プラウドタワー北浜ってどうですか？

自他共にミッドの外壁はUR公団レベルとして認められたようですね。

特定のマンションを批判したい訳ではなかったのですが、引き合いの出し方が悪くてすみません。このマンションの近所なので吹き付けの例に出しましたが、最近のタワーはどこも一緒です。情報交換したかったのは、型押しするとか、外壁材に天然素材を混ぜて吹き付けるとか、吹き付けでも上質なものがないかということです。よろしくお願いします。

７月の近畿のマンション供給戸数、17％減　３カ月連続の前年割れ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34179550V10C18A8LKA000/

という記事で
「大阪市部では大阪・北浜で42階建ての高層マンション「プラウドタワー北浜」の販売が始まり、契約率は74％」
とあります。
契約率とは当該月に発売された戸数のうち当該月末までに売却された戸数の割合ですので、全戸数の74％ではなく、1期で販売された戸数のうち契約に至った戸数という理解でよろしいですよね？実際どのくらい売れてるんでしょうかね。

>>1004 匿名さん
もしそうならやばいじゃん。

>>1004 匿名さん

一期売り出し
一次 140戸
二次 15戸

今は
先着順6戸
三次 ?戸

一期二次の契約日がいつかわかりませんが、140×74%＋α＝110戸ぐらい？

「「実態は数字以上に好調」（同研究所）」とはどういう意味でしょう？

同じ不動産経済研究所を出所とする記事であれば上町台のスレであったように
「大阪市内で「グランメゾン上町台ザ・タワー」の初回売り出し166戸が月内完売（平均7840万円）。」
みたいな完売とか何戸販売という表記になるはずなんですよね。今先着順の募集があるということは、希望住戸が当初見込みより集中してしまい申し込みのない部屋が出た、どこかの部屋と二股をかけられて逃げられてしまった、などの理由で完売には至らなかったんでしょう。また契約締結日が次月になるから7月のレポートを作成する時点で契約見込みであるが実際には契約には至っていないという可能性もあります。

読解力の問題として
「大阪市部では大阪・北浜で42階建ての高層マンション「プラウドタワー北浜」の販売が始まり、契約率は74％」
という文章が「大阪市部のマンションの契約率は、プラウドタワー北浜の販売が始まるなどして74％となった」という意味であると仮定しましょう。ただし出典と思われるレポート
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/339/342JK545.pdf
での「7月の地域別契約率は大阪市部73.0％」と数字が合いません。だからやっぱりこの数字はプラウド単体のものを指してるんでしょう。ただし、1期で26％も逃げられる数を売り出すはずがないので、単にまだ契約会に至ってないだけということなんじゃないかなあ。結局どのくらい売れてるのかわかんないですね。

>>1000: マンション検討中さん

今後は剥落リスクや義務付けられた定期的な全面打診検査のコストを忌避してどこもタイルなしになってくるんでしょうね。今からタイルありタワー買っても、買ってからの修繕積立管理で困るもん。

今はやっぱり北浜タワーが格好よく見えますけど、低層部には既に亀裂の入ったタイルもあるし、タイルといえど昔の低層商業ビルのタイルみたいに明らかに年季の入ったものはそれはそれで古くさい雰囲気を醸し出したりするものですから、将来も同じように格好良く見えているかはこれからの修繕管理をしっかりしないと安泰でもないと思います。

でも今出来ている吹き付けが新たな時代の最適解かというと全然わからない。結局タワー物件の最適な仕上げってなんなんでしょうね。

吹き付けはやはり貧乏臭く安っぽく見えるのは疑いようのない事実でしょうが、このご時世仕方ないんでしょうかね？

やはり需要が有るのは上町台あたりですか？
上町台の友人がマンション居住者の中で賃貸２戸て言って
ました総戸数８０戸位のマンション。トラブルも
ないらしいです。

>>1008 匿名さん
ここはグレーベージュの吹き付けで汚れが目立ちにくいかとは思うのですが、気になるのは雨だれの汚れです。窓の定期清掃の際に壁も清掃してくれたら良いのですが…

上町上町って言われても比較対象じゃないし
全く興味ない人も多いのにね。

どういうところが比較対象になる訳？

>>1008 匿名さん
悩むなら今の時期は賃貸が最適

>>1013
分かりました。
いつ頃、買えばいいか教えてもらえたら嬉しいです。

>>1007 匿名さん

三次の販売時期が九月中旬になりましたね。
弾切れでしょうか。

>>1014 マンコミュファンさん

今でしょ！

>>1016
今は賃貸が良いと言う意見と今買うべきと言う意見があると言うことは株価と同じで将来は上がるか下がるかは誰にも分からないということが正解だ。

買うタイミング、難しいです。

希望物件がある場合→今すぐにでも、運命の出会い
気になる物件がある場合→値段が安くなったら買うなどタイミング
安い物件を狙う場合→1年後くらいから新築マンションの値下がりがはじまるのでチェック
中古物件→高いものと安いものがあり、時々、目玉物件が見つかることがある

