プラウドタワー北浜ってどうですか？

>>400 マンション検討中さん

情報ありがとうございます。ちなみにその価格は低層階ですか？

３LDKは１４階より上からですね

13階から下は２LDKか１LDKしか無いです
投資用ですね

２LDKで低層階でまだ実用的な55㎡で5000万前後
１LDKなら4000万前後ですね

3LDKから一気に跳ね上がるのはこの地区では仕方ないのかもしれませんね

淀屋橋～天満橋周辺は待機児童も無いみたいで（子連れが住めない）　仕事即復帰組には人気エリアみたいです

ミッドタワーもファミリーの方そこそこいるみたいですね。

オーダーメイドで注文住宅のようにカスタマイズができるようですが、
転売を視野に入れるとカスタマイズされた部屋は人気ですか？
オプションで設備のグレードを上げていれば人気はあるでしょうが、
リビングの一角に書斎をつけたり造り付けの本棚をつけたような場合、
標準の部屋に比べ需要は高いのでしょうか。

近くにファミリーで住んでてここを検討していますが、
ファミリー向けに・・・こんな感じです。

開平小学校の新一年生は意外なことに1クラスです。
二・三年生が定員ギリギリの2クラスで、校舎の拡張
（隣のビルを借りるという説明が去年ありました）
の話がなくなったせいなのか制限したのかも知れません。
朝は交差点にPTAの方が立ってますので問題ありません。

北浜タワー地下のフレスコは年末あたりからやっと電子マネーと
クレカが使えるようになりました。
御堂筋方面に行けばコーヨーがありますが、odonaにも小さな
スーパーがあり、ここも電子マネーとクレカが使えます。

目の前の通りは最近観光バスが増えてますが、今後さらに
増えると思います。三井ガーデンホテルだけだったのが
先日相鉄フレッサがオープンし、ブランズ北浜の向かいでも
アパホテル建設中です。ここの裏でもホテル建設中ですね。

近辺でレストランのオススメは少ないですが、裏の肉どうしという
焼肉屋は値段の割になかなかいいです。

あとは・・・御堂筋線のUFJのところの出入口が復活して
上下ともエスカレータになりました。ビルのオープンは
少し先ですが1階がカフェっぽいです。

周辺のホテル建設ラッシュですが、どこもここより早く終わるので、
入居する頃には静かになってると思います。
今はそこらじゅうで工事だらけ・・・

いやあ、ファミリーで検討してるなら近隣の情報は気になるでしょう。

開平小は児童増加すごそうですが、公立で制限などできるのでしょうか。

>>409さん
今は某学年に通わせてますが、おそらくクラスの約半分が
本来の開平校区ではない感じです。（今は名簿はありません）
やはり多いのはパークタワーやライフ横のジオ周辺の
中大江校区からですね。
ちなみに堺筋本町は開平校区で、地下鉄で通ってます。
もともと開平校区の人は自動的に入れますが、校区外の
人は定員までだったように思います。
区内で自由化になった時に、もともとの校区が優先、それで
空きがあればという説明でした。
導入されてから開平が一気に増えました。
それでも昨年の六年生は10人ちょっとでしたけど（笑）
とにかく低学年とのアンバランスさが大変です。


>>408さん
そう言っていただけてありがたいです。

>>405 匿名さん
高くないです。
中古で買う方は自分でリフォームしたい方が多いので。オプションの入ってない部屋の方が需要はあるかと。

>>410 匿名さん
ご丁寧にありがとうございました！
ただ、ここから3年後くらいにミッド、プラウド、クレヴィア、シティタワー備後町、船場タワー、と、約1500世帯は増えるでしょうか。
その頃には流石に大変になってそうな気もしますね。

>>412 マンション検討中さん
かといって、梅田も南森町も上町も夕陽ヶ丘も同時期に建ちまくりで都心だと別の場所に避難しようが無いんですよね。増築にも限界があるのでは…。
みなとみらい本町小みたいに期間限定の小学校でもできればその校区が人気出ると思ってます。大阪市はどうするつもりなんでしょうね。

オフィス街なので、リーズナブルで美味しいお店は意外にありますよ。
焼肉屋は数件ありますが、当マンションから一本南の伏見町のファミリーマートの西横の雑居ビルの２階に北浜にくやという焼肉屋は数回お伺いしましたが、炭火焼きですごく美味しいですよ。掘りごたつのお座敷もあるので、家族向けかもしれませんね。
その更に西隣の包丁一本という和食屋さんもおすすめです。ランチの日替わりお弁当は、1000円で大満足です。

>>414 通りがかりさん
にくや、煙がこもってすごいけど美味しいですよね。包丁一本もあれだけの品数を仕込んでお重に仕立てている手間暇には敬服します。近場では中華 火ノ鳥とミシュラン獲ってから予約が取りにくくなったけど美味しい。

開平小学校のテスト成績は公表されてませんが、「幾つかの領域に課題」となってます。現状は、中央区他校より劣るとの話です。

家族で住むにはエレベーターの数が少ないよな。

>>417 マンション検討中さん

家族関係なく少ないよ。

いいか悪いか別にして開平は学力を競う空気はかなり薄い感じ。塾も近くにないしね。
ここに住んで受験受験受験したければ小学校から私立に行った方がいい。

ただ色んな習い事してる子は多い。英語・ピアノ・バレエ・バイオリンとか、マイナーどころでは囲碁も多かったりする（関西棋院が近い）。

愛珠幼稚園の時は少しヒリヒリした空気があったけど、そこから半数弱が開平に来るものの、愛珠からの親は拍子抜けして口を揃えて「小学校はホント気楽」と言う。
開平は親同士も相当のんびりしたもんだよ。

