題として弁護士を見つけるのに苦労します。
それでも訴訟を考えるのでしたら、弁護士を多く抱える弁護士事務所に相談することをすすめます。
初期費用で数十万必要となりますので、この企業グループは施主か法的手続きに進めないだろうと、たかをくくっています。
この企業グループに誠意を求めても何も得られません。
不具合の内容、金額によっては、早めに別の業者に修繕依頼をされるのが現実的と思います。
怒りが強く金と時間があるなら法的手続きをすべきと思いますが、間違いなく赤字になります。
この企業グループは、そこのところを良く知っているので、知らんぷりができます。
>>258 くまごろうさん
>>258 くまごろうさん
法的手続きには、一級建築士、リフォーム対応のホームインスペクター、弁護士の三者に協力していただく必要があります。
問題点が施工会社の故意であり、高額の損害賠償請求であれば簡単に弁護士は見つかります。
もし、損害賠償請求額が数十万規模ですと、施工会社のミスの可能性の高い問題として弁護士を見つけるのに苦労します。
それでも訴訟を考えるのでしたら、弁護士を多く抱える弁護士事務所に相談することをすすめます。
初期費用で数十万必要となりますので、この企業グループは施主か法的手続きに進めないだろうと、たかをくくっています。
この企業グループに誠意を求めても何も得られません。
不具合の内容、金額によっては、早めに別の業者に修繕依頼をされるのが現実的と思います。
怒りが強く金と時間があるなら法的手続きをすべきと思いますが、間違いなく赤字になります。
この企業グループは、そこのところを良く知っているので、知らんぷりができます。
>>256 通りがかりさん
リフォームの見えていない複数箇所に造作の問題があることが判明。
事実確認のために二箇所破壊(部分解体)することにしました。
必要な記録をすべて残していなかったので、破壊検査になりました。
法的に有効な記録を残すことが必須の会社でした。
⇒破壊検査を行っても裁判では勝てず、泣き寝入りになると思います。民法は大手企業に甘く、米国のように大手企業への懲罰的判決は望めず、法的根拠を揃えられる本企業がリフォーム裁判で負けることは考えられないからです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47780/
三井デザインテックとジェムインテリアについてのスレッドもみてください。
同じような事が記載されてます。
訴訟慣れしている企業グループ
以下のような記事がありました。
(記事抜粋)
晴海フラッグ(オリンピック選手村)
同物件の引き渡しは24年3月下旬から開始の予定。当初は23年春だったが、東京五輪が1年延期されたことに伴いズレ込んだ。
しかし事前説明なしの決定だったため、突然知らされた購入者のうち、不信感を抱いた約30人が三井不動産など売り主側を相手に今年2月、民事調停を申し立てた。
「10月13日付で調停は不成立に終わりましたが、この間、“なぜ23年春の引き渡しが不可能なのか”といった我々の問いに対し、売り主側から合理的な説明は一切なく、また引き渡しを当初の契約通りに履行するための努力をした形跡もなかった。現在は23年の引き渡しを求める『将来給付の訴え』を東京地裁に起こす準備を進めている」
>>259 通りがかりさん
残された写真から見えない箇所に複数問題があることがわかり、専門家に確認してもらったところ、確かに問題ありとの見解を得ることができました!
しかし、その後が続きません。施工会社が認めなければ解体して問題を認めさせるか、弁護士に相談するか…
弁護士はリフォームには素人、裁判では当事者の意見は意味がなく、客観的な証拠が必要。解体しても誰も責任をとってくれないのが現実。
>>266 匿名さん
弁護士はリフォームには素人、裁判では当事者の意見は意味がなく、?
欠陥住宅、リフォーム問題に強い弁護士に頼めば?専門家の建築士とかの意見を添えて訴訟しましょう。住まいるダイアルにも消費者センターにも相談しましょう。役所の無料相談でも行って下さい。
はじめから諦めないでください。
本社のコンプライアンス担当やお客様相談室、監査などに直接電話しましょう。
この投稿者は三井の関係者?訴訟を諦めさせるための投稿?
>>266 匿名さん
弁護士はリフォームには素人、裁判では当事者の意見は意味がなく、?
欠陥住宅、リフォーム問題に強い弁護士に頼めば?専門家の建築士とかの意見を添えて訴訟しましょう。住まいるダイアルにも消費者センターにも相談しましょう。役所の無料相談でも行って下さい。
はじめから諦めないでください。
本社のコンプライアンス担当やお客様相談室、監査などに直接電話しましょう。
この投稿者は三井の関係者?訴訟を諦めさせるための投稿?
結局、契約だけ三井で孫請に作業で
あとは知らないです。
なら街の工務店のほうがちゃんと責任持って
作業してもらえます。