あとは賃貸にする、老後に転居する、海外転勤がある、全国転勤がある場合だと賃貸の方がいい場合もあります。

結婚や恋愛と同じで不動産もタイミングだったり運だったりしますから、難しくて面白いんじゃないでしょうか。

>>1018 匿名さん

1年後くらいから新築マンションの値下がりがはじまるのですか？根拠を知りたい。

売れ残っている新築マンションは竣工1年後くらいに値下げをするということですね。

>>917: 匿名さん

→またまた遅レスですいません。確かに会社は無くなっていますが、中心部のオフィスの高度利用（高層化）は進み、日本生命新東館だけで3,300人、中之島の朝日新聞のツインタワーで12,000人の働くオフィスフロアが生まれています。日本生命が退去した淀屋橋フレックスタワーや日生淀屋橋イーストなども立派なテナントで埋まっています。この近辺だとHKガーデンアベニューも高層化建て替えしていますね。
中央区の昼間人口は国勢調査ベースでH22年の465,786人→H27年で454,554人と微減していますが、空洞化でオフィスは無くなってもグレードの高いオフィスの供給は増えて中心部では購買力のあるサラリーマンが集中していると考えられますし、減少した分はマンション住民の増加で補って踏みとどまっているとも考えられます。また、昼間人口とは常住人口に流入人口（主に通勤通学）を加えて流出人口を引いた人口のことで、一般的に、昼間人口に買い物客や観光客などは考慮されてないので、最近ごっつ増えているホテルに宿泊している観光客（と出張客）の分が上乗せされていない人口なんです。
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000407/40774...
だから、会社は減ってもハイグレードなオフィスに勤務する人口は増えて質的な転換が起きているし、>>916さん が指摘されているようにホテル集中による観光客の需要も上乗せされると考えられませんでしょうか？だとすると決してオフィスが減って空洞化しているから将来の見通しが暗い、とも思えないのですが。

>>1021 匿名さん

途中から空想やん。

>>1022: 匿名さん
確かに根拠レス。例えば交流人口（観光客など）の推移はこちらのスライドの35～38ページあたりで大阪府の国内交流人口の増加・海外交流人口の大幅な増加とまとめられていますが、中央区の単位にまで落とし込まれた数字が見つけられないんだよなあ～。誰かご存知だったりされません？
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/25389/00000000/8.31_visionsoan.pdf

でもこのあたり、5年前より明らかに観光客増えてるんですよね。私の感覚では。

>>1023 匿名さん

大阪全体で観光客が増えてるのでは？

オフィスの花形を梅田に明け渡したという事実を受け入れて、この先いかに北浜ブランドを残し築いていけるかが焦点かと。

中央区は範囲が広いから！
この辺りだけ中央区ではないですからね。
特に谷４から谷６にかけてマンション建設ラッシュ
で昼間も子育て世帯が明らかに多くなっています。
イズミヤ・ライフ・阪急オアシス・森ノ宮キューズ
と相次いで出店しているのでその点で分かると思います。
住宅を購入する際は休日近隣のショッピングセンター
に行くとよく分かります。
この北浜近郊は減っていますよ。丸紅・伊藤忠は北区
大手アパレルは浪速区へ移転していますし。

長堀通りと空堀商店街の間にもライフがこれから出来るんだよなあ。谷町あたりは人が一気に増えすぎて苦々しく思ってる地元民もいますね。
あと、日生淀屋橋ビルはいよいよ8月いっぱいで閉館解体の貼り紙が出てましたね。近くの洪庵日生ビルに大林組の解体事務所も出来てた。何になるんでしょう。

住んでる感じでの変化は大雑把にこんな感じ

（10年前まで）
スーパーは梅田のデパ地下か天満橋のみ、はっきり言って不便、土日は誰も歩いてない
↓
ライフ、フレスコ、遅れて淀屋橋のコーヨーができて一気に改善される、土日は相変わらず人が少ない
↓
中之島が整備されて水都大阪などもあり土日の人出が徐々に増える
↓
いつの間にか土日に周辺を歩くツアーなどが出てきて、以前の閑散ぶりがなくなり土曜日に開いてる飲食店も増えてくる
↓
マンションも増えて、ママチャリ・子供の姿が以前より多くなる
↓
ホテルに海外からの観光客が押し寄せる、土日歩いてるのは半分以上が外国人（日本人が少ない訳ではない）
↓
ホテルが5つぐらい同時に建設中（全部ビジネスホテル）


コインパーキングが閉鎖されたと思ったらホテルばかりなので、分譲マンションはここの後は当面なさそうな感じ。

オフィスは日生や三菱銀と製薬が頑張ってるだけで小規模は減る一方、昔の雑居ビルは空きテナントだらけ。
住居のみ容積率緩和だから大企業のビル以外はオフィスビルの建て替えは皆無。
オフィス街というのは昔のイメージだけで、今はよく分からない街になってる（笑）


>>1027
日生がそのまま建て替え

ホテルはホテル京阪（昨年オープン）相鉄フレッサ（今年オープン）

建設中は、ここの北側（フォルツァ）
証券取引所の南側（ロイヤルパーク）
イートピア北浜の向かい側（ユニゾ）
北浜タワーからライフに向かう途中（ドーミーイン）
ブランズ北浜の向かい側（アパ）
吉兆（ホテル併設で建て替え）

この狭いエリア内でちょっと異常な感じ・・・

堺筋線とはいえ、淀屋橋駅近にマンションはまず出来ないし、出来ても高すぎるので、北浜駅前物件は北浜物件としても淀屋橋や中之島東側の徒歩圏内物件としても底堅いと思いますね。

街もオフィスや商業施設は少なくてもホテルとマンションに建て替わっており、その需要はあるのは事実です。

長堀橋も心斎橋徒歩圏として底堅いのと同じかと。心斎橋駅近は無理でしょうし。

ただ、キタハマ、ミッド、ここの供給がどこまで適切かはわかりません。

堺筋筋本町はマンションが今後も多数出ますが、本町の劣位版、しかも徒歩圏にビジネス街ばかりで、微妙な印象です。ブランズ、プレサンス、MJ R、新クレヴィア、シティタワーなど供給過剰かと。