>>419 周辺住民さん

金持ち喧嘩せずで、マウンティングなんかないんでしょうね。

ミッドタワーと価格、内装の仕様はどちらが上ですか？

>>421 マンション掲示板さん
内装はミッド
価格はプラウド

価格はプラウド
内装もプラウド


立地だけはミッド

内装はどちらにしても手を入れますからね。
マンションってスケルトン販売はできないのでしょうか？
その分で、共用部に手をかけて欲しい。

>>423 マンション検討中さん

エレベーターは？

>>425 匿名さん

エレベーター何基ですか？
3,4ですか？

>>425 匿名さん
EVは
ミッドが四基と非常用1基
プラウドが2基と非常用一基

>>423 マンション検討中さん
内装で勝ってるところ教えてほしい。天井高は2.6で勝ってるか。

>>428 マンション検討中さん

自問自答を投稿しないでよ。

業者って、ここに書き込みするだけで給料出るなんて、楽な仕事やな

坪単価いくらですか？

>>429 匿名さん
天井高以外にどこかある？ってことだよ笑

ミッドタワー購入者（？）の書き込み多すぎ

ミッドタワーはもう売ってないんだから、比較されてもミッドタワーを買いようが無いんですよ
わざわざミッドと比較してなにがしたいんだか

プラウド新築かザキタハマ中古出待ちで意見を聞きたいです

日常使うであろうスーパーとコナミが超近い＋職場がもう転勤無いので　本気で買おうかと悩んでます

>>433 マンション検討中さん
来年にミッドタワー中古狙うのもあり

>>433 マンション検討中さん
ミッドタワーの購入者はここにはおらんやろ。荒らしだよ。

ザ、キタハマの中古推しかな

ミッドの推しが多いとむしろ怪しんでしまうわ。転売目的に買って不安な人とかかな？
ミッドは立地と北向きの眺望は良いと思うけど、施設自体はザキタハマとかに比べたらかなりコストカットしてそうだしね。
プラウドとザキタハマは確かに迷うね。ザキタハマは北浜のタワマンのシンボルだし大きなロビーもあって施設的にも豪華だけど、築１０年くらい経ってるしかなり高額だからね。中古がいいか新築がいいか、シンプルにそれで考えてもいいのではないかと。
ちなみに中古業者の営業の人に聞いたら大阪ではグラフロとザキタハマがツートップだと複数の人が言ってました。

>>436 マンション比較中さん

でもそのツートップのどちらも共用施設の内装のセンスが好きになれない。困ったもんだ。

>>437 マンション検討中さん

賃貸専用マンションへどうぞ

>>437 マンション検討中さん

確かに。成金趣味というか田舎の金持ちが喜びそうな意匠ですね。

グランフロントは入ったことないけどザキタハマのロビーは確かにいやらしく感じる部分もあるね。まぁ個人的には豪華風にしている装飾は置いといて、天井の高いロビーは凄いなと素直に思ったし、金があったら住んでみたいよ。
だから比較対象としてはプラウドはミッドタワーと比べるべきだと思う。好き嫌いはあるだろうけどグランフロントとザキタハマは１〜２ランク上の物件だわ。

>>440 マンション検討中さん

でも欧米のまねごとのなんちゃって格式デザインですよ。

>>441
だからその辺は書いている通り個々の好き嫌いの問題でしょう。私は許容範囲です。ロビーで暮らすわけじゃないし。
それよりも大きくてしっかりしてそうなマンションだからそういった安心感や、二段階セキュリティとかを優先したいので。
あまり比べたりしたくないけど、ミッドタワーは細長いタワマンだなーという印象。免震はしっかりしてるだろうけどね。この辺も個々の好みの問題。だからそれぞれが気に入ったマンションを買えばいいんだよ。
プラウドタワーも魅力的なタワマンになればいいですね。

>>436 マンション比較中さん
そらレベル的にプラウドとミッドは比べられるでしょう。プラウドも施設的にはザ北浜に遠く及ばないですし。

ロビーで暮らすわけではありませんが、やはりエントランス入ったところから自分の家な訳で。やはり自分の好みに合った内装であって欲しいものです。

>>444 マンション検討中さん
そういう人が多くて、あのエントランスが気に入らない人が多ければ、ザキタハマは安いはずなんですけどね

>>445 マンション検討中さん

ニホンジンセンスナイカラ

資料請求者用に限定サイトがあります。デュアル・フレーム・システムの紹介動画だそうです。構造について教えてくれるんでしょうか。

資料請求者用の入口があるので、今回のほかにも限定情報を小出しにしてくれるとありがたいですよね。

資料請求をした特典があると嬉しく思います。

完成予想イメージCGを見ましたが、エントランスも広くて開放感があって、天井高もあって高級感があります。スロープなのでベビーカーでも入れそうですし。タワーマンションって高級感も一つの選ぶ要素と思いますが、ここは高級なイメージがあります。

