一括受電サービスの総会決議その5

関電の後ろ盾が必要なのですか？

中央電力は、地域電力へ売電するとさ。

>>656さま、
書けるような経緯になれば、書かせていただきます。

地熱やったからって15年縛りが2年になる訳でも、割引率が圧倒的によくなる訳でもない。
契約して欲しいなら、魅力的なプランを見せてくれ、だね。

その会社が何か別の事業に手を出したからといって、その会社の元からあるプランが魅力的になる訳じゃない。
妄想なんて無意味、実際のプランの中身だよ、大事なのは。

プランには直接影響ないけど様々な事にトライして成功している会社は安心感がある。
どんどん力のある会社になれば倒産する心配もなくなる。
だから一括受電をお願いしても大丈夫なように感じる。
この会社も一括受電１０年契約プランが出たらしい。知ってる人いますか？

一括受電だけが選択肢ではない。
安心感があるかどうかを検討している段階で、一括受電が危険だと判断しました。

世間では、一括受電はマイナーです。殆ど電力小売り自由化の検討に入っています。
ライフラインを危険にさらす方々の考えにはついていけません。

>>661
関電の出資比率を考えたら、後ろ盾とは言えないと思いますが。この程度しか出さないあるいは出せない理由があるはずですから。

>>665
あんた社員さん？

いろいろ手を出してる会社って、むしろ安心できないと考えるな。
そもそも地熱の成功失敗なんてまだ分からないだろ。

宣伝まがいだな、もの言いが。

色々なこともそうだし、本業に手を出しすぎて失敗する会社もある
特に莫大な投資がかかるものは、ダメージも受けやすい

兎に角、会社がどうだからとか、経営状態以外どうでもいい話。
商品が全てだ。

ちなみに経営状態と言ったって中小企業なら10年15年後のことなんて全く分からない。
考えたって無駄。

その点については電力自由化で出て来るサービスはリスクが小さいだろう。

>この会社も一括受電１０年契約プランが出たらしい。知ってる人いますか？

知りません。知る必要ありませんし。

私の所は共用部の25%割引き、10年縛りが提案されてます。
もちろん反対しますが。

業者の方から１０年縛りでと提案してきたのですか？マンションの意向ですか？
１５年契約はもうやめたのでしょうか？

15年が10年とか、それが事実なら、
自由化が見えて来て客離れが起こった結果、
一括受電業者も商品条件を緩和せざるをえないんでしょうね。

割引率に戸数って関係ある？
知ってる１０年契約一括受電マンション、１００戸ちょっとで３５％割引。
８０戸ちょっとのマンションも５０戸ちょっとのマンションも３５パーセント割引。
みんな同じ受電業者ね。
いまいち割引率の出し方がわからん。

皆さん、10年とか15年という言葉を安易に信用していますが、10年経ったら簡単に解約出来るわけではありません。
うちのマンションに提案時出された中〇電力の契約書案によると、期間満了時の解約手続きは契約期間満了の6ケ月前までに書面による解約の申し入れをしなければ契約は満了日より更に1年継続され、以後も同様とする。で、その申し入れの書類とは、
①解約する旨の管理組合の総会決議を記録した議事録の写しと
②全ての専有部分利用者の「マンション一括受電サービス申込書」の乙（受電会社）所定の解約通知書の両方が提出されてはじめて解約申し入れとなるとあります。
つまり、遅くとも2～3年くらい前には総会で決議し、受電会社所定の書式に専有部分利用者全員に署名捺印して貰っておく必要があると思われます。ハンコが揃わないと有効な解約申し入れにはなりません。また、ハンコは認印で良いのか、実印に印鑑証明を付ける必要があるのか等、詳細も契約前に確認しておく必要があります。しかも、全員のハンコを取るというのは大変な事です。
総会で審議する事になったら、この点はきっちり確認し、10年後、15年後の入居者メンバー全員のハンコを貰えるかどうかよく検討しておく必要があります。誰かが判断力が衰えて来ていた場合、有効な意思表示とケチをつけられる場面も出て来るかもしれません。

一括受電をするために、電力会社との契約を止める場合、
受給変更申込書を居住者全員から集めなければならない。
１００％である。
そして、これは電力会社の「供給約款」に記載されている。
ところで、＞６７６さんのレスにある「中○電力」の契約書に
記載の部分
＞「全ての専有部分利用者の「マンション一括受電サービス申込書」の乙（受電会社）所定の解約通知書の両方が提出されてはじめて解約申し入れとなるとあります。
でも全員の解約申し入れを必要としているようですが、
「中○電力の供給約款」を見せてもらえば宜しい。（全部）
そこに記載されていれば、顧客不利の契約として、
契約することを止めれば良いだけのことである。