>>1028 周辺住民さん

前より住みやすくなりましたか？

少し離れて天満橋、中之島、谷四、南森町、靱公園などもう少し住みやすそうなところに行く気はしませんでしたか？

よくわからないままだと梅田界隈だけでなく、すぐ周辺にも吸い取られそうな気もします。

相当住みやすくはなったけど、マンションはここでオシマイにしてほしい。


（天満橋）
北浜の前に住んでたけど不便（個人的に谷町線が嫌い）、でも今のシティモールはよくなった

（中之島）
4丁目あたりのことでしょうか？なら無理（住んでる方申し訳ありません）
子供が愛珠行ってた時にN4から来てる人もいたけど、その人は後悔してるとボロクソだった

（谷四）
天満橋ですら戻りたくない・・・

（南森町）
事務所は南森町だけど住みたいとは思えない、一昔前は賃貸だけだったけど今は分譲マンションにも中国人多すぎ
昔より大幅に減ったけど反社会的事務所も残ってる

（靱公園）
愛珠しか知らないけど西区のママさん連中が嫌（なんか必死）、近場から来てる人とは最後まで微妙な壁があった


一度御堂筋線を使うことに慣れたら、もう離れられないかな？
個人的事情では事務所の関係で堺筋線も必要

南森町天満橋靱公園なんて褒め称えるのがマンコミュなのに珍しい意見だｗ

谷四なんて大阪城公園が近くていいと思うのだが。

>>1033 匿名さん

褒め称えてるわけではないよ。
北浜の隣接駅というだけだよ。
北浜が住みにくいなら近場ならどうなのという話。

>>1032 周辺住民さん

そこらより北浜の方が住みやすいと感じてるというわけですね。北浜のどこがお好きですか？ネガもポジもそれなりにここも上がる駅だとは思いますが。

>>1028: 周辺住民さん
日生淀屋橋ビル、日生がそのまま建て替えなのはわかるのですが、下層商業施設だったテナントビルだから、どんなお店が入ってくるのか、仕上がりが気になりますよね。本館と新東館で日本生命自体の業務スペースは充足していると思われる（日本生命は浜松町に建てたクレアタワーに本社機能の一部移転を検討と報じられていましたが、さすがに大阪じゃなく丸の内の機能の話だと思ってます。）ので、自社オフィスじゃなくてテナントビルとしての建て替えになるんだと思っています。
ビル南東側の大きなパーキングになっているのも気になります。一体開発するのかなと。

>>1032 周辺住民さん

>>南森町
一般的に語られるイメージや人気と全然違いますが、
そんなに怖い（？）ところなんでしょうか？

>>西区のママさん連中が嫌（なんか必死）
これは何となく分かります（笑）。
何かとマウンティングしてくる人いっぱいいますね。
北浜はそういうことを気にしてない人が多い印象です。

ファミリーは不向き。
近隣住民です。
住めば分かります。少し前の北浜とは激変

>>1039 検討板ユーザーさん

職場が近隣ですが、住まなくてもファミリーに不向きなのは分かります。元々住むための街ではなかったからね。
マンションが増えて変わっていくとは思いますが、変わったら変わったで北浜、淀屋橋の魅力がなくなりそうで。

確かにファミリー向けではないです。
メイン住居であればDINKS向け、理想的なのは、お父さんの秘密基地。がんばっている日本のお父さんは独りを楽しむ贅沢を持ってもいい。

知り合いで消去法で北浜にした人ならいるわ。

奥さんが東京出身なので、悪い意味での大阪的なものが
北浜は比較的薄いらしい。
千中と北浜が残って郊外感の少ない北浜なんだって。

そういう人にいくら1031で出た街を勧めても無駄だろう。

めちゃレアだね。

1042さんの知人と全く同じ理由で選びました。はっきり言って大阪的な街は好きになれません。

なるほど笑
界隈の方はこの辺りこそ真の大阪、と思ってそうですが、東京方面からのステレオタイプ大阪らしく無いという意味では納得。確かに地域に根付いて暮らそうと思わなければこのあたりはぴったりかもしれませんね。
しかしそれから賃貸の方が親和性高いんじゃ無いかなとも思う。

子供が開平に通ってますけど、同じクラスの子で堺から
引っ越ししてきた人はいますね。

お母さん曰く、髪の毛を染めてる子が多いと思ったら
親も金髪だったそうで子供のために”逃げてきた”
とのことです。

何もされた訳ではないのに一度嫌悪感を抱くと全てが嫌になり
堺から大阪に買い物や遊びで出ると言えばミナミや天王寺なので
そこに近い上本町近辺もナシ、北摂は遠いという理由でした。

夫婦共に関西人なのに（笑）巻き舌の関西弁の地域には
二度と近寄りたくないそうです。
さすがに北浜にはそんな人いませんからね…

北浜が大阪的ではないって、ここ、大阪の歴史のど真ん中だけどね。まあ、ビジネス街であって下町じゃないってことかな。虎ノ門や丸の内に住むようなものだから、ニーズは色々あるんだね。残念ながら大阪には港区や千代田区などの高級住宅地のようなところがないのは事実。市内は元々住むような場所じゃなかったからみんな阪神間と北摂に邸宅を移したわけ。近くの住友も日生も武田も朝日も竹中も野村もみんな阪神間。

これだけタワマンができると、北浜にふさわしくない人も紛れてきそうで心配。
御堂筋線の駅近だと、成り上がりヤンキーにも人気でしょうし。

>>1048
そういう人がお金を持ってしまっても北浜はスルーする。
御堂筋線の駅で言うなら梅田（中津含む）、心斎橋、なんば
天王寺の駅近タワーだろう。淀屋橋と本町には興味なし。
ああいう輩でも自分に合わない空気は分かってる。