>>447 匿名さん
エレベーター少なくてエントランスで大勢が待たされるマンションに高級感はない。

ここって二層吹き抜けなのか、、？

>>449 検討板ユーザーさん
ここは色々豪華です。ザ北浜は専用部は普通ですが、プラウドは専用部も豪華です。

>>450 マンション検討中さん
え、ザ北浜と比べて専有部優ってる？どこが？

>>451 名無しさん

ザキタハマの専有部は10年前の型落ちだからリフォーム必須ですよ。

>>452: 匿名さん　

具体的に、クロスと水まわりのみ？ですか

500万円でいけるかな？

>>453 マンション検討中さん

一番ひと昔前感が出るのが建具。建具の交換も必要ですね。そうなるとローコスト仕様で1000万かな。

>>454: 匿名さん　

ありがとうございます。

１０年だと建て具も古臭いですよね。
引き戸。。。当時は今は標準のクローザーついていないでしょうし。
取っ手もおかしなデザイン？でしょう。

煽り抜きでザ北浜に専有部が優ってるというのは単に新しいってだけですかね。

>>449 検討板ユーザーさん
画像見る限り、二層吹き抜けではない可能性高いです。

ここは

ザ北浜の十年前のマンションと同じ建具使ってるよ

クローザーも付いてるし

恥ずかしくないのかな

>>458 マンション検討中さん

んなわけない

結局優れてるとこは新しいってだけかよ・・・

高麗橋野村ビルの横やろ？

さすがに手抜きマンションにはならんやろ
ここはさすがに採算度外視でガチで良いやつを作ってくるはずだと思うんやけど

北浜ホームページ制作のみでも９０パーセント見た目では、制作費３００万円以下では制作していないだろうし、高級物件ですね。

エレベーター二基が一番のネックに見えます。間取りは悪くなかった。エレベーターの仕様を聞かれた方いますか？

野村さんはアルコーブやアウトポールはしっかりしてるのに、定借、ナロースパン、地下住戸などもっとイケてないことが増えてる印象です。エレベーターもその流れでしたら、他にもありそうで、生活に困りそうです。

そもそも再三度外視なんて営利企業でありえないし、数字プレッシャーのきつい野村さんがそんなことするわけないでしょうね。

>>463


総戸数281戸なので　2基では100％少ないと思います！


2基＋業務用エレベーター1基　で　合計3基の間違いではないでしょうか？


この戸数以上300戸でしたが　タワマンに7年近く住みました。
3基＋1基業務用エレベーターで丁度良かったです。朝のみラッシュです。
フジテックの年間保守料は高さに比例するので120ｍのワイヤーケーブルとなると年間何千万も
保守料かかっていたかもしれません。
リングシャッターも耐久開閉年数すぎて交換となると　400万円または250万円の二者択一で
文化シャッターの交換しました。

>>464 マンション比較中さん

業務用あわせて3期でも少ないです。

一基あたり90戸以上ですから。

しかも板マンと違ってエレベーターを使わない人は誰もいないわけで。

>>465 匿名さん

ここのエレベーターめちゃ高速やでー。

>>466
ここは180だから普通
高速を感じるのは最低210以上から

>>467 マンション検討中さん

なるほど。マンションエレベーターの速さはどのようなレベル分けがありますか？そこまで見たことがなく教えていただけると嬉しいでふ。

>>466 匿名さん
エレベーターの速さってマンションにおいてあまり意味ないよ。

>>469 マンション掲示板さん

エレベーターの数です

まぁ　ここを買える富裕層はそんなにエレベーターの待ち時間を気にしないっしょ

電車の時間とかを気にせずに住みたい人が居を置くわけだし


ただ幼稚園とか小学校のお迎えバスの通学ラッシュはありそうだけど

残念なのはエレベータのセキュリティー
ここのエレベータもだれでもどこの階にも行けるものでした

最低限のセキュリティーは付けてほしいですね
普通住んでいる階にしかエレベーターは止まらないよね

>>472

>>普通住んでいる階にしかエレベーターは止まらないよね


エレベーターの設定で、固定階層停止はできます。
何かあるのですかね？
複数戸所有されるための要望みたいに。

>>471 通りがかりさん
金持ちを知りませんね。お金稼いでる人って忙しい人ももちろん多いですよ。キビキビ動き回ってる方も多いし。

エレベーターは毎度のことなので、待たされることが多いと嫌になりそう。

>>474 eマンションさん

降りるの嫌になりますよ。
出不精。
在宅ワークにはむいてます。

エレベーター２基ってのは確定的な情報なの？
これだけの大規模マンションで２基だけってのは聞いたことない。

確か、ジオタワー南森町やクレヴィアタワー大阪本町もＥＶ2基+緊急用1基です。

477
勉強不足ですみませんでした。

>>476さん

>>52-55を参照

>>472
北浜ミッドもどの階でもボタン押せるらしいよ。
意外とそういったタワマンあるんじゃない？

477
クレヴィアはここより１００世帯も少ないですよ(笑)
エレベーター数が二基とは本当にあり得ない。

２基は２基でも内訳は

本当は、低層中層階エレベーター２基、高層階１基、非常用ゴミ出しエレベーター１基

こういうことですよね。

>>482 マンション検討中さん
それはここより37戸少ない上町台の話でしょ。これまでの流れでおおよそ語り尽くされてますよ。

52-55の図面を見ての素人考えですが、もうちょい北側にずらして非常階段へのアクセス変えれば左側にもう一基通常エレベーター並べられそうじゃないですか？
高層階でも不自然にそこの隙間が空いているので、途中までは通常三基でプランニングしていて、コスト的な問題から抜いたということでしょうか。
図面を読むのが得意な方はいらっしゃいませんか？

>>484 匿名さん

建築基準法により非常用エレベーターの乗降ロビーには窓とバルコニーが必要なので、
エレベーターを増やしてしまうと窓やバルコニーが取れなくなるので、元々このような計画だったのでしょう。
59さんが高さが114mから140mに変更になったと意見されてますが、それが本当なら8階程度増えてます。戸数にして56戸とすると、変更前は225戸。非常用も含めてエレベーター3基だから、1基あたり75戸で許容範囲に納まります。
階数を増やした時にエレベーターや階段のコアの計画をやり直さずにそのまま上に積んだから、エレベーターが少なくなったのかなと想像します。

>>54: 事情痛　

事情通さん　エレベーター箇所再アップです

２００戸ならともかく
この戸数と４２階迄あるのにエレベーター少ないです。

やっぱり40階以上でエレベーター二基に非常用一基は少ないと思う。
同戸数でも20階と40階じゃ待ち時間って倍ぐらい違ってくるよ。
これだけの高さのタワマンなら低層高層用と分かれてるのが普通なのに。