そこまで揉めてしまったのなら
弁護士に相談した方が賢明ですね
法的な専門知識が必要になります

経験談として参考にはなりますが
状況はそれぞれ異なりますので
やはり専門家へ相談すべきでしょうね

　残念ながら、弁護士の先生もこの事業はまだごく一部の事業なので、知りません。
区分所有法や宅建の関連法規に強く経験豊富な先生でも、
回答も一般論を述べるにとどまるのが現状です。
狭い隙間の事業です。だから、事業者も顧客も利益を分けることが出来るのです。
もっとも管理会社の言いなりで一括受電に変更するのは如何なものか。
また、居住者の割引が優先されるべきなのですが、
割引率が高い共用部分のみの契約に目がいくのは、管理組合役員さんの弱点でしょうか。

購入経験者さんは、大した提案できないじゃないか
狭い見識と経験しかない
プロに聞いた方がいいでしょうね

>676です。すみません、一部記載ミスがありました。最後の行ですが、「有効な意思表示とケチをつけられる」ではなく、「有効な意思表示にはならないとケチをつけられる」の間違いでした。
また、677さんのいうように、まず約款の提出を求める方法もやってみる価値があると思います。相手は業者ですから、いろんな問題点を追及して行くのが良いと思います。

残念ながら　高圧一括受電の相談の出来るプロは
まだ、居ないに等しいです。
ご自身で、契約書なり規約なりを　よーく読むしかないですね。
契約は　慎重に。
私自身　調べ過ぎてるのに　やはり高圧一括受電の良さが未だに
理解出来ません。
ハッキリと　理解出来て納得出来るまで待って貰うよう
伝えております。

調べ過ぎたら、良さなんてわからなくなりますよ。
良くない面もたくさんあるのですから。
むしろ、良くない、デメリットが多いからこそ、何故良いといわれるのか、賛成する人がいるのかわからない。
のでは？

いいことばっかり吹き込まれて決議しちまうんだからしょうがない。
よく中身を確認してからにしようと思う人間の少ないことをいいことに、マンション管理会社が自社に益を貢がせる、
信義則違反、利益相反行為のあまたの行為のひとつが一括受電。

あそうか！

>>684
その通りと思います。
皆さん、総会の委任状も、私達の代表の議長に出している形にはなっていますが、その議案、管理会社の利益誘導のものが多いの知っていますか？

総会に出てくる議案を審議するだけですから
本当に変えたいのなら、理事にならないと

理事になっただけじゃダメでしょ。
会報の中身をチェックして真実を伝えるように主張し、
場合により、他の理事や理事長と対決する必要がある。
どんな手を使ってでも辞めさせようとするとか、色々あるらしいが。

>>688
そうです。理事になっても、孤立を恐れて他のメンバーの言う事に従うだけになっては意味がないですね。これは総会での挙手の時も同じですが、右習えになってしまいがちです。私は役員になった時、理事会で、規約通りの運営が出来ていない事を指摘して改善を求めたところ、管理会社担当者に凄まれ、結果、他の理事も「まだそこまで求めなくて良いんじゃない？」でチョンにされてしまいました。数では負けていますが、言うべきことは発信し続けていますけどね。

一括受電の問題とは別に、マンション運営も変なだけでしょ
問題は２つですね

周りに味方が多くなるのは総会の時ですね。
そこで、何も響かないんだったら、住人の質が合わないか、話が下手なんでしょう。

東急コミュニティ 裁判 理事長

これで検索するとよく分かります。
どんな手を使ってでもということです。

ちなみにうち同じ人間が長年理事長に収まり、まるで管理会社に利益を貢いでいるかのような状況。
裏でなにがしかの利益供与でもあるんじゃないかと疑いたくなるほどべったりです。
一括受電は阻止しましたが全体額からしたらしれたもの。
もっと高額のものを管理会社の紹介した先にジャンジャン発注しています。
もちろん管理会社による名ばかり見積もりでしょう。
本丸は大規模修繕、3回で億単位の損(管理会社の利益)が出ると思います。

法で裁いてもらうしかありませんね
つまり、弁護士へ相談かと
証拠集めの方法からアドバイスしてもらえますよ

東急コミュニティの件　見て来ました。
管理会社は　管理だけしてればいい　と言われてる方もいましたね。
やはり、管理会社は　行き過ぎた事をしてますね。
管理組合からの報酬だけではなく、さまざまな工事からの利益を得る為には
住民に　どんな手を使ってでも、って事ですね。
高圧一括受電の件で　脅された方も　ここには沢山いますもんね。

やはり、管理組合　理事会　皆が　意見を出し合い
分譲マンションのオーナー意識をちゃんと持たなければ
今後　管理会社の言いなりになってしまいますね。
全ての管理会社が悪い訳ではないけど、私は今回の高圧一括受電騒ぎで
今の管理会社が完全に嫌いになった１人です。