空気読めたらヤンキーになってまへんで。

ザキタハマはどうみても成り上がりやヤカラ、その愛人風情が多いけど。淀屋橋の駅近大手リーマンのエスタブリッシュ感はないな。

あれは当時日本一とか別の要素もあったから、一番高いもん持ってこい
系の人も手を出してたからなぁ・・・

>>1052 匿名さん

なるほど。

マンション前の車とかセンチュリーとか止まっててキモいよね。

センチュリーは別にいいやんｗ

マイバッハとかもいるな。

ここの内廊下はエアコンついてますか？

>>1055 マンション検討中さん

まさかそこまでコストカットはしてないでしょう。

>>1008 匿名さん

タイルの剥落で人に当たった場合、理事長とか修繕担当理事とかって個人責任を問われますか？今の住まいで理事の順番が回ってくるんですが、任意点検補修議案を出しておけば総会で否決されても刑事不起訴、民事分も管理組合に求償とかできますか？
管理組合の入っている保険とかも要確認ですね。

>>1057: マンション検討中さん　



一般的には、人気のあるタイルを外壁に
施工することが主流と言えるでしょう。

外観上、とても見栄えがして、
素敵に見えます。

しかしながら、
この外壁をタイル張りした場合に、
外壁落下により死亡事故が発生した過去もあります。

外壁をタイルで仕上げた場合には、
浮きや剥離など施工の不具合を起こしやすい傾向が
あるからです。

事故が起これば、
管理組合がその賠償の責任を負うことになります。

損害が発生すれば、
治療費、休業損害、慰謝料などを
管理組合が責任を取らなければなりません。

あきらかな施工業者の施工ミス（建物としての基本的な安全性を損なう瑕疵）であれば、
施工業者が責任を負うこととなりますが、

１０年も経過すれば
タイルの浮きも出るようになり、

浮きをそのまま放置すれば、
当然落下する危険性は高まります。

民法７１７条には「土地の工作物の設置又は保存に瑕疵があることによって他人に損害を生じたときは、その工作物の占有者は、被害者に対してその損害を賠償する責任を負う。ただし、占有者が損害の発生を防止するのに必要な注意をしたときは、所有者がその損害を賠償しなければならない。」とあります。

これは、
管理組合が外壁落下の危険性の予見ができなくとも
建物などの工作物の瑕疵により他人に損害を与えれば、

注意していても管理組合（工作物の所有者）が
責任（無過失責任）を負う定めとなります。

損害の補償は、保険で対応するのが通常ですが、
保険に加入してないなんてことがあれば、

管理組合の財産と言える管理費や修繕積立金をもとに
賠償する悲しい結果となってしまいます。

当然に補償額が不足する場合には、
区分所有者が個人的に負担分担しなければいけません。

そうはならないように、
定期報告制度の外壁の調査・検査を行い、注意をしなければ
いけません。

定期報告制度は、
建築基準法により定められた報告制度です。

報告先は特定行政庁から事務委託を受けている法人などになります。

外壁の調査・検査は、
竣工または外壁改修から１０年経過すれば
外壁の全面打診調査の実施をしなければいけません。

また、１０年を経過しても外壁改修を行わない、
歩行者等に危害が加わる恐れのある部分の外壁全面打診調査を
１０年超えて行っていない場合には、

３年以内に、外壁の全面打診調査を行わなければなりません。

管理会社への委託をするマンションでは、
当然ながら上記の報告制度は承知しているはずです。

管理会社からの補修の要求を無視し、
全く放置して何の対策を取らないことになれば、

理事個人の職務怠慢によって個人責任を問われる可能性が
あるので注意しなければいけません。。

このようなことがないように、
専門家を交えてしっかりとした対応が
必要でしょう。

1058さん、デベロッパーの人ですね(笑)ご苦労様。
タイルがない貧相なマンションが主流になってるのは
寂しいことですが、それは危険性があるからと
最もらしい理由で買い手を納得させられて、
吹き付けタワマンでもコストカットと糾弾されずに
桁違いの価格で売り捌ける今はウハウハですね～

デベの意見かもしれんが、タイル剥落事故が起こっているのは事実だからなあ。
大阪市役所も注意喚起しているし。
実際はＰＣパネルのタイルなら問題ないような気もしますが、法律が検査しろと言ってるんだからしょうがない。

>>1058 マンション比較中さん
丁寧なご説明ありがとうございます。
個人賠償の心配は基本的には不要のようですね。でも持ち回りの理事で過失致死傷での刑事訴追なんて絶対嫌なので、運悪く重い役になったら、すぐ補修議案を出し否決されたら辞任という選択も準備しておきたいと思います。

>> 1061: マンション検討中さん　

以前、大阪管内で居住していたタワーマンションでは竣工５.６年では、タイルの事故はなかったです。

雨の日に、足元のタイルで滑って転んで転倒して頭を強打して血が出て救急車でけが人を運んだ事故はありました。

金銭補償はどうなったかはわかりませんが、けが人の要請と希望により、理事会決議にて足元のタイルは全て、

雨でも滑らないタイルに貼り替えました。

>>1061 マンション検討中さん

補修決議ってその前に全面打診検査だな。

>>1059 マンション検討中さん

そうなんですねー。オフィスビルは危険危険と言われているタイルが主流ですからね。

タワマンもオフィスビル並みに高額メンテナンス費用を掛ければ問題ないですね。

>>1064 匿名さん
オフィスビルでタイルは残念なやつかと。
石材パネルかガラスカーテンウォールがいい。

>> 1066: マンション検討中さん　


大阪中央区にある、ボンカレーの大塚食品のこのようなビルですか？

1. 

>>1066 マンション検討中さん　

フェスティバルタワーのタイルとカーテンウォールの組合せとか好きだけどな。

>>1068


フェスティバルホールの隣接にある、コンラッド大阪の蔵という店に行きましたが、ガラスの高さが大きいです。

地震で外れないのかな？

1. 