事情痛さんの書き込みって2016年7月なんだ。
なんで入手できたんかな？

エレベーター少ないね

昼間は、稼働率低いから良いけど朝晩は大変だなァ。

北浜ミッドタワーは311戸で高層低層２基ずつの合計４基だったよね？
プラウドタワーの281戸で２基はさすがに少なすぎるような、、、

期待してなのに。
皆さんが懸念されてるEV
どう考えても気になります。
購入検討諦めます！

非常用連動の3基全階稼働タイプかと
最近300戸ぐらいまでのマンションではこのタイプ増えてます

このぐらいの規模で3基連動だと　非常用が近いと、非常用（車いすボタン付いてるエレベーター）をついでに押す人が非常用を誰も乗らない各駅停車にしてしまうんですが

通路1方通行の最奥部を非常用エレベーターに設定してるのが良く考えられてると思いますよ
この位置だとわざわざ乗降ボタン押しに来ないでしょう
凄く考えられてると思いますけどね

>>492 マンション検討中さん
よく考えてたら5基にしてる

>>492 マンション検討中さん
おっしゃりたいことはわかりますが、戸数に対して絶対的な輸送キャパが足りないんじゃないかというところのフォローにならないんですよね。

ということは、２基ではなく３基常時稼働ですね　１基ゴミ出し、ペット用

>>495 マンション検討中さん
そう想定するなら通常と非常用のEVを扉で隔てる妥当性がもはやあるんでしょうか。
法規でロビー別と決まっている？あるいは開けっ放しになる？
また、いずれにしろ2系統のEV管理になるかと思いますが、急いでる人が両方押して早くきた方に乗り、一方のカゴの呼びを距離的にもキャンセル出来ずに不要な停止が増えたりして管理で揉めそうです。
何か他の物件での解決策のモデルがあるのでしょうか。あれば検討者も増えるかと思うのですが。

専有部分は後から自分で改装すればいいがエレベーターなどの共用部分は変更不可なのでそれを納得して買わないとな。
のちのち後悔はしたくないから。

ポーターサービスあるんですね。ロビー等の雰囲気はいいですね。室内の仕様はどうでしょう？

>>498 マンション掲示板さん
ポーターサービス有料

>>492 マンション検討中さん
業者。

>>499 マンション検討中さん
え？有料なのですか？

>>501 マンション検討中さん

え？知らなかったのですか？

>>501 マンション検討中さん

東京のパークコートだと１回500円でしたね

分譲マンションの公共サービスで結局使わないもの　ルームラウンジ・展望デッキ・ゲストルーム・無駄なマンションのコミュニティーイベント

使いたいのに意外と無いもの　ハウスキーパー　ランドリーサービス　タクシー配車サービス

このマンションは何があるんでしょうか

>>504 マンション検討中さん
間取りも微妙だしね。

>>490 マンション検討中さん

ミッドは非常用と合わせて5きやったような、、。

販売発表直後にここのスレが盛り上がらない物件は　基本、住むのに良い物件

高麗橋アドレスを売りにアピールしないのが不思議すぎる
立地は北浜の間違いなく一等地だし
ネックはエレベーターだけかな？同じような堂島ザレジデンスタワーで不満が出てないっぽいから問題無いとは思いますが

一般公開されたら冷やかしに見てみます
値段高そうやなー

タワーパーキング1基も少ないと思います。

>>508 マンション掲示板さん

近隣タワーは何基なんですか？

ミッドタワー　2基
グランドメゾン上町台ザタワー　2基
クラッシィ淀屋橋　3基
だったと思います。

それぞれの駐車台数も分かれば、宜しくお願いします。

>>507
堂島はＥＶ３基がＥＶホールに並んで設置されていますので、非常用がもう一つあると思います。
常用３基＋非常用１基と思われます。

>>508 マンション掲示板さん
フリーアドレス2基でも待つときは結構待つからね。この辺りのタワマン のパーキング利用率は都心の割に結構高いですよ。

と言うことはもうエレベーターも問題やし、駐車場もあかんし、間取りもあかんと。
立地だけ一等地やと。マンションポエム楽しみやね。

>>514 マンション検討中さん
コストカットどころの騒ぎじゃないからね。

折角の立地なんで良いマンション作ってほしい。

>>511 匿名さん

グランドメゾン上町台ザタワーは
>>260
で既出です。なお平置き8台はプレミアム間取り購入者優先だったはず。

>>514 マンション検討中さん
細かいけど、駐輪所もダメだった気がする

良いとこ探そう！むっちゃ安かったりして！

営業さんの押しが必死すぎた。
それで余計に不信感をもった。
坪単価はたかい。
天井で買うことはないと思ってやめた。

520さん

エレベーター２基については営業とお話されましたでしょうか？

場所は最高だけど、タワマン立地としては少し難しい物件ですね。高層階を高く売れないタワーって、デベの旨味は何だろうと悩みます。
素人考えでは駅から少し離れても、パークタワーや川向こうのヴィークタワーの中古の方が安くて、眺めが良さそう。だからミッドと販売期間ずらしたのかも知れないですけど。

野村ビルを外壁代わりに一体感あるデザインにした中層レジデンスの方が立地が活きたかも。

>>521さん
しませんでした。
最新スピードのエレベーターだとさらっとした説明が。
後でこちらの皆さんの書き込みをみてわかりました。
大きな買い物なので、このスレはありがたいです。
お礼にすこしでもお役にたてればとおもって投稿しました。