うちの管理会社も利益追求のやりたい放題です。私も東急コミュニティ事件みたいに散々な嫌がらせをされました。不具合の連絡等をほじくり出して「あなたの出したクレーム一覧表」とかいうのを作ってこれを情報開示するぞという嫌がらせ文書を送り付けられもしました。関西の銀行系の会社です。
　「皆が　意見を出し合い 分譲マンションのオーナー意識をちゃんと持たなければ 今後　管理会社の言いなりになってしまいますね。」その通りですが、現実には何故かいつも理事会が管理会社寄りになってしまい、総会で問題提起しても空回りしてしまうのが残念です。 本来、一括受電も管理会社が業者を連れて来て都合の悪い個所は隠して提案して来るのが多い（うちはそうでした）のに、総会に上程するときは理事会提案で管理会社は上程手続きの相談に乗っているだけですよと言う。

管理会社は、理事会で決めたこと　総会で決まったこと。
そのように　必ず言いますね～。
提案したのは管理会社でしょ？　と言いたいですね。
理事会は、管理会社の言いなりなのですから。

管理会社からの嫌がらせ。
そういうのは、我慢しないで　公にしましょう。
してはいけない行為ですからね。
クレームの数々をばらす？　信じられない会社ですね。
うちも、それに近いものはありましたけど　我慢しないで戦いましたが
疲れましたね。
ほんと、高圧ですね。
どこの管理会社がいったい誠実な仕事してるのでしょうか？
わからなくなりますね。

＞６８２
かなり調べても、理解出来ないとは情けない。（単純に頭が悪いだけなのでは。）

一括受電と管理会社が裏（表かも）でその利益を貪る事とは、
全く別の次元の話である。
管理会社が管理組合の資金を好き勝手に使えるとすれば、
管理組合がだらしないからである。
自立と自己責任を促すのみである。
一括受電のコーナーで管理組合のだらしなさを
どれだけ述べても問題の解決にはほど遠い。
受電業者と交渉して居住者に有利な契約を結べばよい。
アホな理事会はアホが選んだ結果ではないのか。

697さん

何を勘違いされてるのかな？

高圧一括受電の良さが理解出来ないと言ってるのですよ。
悪さは理解してますよ。
良さがわからないと　同意できないでしょ？
頭悪いとか、そういう物言いされるのは　業者さん？

99%のマンションは管理会社のカモになる組合しか持っていない。
それをマンションのせいだと言うなら、
そんな物言いをする前に「素人はマンションに手を出すな」と言うべきだ。

制度の不備の問題でしょ。消費者が食い物にされる市場。
産業政策として不完全と思うね。

>>700
戸建ての方が食い物になってますよ。

＞６９９
メリット、デメリットの両方が解らないと言っているから頭が悪いといっているのです。
業者とか反対者とかの問題ではない。
勿論、管理会社でもない。

>709
一括受電サービスは、手間を掛けて理解する程の代物ではない。興味ないものは理解する事はないし、他人に合わせて契約するものでもない。

この手の話は潰してしまえば、その後の事は考える必要はないよ。頭悪いからといって、業者に契約してあげる義務も義理もない。貴方みたいなお人好しは、せいぜい一括受電のしくみをみんなの為に理解してあげて下さい。

ご苦労さん。

＞７０３

＞７０２に対して、＞７０９だと

内容もこの程度の反論しかできないのか。興味がなければ・・・

区分所有者の義務を果たしているのであれば、どのような理由で反対しようが、賛成しようが、それは勝手でしょ。
頭がいいとか悪いとか大きなお世話。区分所有法や、管理規約で制限をうける訳じゃ無し。
自分の判断で自由契約するんだから、他人からとやかく言われるのはすじ違い。
脅迫まがいのことまでやる報告をみたら、人権侵害でしょ。
監督省庁や、人権擁護委員に名指しでご相談でいいんじゃいないすか？

>>697
ではあなたには良さを簡単に説明して頂けますかな？
それとも、高度な知識を持つプロでないと理解できないのでしょうか？

まさかと思いますけど、単に「今より安くなる」なんて話じゃないですよね？
皆さんそんなこと承知の上で話をしていると思いますので。
まあとりあえず説明を。

>>701
どういう仕組みでどういう風にですか？

戸建てならいくらでも手はあります。
マンションだと多数決でどうにもなりません。
その視点でじっくりとご説明頂けますか？

ちなみに私は自宅工事では必ず複数業者に話を聞き相見積もりを取ります。

理屈抜きで、勢いで話をされる方が暴れてらっしゃいますね。
一括受電の説明会の業者そっくりです。

細部を聞いても決して話さない。
それでいてやれ何円でどれだけ得になるとか、マンション価値を高めるとか。

他(ex.自由化)との比較は一切無し。他のプラン(ec.専用部割引)の説明も一切無し。
相見積取るよう管理組合に言うと、
管理会社が出所の怪しい推定値を持って来て自社が良い」、理事長も「ならばそれで良い」の出来レース。
つくづくうんざりしたのを思い出しました。

＞７０６
一括受電の良いところは、マンションに住んでる人だけが受けられるサービス！

ととろ