タイル後のマンションの意匠というのは今が出始めですから、見慣れないうちには違和感があるかもしれませんね。というか私もあります。しかしプラウドタワーやクレヴィアタワーは躯体に彫りのラインを入れたり色のトーンを変えたりして工夫していますし、石材を積み上げた風にコンクリ躯体に凹凸をつけている物件もあります。石調コンクリートというものもあるみたいで、これなら風雨に曝された跡もいい雰囲気に見えると思います。同じ汚れなのに人間の認知というのは不思議なものです。

(ザ・パークハウス 白金二丁目タワー)

こうした新しい意匠を用いた物件が蓄積されてくると、最高層までタイルのタワマンは、ぱっと見て築年数が古くまた維持管理コストも高そうという前時代の物件というイメージを持たれる時代がやってくるのかもしれません。
でも結局は管理の差ですから、タイル有無に関わらず同じような条件のマンションなら外観を小綺麗に保って、修繕積立基金もちゃんと貯まっている物件が選ばれていくんだと思います。

>>1069: マンション検討中さん

一応カーテンウォールのガラスは地震の時のゆがみに合わせて回転するようになっていて、枠との間に緩衝材もあるので割れないということになっているはずです。
http://kensetsuman.com/eyeshot/201312-curtain-wall-question

ここってやはりミッド買えなかった勢が購入してるのかな。そうなると、北浜の需要はもう尽きてきてるということか。

ミッドはペント1個とと低層40平米代がずっと残ってますね

となるとここも低層は厳しくなると思います

遠いパークタワーと古くなったキタハマからの移住はどれくらいかな

パークタワーは眺望で選んでる人も多いからここには来ないね

パークの北向きの眺めははいいよね。でも東はここでがっつり死んだよね。キタハマとミッドもあるし。

パークは隣の高速の暴走族が煩いし、高速と松屋町筋の間の何にもない場所だからね。今後発展も望めない。殺伐としてて女性はあまり歩きたくない場所。

北浜はミッドとここで供給過多だから人気は減るかな。そもそもパークだと淀屋橋物件に入ってこ
ないしね。

ただ、景気も悪く坪あたり210万の破格物件でお得だったから最初に買った人は長らく持っておけばいいよ。スーパーは近いし。金あればミッド北向きにに移ってるでしょ。

>>1075 マンション検討中さん

確かにパークタワー南側の東高麗橋は賃貸エリアっぽくて、何か暗い雰囲気だな。だから北側エントランスにしたの？ただ、高速の音はここも一緒かも。環状線内側タワーの中高層階
は大差ないらしい。

>>1075 マンション検討中さん
坪210って本当ですか？それなら少し離れても、あちらの方が断然いいです。
中古5年落ちを割り引いても安いと思います。

>>1077 マンション検討中さん
発売当時の話じゃないですか？

>>1077 マンション検討中さん

もちろん発売当時の話ですね。

今は300前後で売りに出てますね。
成約してるかはわかりませんが、高いですね。
最近出た350超えはさすがに無理だと思いますが。

>>1076 マンション検討中さん
んなことはない。高速横はマジでうるさい。The Kitahama中層階に越してきてだいぶ静か。

>>1079 マンション検討中さん
ありがとうございます。流石に今210はないですか。
5年前で4割アップだったら、リーマンの時にマンション買った人はどれだけ上がったんだろう。羨ましすぎる。

プレミスト梅田は坪400超えらしいですよ。
300そこそこで高いとか笑

ベテランの住宅評論家の牧田司氏の記事に紹介されたよ。

www.rbayakyu.jp/rbay-menu-kodawari

東京の高額物件にひ負けない仕様だとか。

　

>>1083 匿名さん
つられてしまった。
この人野村から金もらってるんじゃない？
15万の椅子ってむしろ見すぼらしく思えてきたわ

>>1080 マンション検討中さん
そうなんですね。少し安心しました。
まあ、ルーレット族の騒音はともかく東横堀川も由緒ある橋が多いから、東京日本橋みたいに景観回復してもいいかも知れませんね。

全てにおいて北浜ミッドタワーの方が上やと思います。

>>1086 マンコミュファンさん

定期ポストで満たされるなら何よりです

ミッドを買ったらついてくる期間限定特典のようなものです

たまにキタハマからマンウトされるのがたまにキズですが是非しばらく楽しんでください

>>1087 マンション検討中さん
残念ですが、北浜ミッドの勝ちです。

>>1088 マンコミュファンさん
確かに眺望と列柱は認めますが、そこより上はいただけない。それよりは、ここの方が外壁もましだし地歴も遜色無いっと言ってしまいたいですが。まあ、ご近所です仲良くしましょう。

>>1089 マンション検討中さん
EVの数
駐輪場、駐車場の数
部屋の間取り

負けてるとこは多いね。勝ってるとこはデザインと車寄せかな。

>>1091 通りがかりさん
そんなん言われたら買う気無くなるわー

>>1090 マンション検討中さん
申し訳ないですが、北浜ミッドの勝ちなんです。

ミッドとプラウドの低レベルな争いを高みの見物するザキタハマが勝ち。

>>1094 匿名さん
それはそう。でも10年前の物件だから、誰も興味なし。結局今はこの二つ、ミッドはもう完売だけど。

台風の影響は無かったのでしょうか？

>>1096 匿名さん
今調べてる最中らしいですよ。

>>1083: 匿名さん

面白かったのでこちらの方の最近の大阪の物件記事を一覧にしました。基本的に業界の記者さんなので悪く書く記事は出ないですよね。また、大阪には疎いらしく、各記事に正直にその断りを入れてありますね。