実際売れるんですかねー
平均坪単価は350くらいのようですが今後この辺りでの供給がないと考えるとありなのか！？

524さん

ご返信ありがとうございました。
最新～とかスピード～とか説明するあたりが面白いですね。
通勤時など各駅停車に近いですからスピードとか関係無いですからね。開閉時間とか含めたらもう。。。。。。

扉の閉鎖スピードもすごい高速なのではないでしょうか。

>>518 マンコミュファンさん
タワマンでは珍しく駐輪場は全て屋外ですよね。
デッドスペースを駐輪場にしているのか、北東西に点在してますね。
コストカットもそろそろ限界にきてるように感じます。

>>527
き、危険ｗ

価格表アップされてますね。ミッドタワーより少し高い？

まあまあ。ミッドも当初ちょんけちょんやったわけでなw。 プラウドがあかんとこもあるけど、ミッドより改善されてるところあるやんか。

ゲストルームとラウンジはより高層階になっとるし、玄関扉はクランクインしてホールからリビングまで丸見えになってないし、トランクルームもついとるし、車が待機するところや、使うかは知らんけどポーターサービスもあるやん。外見のデザインもプラウドの勝ちとちゃうかな。

風呂は少し広がってるんかな。ミッドで大盛りあがったトイレはタンク付きカウンターなしは同じやなw

角の間取りは柱食い込んでるけど、角側にビル多いからあえてやってるんとちゃう？

立地はミッドは北側がとても良いだけで、プラウドとさしてかわらんかな。ミッドは東は高層階まで壊滅、ここは南東が壊滅だが南と東はぬける。ミッドは高値つけられる南と南東かプラウドとキタハマでもちろんいまいちで、プラウドは北はプミッドと取引所であまいちやけど、南や西はぬける。

あかんところはもう出てる感じかな。まあ、似た値段ならへやえらんで買えばええやんか。皆さんも北浜でこの値段出しても本町なら出さんでしょ。北浜買うならラストチャンスちゃうんかな。

>>528
南西角の小さなビル買収できなかったからなぁ・・・
オーナー住んでるから交渉にすらならなかったのかな？

>>532 匿名さん

買収できたら何がどこまで変わってましたかねえ？

買うからにはあわよくば値上がりしてほしいと思うけど、こっからさらに上がるというのは甘過ぎかなぁ

>>534 マンション検討中さん

今後の新築が
1ステップ値上がりでここは値段維持
2ステップ値上がりでかこは値上がり
かな？

まあ維持だろうね

今ですらコストカットしないと買ってくれないんだから大阪では&450や@500が当たり前になるのは無理なんじゃない？

>>535
大阪で500は買える人がかなり少なくなってくる。
賃貸に出しても家賃を高くしたら中々決まらない。

となると投資目線ではどうなんでしょうね。低層はともかく中層から上層は実需での購入が大体になるんかな？
賃貸に出してもあまり利回りはとれないか

部屋の値付けみると東側が人気あるんかな？　
大坂城がみえるから？そこまで眺望に差はない気がしますが
東側だけすぐ売り切れとかなるかな

プラウドネームで都心の癖に、間取りは意外とファミリー向けマンションの位置付けなんだよなぁ。
投資物件ではないですね。末永く堅実に住みたい層を狙いすぎな感じ。

そこそこ裕福なファミリー層が結構買いそうなので、ロビーは子供で溢れるかもですね。

その割にはファミリー層必須の駐車場の想定価格がやたら高い割に、出入庫口が1基だけだし
正直、ターゲット層がよく解らない物件です

近くで駐車場借りたほうが安いし、待ち時間も無さそう。

>>536 マンション検討中さん

大阪は東京より貧乏なんですかねえ。
それとも相場観の問題で値段はまだ引き上げられるんですかねえ。

東京と違って都心部に高級住宅街がないのは仕方ないとして、東京に遅れて都心回帰が進んでるのは間違いないんで、都心の高級住宅街化が進めば余力はありそうなのかな。北浜はよりそうなってほしいですけどね。

東京の武蔵小山なんていう山手線の外側のタワーよりも
こちらのほうが将来の資産価値ありそうに思います。
これからは大阪都心部の住環境が向上し、富裕層も増えてきそうです。

どれだけ住環境が良くなって人気と不動産価格が上昇したとしても、大阪にいる人の所得が増えるわけではないですよね？

>>542 匿名さん
公務員や大企業等の堅い職業で夫婦共働き世帯1500万、みたいなカップル形態が増えつつあるので、収入が伸び悩んでいても合算なら買えてしまうし仕事と子育てを両立するために都心に住む必要がある人たちも増えていくでしょうけどね。いずれにしろどこかで限界は来ますが。

あと、東京大阪間は陸路も空路も本数が多いしそんなに時間かからないので単身赴任も見据えて東京よりもかなり割安な大阪で一部屋買っておきたい人もいると思いますよ。ここらは支店駐在人口も多いし災害時のバックアップとしてバックオフィス機能を大阪に置く会社も多いので、東京水準の給料を貰いながら、東京か大阪のどちらかに拠点を構えればいい人達。

>>542 匿名さん

そりゃそうですが
所得の限界値の問題だけでは
ないと思います。

大阪と東京の
都心部のマンションの平均価格の差は
都心部のターゲット層の所得の差より
明らかに大きいです。

数は違えども供給数も比例するので
お金持ちが少ないのが理由とも違う。

大阪のタワマンはコストカットの嵐ですが、
東京に比べたら安いとはいえ
入れり尽せりの物件は芦屋などの
郊外の高級住宅街にしかないですね。
芦屋はコストカットせずより富裕層を
ターゲットにしてます。