>>1084: マンション検討中さん
こちらに書かれたからでしょうか。１脚15万の記述が削除されているような気がします。


坪260万円はすごく安いと感じたが…東急不他「心斎橋SOUTH」竣工 見学会
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/3768-south
>>大阪のマンション市場は全くわからない。「心斎橋」は東京でいえば銀座の外れ「東銀座」をイメージすればいいという。

負けへんぞ横浜北仲に ここは〝北浜〟の一等地 三井レジ他「北浜ミッドタワー」
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/3848-2018-02-20-06-34-54
>>記者は大阪にはうといが、「株」をやっていたので「北浜」が金融街であることは知っていた。小説にもたびたび登場する豪商の街だ。

負けたらあかんぞ東京に わが国初 免震最高階数55階建て 地所レジ他「中之島」竣工
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/3847-55
>>大阪は、修学旅行を含めても10回も行っていない。再開発などで都心部の人口は増えているものの東京に圧倒的な差をつけられ、経済は停滞し、財政力が弱く、阪神タイガースも相変わらずで、元気なのはお笑いタレントくらいというイメージしかない。

驚嘆 〝世界初〟積水ハウス＆大阪ガス 燃料電池・SHE搭載「上町台」半数以上成約
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/3857-she
>>大阪の市場はまったくわからない。「上町台」もネットで調べておおよその位置が分かるくらいだが、すごいことくらいはわかる。

首都圏に負けない〟レベル 販売好調 野村不・大林新星和不「プラウドタワー北浜」
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/4269-2018-09-01-00-08-32
→1脚15万円の記述は削除されてる？

>>1098 匿名さん
この物件のホームページって本当に火消しに必死と言うか、、せこいよね。
たしか公式ホームページの欄にEV数や駐輪場の数など記載されてたはず、、が問題になると消えてました。
一脚15万の記載も本当に消えたのであれば、せこい印象しか出ない。正々堂々としろ！野村。

>>1099 マンコミュファンさん

確かに。
ダイニングチェアでも1脚15万とか普通なのにね。その時点で大丈夫かこの人ってなりますよね。

>>1100 匿名さん
まぁステルスマーケティングの典型例ですわ

>>1101 マンション検討中さん
三井や住友は堂々としてるけどね。
確かにここまで露骨に隠蔽するのはダサい。逆効果とも思うけど、、騙される人も多いんだろな。企業理念がないのか、野村には呆れた。

順調にうれておりますね。
キタハマからの乗り換えはどれぐらいいますか？

ザキタハマからの乗り換えはあまりないのと違いますか？
以前と比べて中古で出てくる物件が少ないように思います。

>>1104 匿名さん

乗り換えの人って、今から売りに出すの？

>>1105 匿名さん

北浜からの乗り換え組はミッドに行ってますよ。

>>1106 マンション検討中さん

何でわかるの？

三井販売員だからです。

>>1103 マンション検討中さん
北浜の魅力の多くは北船場共通の魅力なんですよね。
その中で北浜にこだわる人は水辺や中之島公園への思い入れが強い気がしますので、普通は仰るようにミッドへの住み替えですね。
ここの競合はむしろクレヴィアでしょう。御堂筋線＋中央線の方が発展性はありそうだけど、駅距離は圧倒的にこちら。綿業会館＋三休橋筋の魅力とこちらの歴史的建造物集積の魅力は互角かなっと。
結果、外観の好みとデベで私的にはこちらです。

ポツポツと競合物件の話題が出ていますが、お互いの欠点を挙げるのではなく、
共用施設や建物の構造、グレード、周辺の交通事情等、参考になるデータを
挙げていただけるとより具体的に比較検討ができると思います。

近所のイトーピア北浜って全く話題にならないね。
24階建てで徒歩１分なのに。
売り出しも坪200ぐらいで置いてけぼりって感じ。
隣にザキタハマがあるとはいえそんなにダメなんですか？
ブランズもプレサンスも全く話題にならないし極端な地域ですよね。

あとイトーピアって昔の伊藤忠のブランドなのね。
ダサすぎて死にそうw

>>1111 マンション検討中さん
立地も住民層も良いと思いますよ。
商社物件と本業不動産と比べると建物は後者の方が良く、住みやすさへの工夫の蓄積もあるように感じます。
コンビニで言えば、商社系のファミマよりスーパー系のセブンイレブンの方が弁当等が美味しく添加物への意識も高いみたいな感じでしょう。

イトーピアを小バカにするって、時代やね。

伊藤忠は船場捨てたから、この辺にはアンチ多いだろうね。阪神大震災後もさっさと韓国に物流移して神戸港凋落、関西経済凋落の一因を作ったし。

イトーピアは南向き目の前がホテル建築中ですよ。
こりゃあダメージ大きそうだなと思いながら見てます。結構高い階層までほぼ見晴らし全滅かと、、、

公式で最上階の144㎡の間取りを見ていますが、こんな部屋に住めたらいいでしょうね。
リビング・ダイニングの他独立した部屋が4つあり、洗面所の洗面ボウルも2つついているので二世帯住宅にも向いているのかもしれません。収納も申し分なし。ただトイレは1箇所になるのかな？

イートピアは変な間取りの部屋が多いからなぁ・・・
あと堺筋の向こう側というのが心理的にある。
（北浜タワーはあの場所なのでそう思われてない）

>>1116 評判気になるさん

ザキタハマから中央公会堂が見えなくなったみたいなもんやね。全滅ではないけど。

>>1118 匿名さん

もっと微妙な立地のパークタワー高値で売れてるじゃん。ビルビューでもそれなりに。要はここの人は派手でデカくないと嫌なんでしょ。

>>1120 マンション検討中さん
高級低層レジデンス以外では規模感存在感は大事だよね。パークタワーは土佐堀通沿と建物内車寄せがいいんじゃない。

建物に車を乗り入れるタイプ、私も好きです。残念ながら段々減ってきましたが。
さて、ここはタイル問題以降の良質な外壁の新たな形としてのモデルケースになりそうですね。理想は京都の旧皇族久邇宮邸前のフィレール鴨川邸のようなのが好きですが、タワーでは難しいので。さすがは野村ですね。

こちらの外壁で採用されるタイルは一般的な
マンションのタイルとは違っているんですか？
自然石を採用している？
もしそうなら外壁だけでもコストが高くなってしまうんじゃないかと思いますが、
耐久性が高いのであれば維持費は抑えられるという利点があるのかな？

>>1124 匿名さん
吹き付けとタイル

タイルは基壇部までと思われます。

今の新築タワマンと一緒で基壇部だけ自然石やタイルを使ってる。ふつうにコストカット。故に維持費はそんなしない。

ここってダンパー交換簡単に出来るの？

もうダンパーは取り付いてるの？
制震のダンパーって後でも付けられそうですが。

>>1129 匿名さん
制振のダンパーの方が交換に苦労しそう。

まだそんなに内装工事してないだろうし、竣工もだいぶ先だからここは大丈夫じゃないですかね？

ん？制振ダンパーを交換するんですか？
今話題になっているダンパーの性能評価データ改ざん問題を受けて不安になってしまっただけですか？
確かに同じオイルダンパーですし、自分も交換する場合は交換方法や工期はどうなるか気になってしまいました。

早く大阪にもプール付きのマンション出来てほしいですね。
愛宕やヒルズのような。東京と比べて遅れています。

>>1133 匿名さん
プールなんて要らない。

>>1133 匿名さん
逆です。大阪が進んでおります。住みやすさ世界3位ですから、東京は気にせず独自発展です。

プールのような設備がついていれば管理コストが跳ね上がるでしょうし、使わなくなった場合に持て余す事になりませんか？
同じく大浴場や噴水など、水を使った設備はマンションの共用としては相応しくないと聞いた事があります。

>>1134 マンション検討中さん
同意です。
スタディルームの方が欲しいな。
家だと誘惑に負けて集中出来ない。

スタディルームはパテーションつきのデスクが設置された部屋で、Wi-Fiがあれば尚良、仕事にも使えますし良さそうですよね。
プールに比べて特別管理費がかかるような施設でもありませんし、あれば嬉しい共用施設だと思います。

>>1138 匿名さん
ここの立地考えたらカフェ行ったほうがいい。

わかります。
半個室タイプなんかいいですね。
わずかに人を感じる緊張感がいい。

でも、スタディルームもないんでしょう？

>>1141 匿名さん
むしろエレベーターがあと１基欲しいです。

ここはダンパーに一部瑕疵があったらしいですが、そこは全て取り替えつつ予定通りのスケジュールで竣工するそうですね。

引き渡し直前や入居後に取り替えとなる物件は大変ですね。

この辺だとクレビアは大丈夫らしいですが、キタハマやミッドタワーはどうなんですか？アップルやクラッシーも。

エレベーターが足りないようですね。
ここと似たような戸数で、エレベーター三基はちらほらあります。しかし板状マンションならまだしも、ここまでの階数では例がありませんね。
朝の混雑は想像したくありません。

ダンパーは全て取り替えになるんですか？
免震ダンパーであれば交換作業は比較的簡単だそうで、マンションの基礎部分や中間部分に取り付けてあるダンパーを取り外して交換するだけみたいですね。
一方制震ダンパーは壁を壊す必要が出てくるようで、後者であれば竣工はスケジュールが間に合わなくなると思います。

間に合うという連絡がきてます。
壁も壊しません。
外野の変な誘導は良くないですね。w

ダンパー取り替えるついでにエレベーターもう1台増やしてほしいな。

どう考えてもエレベーターが少ないですよね。中層階の方は朝エレベータが来てもすでに満員で乗れないという事態が頻繁に起こると思うのですが。いっそのこと低層階に住んで歩いて降りる方がいいのでしょうか？

２階や３階なら階段も苦にはならないでしょうが、低層とはいえ４階以上だと毎日の事ですから嫌になりますよ。管理費に見合わない。。。。

>>1152 匿名さん
現在４５０戸６基プラス非常用１基ですが、結構混みます。

>>1154 マンション検討中さん

そりゃ混むよ。少なすぎ。

>>1155 匿名さん

中之島の894戸で11基に比べればマシじゃない？

各階停車のエレベーター2機になるの？
それなら大問題。なんでそんな設計に…

>>1157


管理費用メンテナンス代がが高くなるからです！！！

設計というより費用の問題です。

>>1158 比較中さん

>>485参照

>>1159 匿名さん

エレベーターは75戸許容範囲で、
それなら間取りは広いほうが過ごしやすいです。

300戸でエレベーター3基は下に降りるだけでラッシュ時に一階までは5分はかかるよ
いたずらで最上階ボタンを押されたら　まぁ大変でしょうね
エレベーター制御がいくら優秀でも　車椅子優先ボタンを押されたら1基死ぬので相当の覚悟が必要かと

野村のマンション　エレベーターケチりすぎだよね　最近

>>1161 周辺住民さん
毎朝エレベーター5分待つなら駅近の意味が。。

ここは駅距離と眺望でパークタワーとイーブン。なのにミッドより高い。永住でなければビハインドが大きいかな。

>>1162
まったく意味ないね。

「1LDK特集」「2LDK特集」とありました。

1LDKの特集ページを見たのですが、若いうちに住まいを所有しておきたい人向け。独身時代に購入しておき、結婚したら資産として売却したり賃貸に出したりするケースです。
考えると、豊かな人とそうではない人の二極化が進んでいるんだなと思います。
賃貸マンションの平均賃料を見ても、最近は13～14万円で貸出ができるんですね。比較的高額で貸せるので不労所得を目指している人向けの物件なんだと思います。