大阪のタワマンは
富裕層向け高級物件というより
一般向け高額物件という感じかな。

上の方の角部屋はほぼ埋まってて抽選らしいですよ

>>545 マンション検討中さん
船場のタワーは一般向けなのは同感です。タワーが希少だったザ北浜の時代とは違い、今のタワーは一般の職住近接ニーズを掬ってるからコスパ重視なんだと思います。
芦屋は上町台地に住んでいた船場の旦那衆の別荘地として始まって、そのうち富裕な人々が本宅を構えだしたことで発展してきてますから、お金持ちしかいないですからね。湘南や鎌倉、逗子の披露山みたいな土地柄でしょうか。
そのうち船場が空洞化すると、単に中心業務地区であって高級住宅地ではなかった船場には家を構える必要が無かった。東京は経済だけでなく政治外交の中心地なので政治家や大使館員などの層の厚みが違いますから、前線基地として3Aや番町などに高級物件が建てられても消化される余地があるということかな？

>>543 匿名さん

たしかにパワーカップル世帯向けなら高額にできても、高級にする必要はないですね。

しかし、サラリーマンが故にせいぜい世帯2000万まででしょうから上限がありますし、子育て世帯は子供の教育、病院、公園などが周りにないと職住近接だけでは片手落ちになりますね。

北区なら堀川などのブランド小学校周りが人気ですが、あの辺はちょっといけば繁華街や風俗街ですし、子育てには悩ましさがあります。北浜も遊具のある公演もなく基本はビジネス街ですし、部分的に我慢して職住近接の都心住まいとなりますね。

北浜は子供のいない落ち着いた中高年やDINKSなのかな。

>>539 周辺住民さん

間取りのどのあたりがファミリー向けでしたか？収納も少なめですが。

>>547 匿名さん

なるほど。職住近接だからコスパ重視、納得です。実際、ここの方が有名郊外の戸建てより安いですしね。我が家の近所は50坪でも1.5億は最低必要ですので、片働きだととても買えません。

どんなに大金をつぎ込んでも住みたいと思われる市内になってほしいです。

市内に住んでるというと、関西人でも北摂や阪神間の人は未だに繁華街や雑然とした街のイメージしか持ってないので、えっ？わざわざなんで？みたいな空気にはなりますね。

>職住近接だからコスパ重視
なるほどなあ。そうやって考えるとここはお買い得物件になるのか？
お買い得というにはちと高い気はするが。
瞬間蒸発ということにはならないか

おもしろい。

ただ、コストの一つである「痛勤」事情が
東京と大阪は違うてのもある。

東京なら20分すら電車は乗りたくないが、
大阪ならなんとも思わない人ばかりでは。

20分あれば大阪梅田から
芦屋、夙川、住吉、千里中央以南、
全て届く。

あと5分増やせば
岡本、御影、芦屋川、宝塚、雲雀丘、苦楽園
どれも届く。

パフォーマンスはどうかな。
もちろん人の主観次第だが
麻布、青山、赤坂に匹敵できる街は
大阪にできるのは難しいのでは。

北浜、中之島、淀屋橋、新町、堀江、
福島、南森町、天満橋、うーん。

大阪はウメキタ開発が現実になっているので、都心ということなら、いかに梅田にアクセスできるかだと思います。
北浜1分というよりも、梅田にでられる「淀屋橋から徒歩8分」と考えた方がいいのでは。

北浜は歴史のある品格の街だけど、すでに歴史的役目を終えているという気がします。
ビデオも、その点の強調ばかりですが、遺跡に高額を出して住みたい人は少ないのでは。

タワマンも上限がきている気がします。
土地を高く買い、建築費が高騰し、オプションと間取り変更で原型が分からない豪華モデルルームを作り、結局、コストカットが極まった感じですね。

エレベーター、駐車場、各階ゴミ集積場、出ぱった柱、天井、一体型トイレ、夢を持てません。
まあ、実需で自分のお金とローンで探している人には、厳しい物件だと思います。

金融街という歴史的役目を終えたからタワマンが立つのでは？もっと住み替えが進めば良いです。

北浜に憧れはないけども、

・中央区御堂筋線淀屋橋7分
・2線使える二度と出ない駅前
・品格あるビジネス&グルメ&リバーエリア

の点で評価してますよ。

ここから淀屋橋寄りにタワーマンションはなかなか無理だろうし、御堂筋から高速道路の間は特に魅力はない気がしますね。

梅北も頑張ってほしいですが、芝田界隈、スカイビル北側、阪急中津界隈、豊崎などの北半分は地歴問題や狭小ビル・住宅があまりに多く、遺跡じゃなく生きてるだけに劇的に変わるのは難しい気がします。福島から大阪駅スカイビル間ぐらいではないでしょうか。

>>554 eマンションさん

立地が良いのは分かりますが、それ故にせめてコストカットはほどほどにして欲しかったです。

>>555 匿名さん

せやね。

天然石どころか人大が標準やしね。

ミッドは買わなかったの？

駐車場、各階ゴミ集積場は何がダメ？

教えて。

天井はミッドより高いような。

眺望は人気の南と東が死んでるミッドよりよくない？

>>556 マンション検討中さん
眺望で人気の方角なんて基本的にありません。タワーではむしろ、南と西は避けられます。故に北側で眺望が確約されてるミッドに軍配が上がりますね。

また天井高は高くとも、プラウドは基本的に下がり天井がひどいです。よくてどっこい、プラウドの方が天井が低く感じることもありそうですね。

駐車場に関してはシンプルに数がすくないということでしょうか。

ごみ集積場に関してはわかりませんね。

>>557 評判気になるさん

うん？タワーだろうが、南、東、西、北の順に値段が高い＝人気の順だよ。

ミッドの北向きの眺めは素晴らしいね。

でも残念ながら光の入らない北なんだよね。

北向きは順光が美しいとか言うけど、寒いものは寒いし、洗濯物は太陽光があたらないと乾かないんでね。

で、そんなにミッドが素晴らしいなら買わなかったの？ミッドが完売近くになるまで待ってたの？今更ここの文句？why?

>>558 マンション検討中さん

え、タワマンで洗濯物外に干す気なの？

>>559 匿名さん

で、ミッドは買ったの？当然北向きだよね？

>>560 マンション検討中さん
ミッドは一つ持ってます、、北向きです。なんかすみません。

>>558 マンション検討中さん
タワーであれば眺望の要素が大きく、方角での価格の優劣はあまりありません。常識だと思ってましたが、、
そして何故急に好戦的なのかもよくわかりません。笑

　結局、タワマンで値段の高い高層階を売るにはその下の階をそこそこの値段で埋めてくれる多数の中産階級の人たちが必要になってきます。富裕層は一握り、残りの殆どは中の上のサラリーマンに売っていくことになるので、天井やトイレとかタイルとかで荒れますけど、職場に近くて、転勤等も考えると流動性の高そうな便利な立地の大手デベのタワマンなら平米と値段のバランスで売れていっちゃうんだと思います。あれほど荒れていたミッドタワーもほぼ完売だし、上町台ザタワーも１期で8割以上はけちゃったんですよね？

　船場の富裕層が上町台地から芦屋などの阪神間に移っていってしまったのは、中心部の都市化と、工業化に伴う公害の問題があったからですよね。今の大阪市内は空洞化しているので公害の問題は無く、大規模公園のホームレスもほぼ一層され、都心部への一極集中が進んでいるので環境が変わりつつあります。それでも阪神間の富裕層は都心であくせく働く必要が無いのでなかなか中心部にはこないと思いますが、今開発している世帯年収が高めの人たち向けのタワー物件が次々に竣工すれば街を形成する人の層と量が変わります。そのうち周辺施設も追いついていて、荒れるのでどことは絞りませんが、北区中央区西区あたりに「住む都心」としてのエリアが形成されてきて認知も進むと思います。高級住宅街として人を吸引できるようになるのはそこからじゃないでしょうか。ただし、そうなった暁には３Ａなんかもっとすごい場所になってそうですが。

>>563 匿名さん

同意。

ただ、住宅地としての歴史がなく、住宅地化はマンションができてるだけで、電柱埋めたりするだけでは不十分かと。

あと、住む都心はホテルとしても好立地なので、ホテルにとられすぎ。

ホテルとタワマン、シナジーなくない？飲食増えるぐらい？

既出の福新梅田もタワマン街に積水自身がホテル呼んでしまったな。

>>564 マンションマニアさん

こういう底辺コメント見ると安心します。
世の中に下には下がいるんやなぁと。

昼休みに高麗橋通りから現地とって来ました。もう基壇部より上の外装始めてますね。

正面から寄って一枚

脇の部分です。

563＞＞天井やトイレとかタイルとかで荒れますけど

ちがいますよ。

一番の難点は、エレベーター２機で各駅停車ってところです（非常用もあるけど離れていてドアで仕切られている）。

さらに駐車場もパレットが１機しかないってところです。

各階のゴミ出しも、通路をふさぐ大きな１枚開きのドアです。

職住接近は結構ですが、朝部屋からでるとゴミ出しに来た人のあけたドアで通路をふさがれ、ゴミをみて出勤、エレベーターで待たされて、車を出そうとすると、また待たされる、そこが問題のようですよ。

柱は部屋にがっつり入り込んでます。

ミッドやキタハマと、ここの決定的なちがいは、次の２点でしょう。しかし価格は　……　。
１　駅に直結していない。
２　免震ではなく制震。

>>571 マンション検討中さん

制振は大林のDFSだから構造的には優れているよね。

>>571 マンション検討中さん

非常用エレベーターの乗降ロビーのドアは常時開放でしょ。火災時に自動閉鎖するやつ。

常時開放されてようが、昇降ボタンが連動してないエレベーターなんか使います？

あったら使うやろね。

>>571 マンション検討中さん

野村がよくても買いかえたり買い足すつもりもなかったんやから、わざわざ腐しにこんでええやんか。笑

野村が駅直結でないことも大林DFSになることも三井さんの販売時点でわかっとるやん。柱のめり込み、あんたの生活に何の関係あるん。

もちろん三井のデザインが墓石だったりゲストルームがビルビュー五階やったり風呂が狭かったり車寄せの待機がないことも野村の住人にも関係あらへんよ。笑

わざわざ悲しいね。

問題点の指摘があると、すぐに擁護が現れる。
販売がうまくいっていないのかな。
事実を知って検討するためのスレですよ。

天カセをありがたがる人っていまだにいてるんや。

>>579
天カセはなぜありがたくないのですか？
自分で設置するとかなり費用は高いですが。

>>575
いやっ！絶対ない！シンジラレナ～イ！強がってる！


天カセのエアコンてプラッチックが劣化して２～３年で変色するからしない。

私の自宅のリビングは天カセですが、壊れて修理するとき普通の電気屋さんでは対応できないので
専門の業者に依頼する必要があり面倒です。結局、最終的に壊れて買い替えるときは高額になり
60万円かかりました。普通のエアコンのほぼ倍の値段でした。
また、天カセは機能的には最新のエアコンに搭載されている機能はまったくついていません。
洗浄などの費用も高額になりますし、次回は絶対に天カセにはしないつもりです。
見た目は良いですけどね。その反面デメリットも大きいと思います。

ミッドとは価格帯的にはほぼ同等なんよね？
内装のクオリティ的にはどうなの？

荒れてるが売れるんでしょうね

>>584 マンション検討中さん

ゲストルームのビューはそんなに大事ですか？あまりいいゲストルームにされると中国人の民泊に使われるのではないかと、心配です。
家族が来て寝るだけならビルビューで十分だと思います

>>585 マンション検討中さん
大丈夫。
ラウンジは見る限り狭い。普通にコストカットされてる。

堺筋三越の歴史が書かれています。

https://umeda.exblog.jp/1693329/

◇地の利消え－堺筋の衰退
御堂筋が完成し、梅田と難波の鉄道ターミナルが直結されると、街の様相は一変する。人の流れは堺筋から御堂筋へと移り　……　。

梅田に新しい駅ができ、新大阪と関空を結べば、さらに人の流れは変わるでしょう。

◇天災に泣き－阪神大震災
95年に発生した阪神大震災は、三越大阪店を危機に追い込んだ。旧本館は外壁に亀裂が入り、内部も各階で水漏れや破損の被害を受けて　……　。

震災時に危ないところなのに、免震でないのであれば危なくないですか。

購入者のために費用をかけるべきだったのではないでしょうか。
重くて見栄えだけのように感じるホームページは、知りたい情報は小出しで分からないのにイメージ戦略にお金をかけているようです。

モデルルームも、イメージをあげるために無駄な装飾過多で、実際の部屋が実感できないのに、費用だけはかかってるようです。

見学に行かれたら分かりますが、やたら人が一杯で営業攻勢の人件費はかけているようです。

それらのつけが、コストカットに跳ね返っているようです。

>>585 マンション検討中さん

ミッド民であることを明かして買い増しもできないのにお隣さんに荒らしに来るとは哀れですな。

>>588 口コミ知りたいさん
多分その人別の人。
あとゲストルームやラウンジのコストカットはなんなんの。せっかくの高層階なのになー、中途半端ですわ。

専有部分しっかりしてくれるんだったら共有部はコストカットでいいと思うけどね。
どうせそんな使わないんだから。そこに金かけて値段に跳ね返ってくるほうがやだね。ここの魅力は立地とそのコスパじゃないの

>>587 匿名さん

震災時に危ないところなのに、免震でないのであれば危なくないですか。 という意見ですが、免震よりDFSの方が性能は上。
長周期地震動に免震は有効でないから直下型地震とかは逆に免震は危ないよ。最新の免震は改良はされているから安全なのでしょうけど、理想的な構造ではない。

>>550: マンション検討中さん
わかります。（都心部の大きな公園）の近くに住んでるというと、「え、なんであんなホームレスの＊＊のそばに…」みたいに認識が10年以上前の方もいらっしゃるんですよね。

>>543 匿名さん
>>566: マンション検討中さん

結局ここの人たちが新梅田は地歴に難があると感じられているように、北浜も北浜で歴史を引きずるから、中心業務地区のオフィス街であるこの近辺に住宅街としての環境の良さを求めても限界がありますよね。交通量は多いし、緑は少なく、中之島公園はあっても使い勝手のいい遊具のあるほどほどの大きさの公園は無い。堀川小あたりの繁華街や風俗街が嫌なら上町地区に行くか、五条小あたりを狙って寺町の地区にズレる。それも嫌なら北摂や阪神間へ。環境が逆転することはなかなか無いので、都心部の利便性を重視する人がこれからもここに流入してくる。
だから、船場は船場で背負った歴史を生かしていけばいい。愛珠幼稚園の近代化遺産としての価値は郡を抜いていますし、歴史的建築物を生かした商業施設が街の雰囲気を作っています。上方文化を守ってきた料亭も、会社の接待や名士の社交場から、地域住民の会合やお祝いの場へ。夜間人口も増えて街を支える人の数が増えるんだから、基本的にはポジティブな変化しか起こりません。人が増えて住みにくくなると考える人もいるかもしれませんが、東京なんてもっと人が多くても人気を保っているエリアが幾らでもあります。
なお、ここの西側に解体中の場所がありますがどうもクリニックビルになりそうですよ。

中之島公園が近いけど、ちょっと行ったら靭公園あるよ。
歩いてだと少し距離あるけど自転車だったらすぐだし、大阪城公園もすぐよ
街並みも御堂筋近くはキレイだし、川もあるしで環境はいいんじゃないか？

ここ買うかかなり悩んでるけどエレベーターの件だけがとりあえず気になる。
もう決まってるもんだからどうしようもないんだけど。
中層階と上層階の場合、どっちかのが待ち時間少なくなるとかあるかな？

>>595 マンション検討中さん

ここは階層分けしてないから、下の方だとラッシュ時に満員で乗れないってこともあると思うから、上の方がいい。

通常のエレベータでは、無理。
40階で降りるとき、30階まで来ているエレベーターのボタンを押しても先に１階で押していたら、上がらずに下におりる。
そのときも、各階停車で１階に辿り着くまで時間がかかる。
それからやっと、40階に向けて上がるが、そこもまた各階停車となって、やっと40階にくる。
その間待ちぼうけ。

そのうえ、満員通過されてはかなわないと、いったん上にあがるエレベーターに中層階も乗り込む。
下には満員でも、上なら、中層階なら乗れる。
そして一度40階まで上がってから１階に降りる。時間はかかるが確実にエレベーターに乗れて下に降りられる。

だから、40階で満員で通過もある。
中層階の人が、満員通過をさけるために、いったん、上にあがるエレベーターに乗り込むので。

もともと戸数に比してエレベーターが少ないから、どこにいても待たされる。

>>597 マンション検討中さん

中層階と上層階の場合、どっちかのが待ち時間少なくなるとかあるかな？

何千万円も出してこんな事考えて暮らさなあかんの？中層の人が満員避ける為に１回上階に上がるてｗ

>>597 マンション検討中さん



結論

エレベーターが1基、2基 一般より少ない。


朝は、待たされる事は、必須です！