>>1165 匿名さん
3000万代後半からの１ＬＤＫを13〜14万円で貸しても通常は旨味が無いですが、値上がりはしないまでも長期間価格維持してくれそうな立地を活かした投資法ですね。

エレベーターが2基なら駐車場は何基あるのですか？
また、ミッドタワーの場合もわかる方いれば教えて下さい。

昨日伺いましたがほとんど残ってなかったですね。

駐輪場はサイクルポートが18台とありますが、区画が18世帯分という意味ですか？
それとも、18台のみ駐輪できるスペースですか？
こちらはファミリー向けのプランも多くサイクルポートの希望者が多そうですが、もう全て埋まってしまいました？

ミニバイク置き場兼サイクルポート18台と記載があるので、18世帯ではなくて18台分ですね。希望者は希望の台数を伝えるくらいで、入居するときに抽選で決まるんだと思いますよ。
こどもを載せられる幅の広い自転車の駐輪スペースが281戸のうち18台は少なすぎな気もしますが、大体管理規約でミニバイク置き場に空きがあったら駐輪スペースとして貸し出すのも可とか設定されてたりすることがあるので、管理規約がどんなふうになる予定かも確認されたほうがいいと思います。特に、マンションは竣工当初ほど子連れ世帯が多いのでこういう問題が起こりがちですが、これから住み始めるというときに割り当てでもめたくないですよね。

タワーマンションなのでファミリーが中心という訳ではないでしょうが、
駐輪場は確保しておかないと敷地内の無断駐輪でカオスになってしまうと思います。
特に子供用の自転車駐輪場不足は問題で、玄関先や廊下など共用スペースに駐められてしまうのではないでしょうか。

子供がいる家庭はターゲットにしてないということでしょう。
彼らで部屋を埋める必要もなく、子なしや自転車不要の人で埋まるのでしょう。
無い物ねだりは諦めて他に行きましょう。

ここは、エレベーターにしろ駐輪スペースにしろ、なんでもかんでも少ないな。

今回販売分の間取りを見るだけでも専有面積は37㎡台から81㎡台だそうなので、子供がいる家庭をターゲットにしていない訳はないでしょうけど駐輪場は少ないように思います。
それと、タワーマンションなのでエレベーター不足は通勤に微妙に影響が出るかもしれませんね。

この周辺で子供に自転車で遊ばれたら危なくてかないませんがな。
子供の分は無いくらいで丁度良いんとちゃいますか。

>>1174 匿名さん

小学生低学年までならともかく、高学年、中学生になったら自転車ないとツライですよね。

週末にMR行って来ましたけど、中学生一人と夫婦の三人家族が暮らせるような間取りは、もう二戸しか残ってないみたいだから心配しなくてもいいと思いますよ。

>>1174 匿名さん

エレベーター、駐輪場が少ないとリセールで差がつきそうやね。

ここ買えるならタクシー代くらい払えるでしょ(笑)

144㎡台の販売価格が329,000,000円だそうで思わず桁を数えてしまいましたが…どういう方が購入されるのか単純に興味があります。
公式ホームページのインタビューを見れば契約者さんの素性や購入の理由が明確になるかと思いましたが、実際はこの街に関わる企業のお偉いさんや大学教授のインタビューでした（汗）

>>1179 マンション検討中さん
都心部なら自転車も車も要らないライフスタイルの人がいる事は否定しませんが、近所のお店で買い物して、カフェでお茶して帰るみたいな移動に悉くタクシーを使うのは逆に不便、自転車移動が最適みたいな人の方が多いと思いますよ。

>>1175 マンション検討中さん
全てを満たす物件など存在しませんよ。子育てや子供の安全を最重視する人は初めから阪神間や北摂を検討しています。

広い部屋およびファミリー向けはほぼ完売しており、抽選も終わって駐車場も駐輪場も確保済みなので何の問題もないですね。

ところで、駐輪場がなんで足りないことになってるんだっけ？

>>1181 匿名さん
この辺りは自転車使わないで歩いた方が便利ですよ。
出先で駐輪場探す方が手間が掛かります。

>>1183 匿名さん

ここは住戸数281に対して駐輪場が333台で、一戸あたり1.2台未満。ちなみにミッドやザ北浜は当然一戸あたり2台。

>>1185 匿名さん

キタハマの駐輪場ガラガラですよ？何年も放置された埃まみれの自転車ばかりですよ？爆笑

台数まで把握してマウンティングしにくるような拗らせさんだからやっぱり脇が甘いよね。

>>1178 匿名さん

新築時に一人二台なくても売れてるのだから、リセールでも差がつかないよね。この辺の住人層や住戸の使われ方わかってない北浜バージンさんなんだね。初めまして。

エレベーターや駐輪場等のインフラ関係の共用部をケチって専用部を増やしている。それが素人にも指摘されるくらいの分かりやすさ。
擁護に必死だが、共用部同様に余裕がないよね。

>>1188 匿名さん

あれっ？やっぱ北浜人およびキタハマの内情すら知らないんだあ。

貸してる部屋あるから来る？駐車場ぐらいなら足踏み入れてもいいよ？

余裕あるのひとしかいないから電動ママ自転車で爆走してライフやコーヨーに買い出してたら笑われるよん。

余裕あるのに他所のマンションに来て騒いでる北浜素人は笑われ済みだよん。

独身らしき人が喚いてますね。
中学、高校生の子供がいれば自転車の必要性は分かるはずだけど。
ここは子持ちファミリーが住むことを想定していないみたいなので問題ないようですが。

中高生がいてここ住むひと少ないんですよ笑
メインじゃないの笑
貸せばわかるよ
住めばわかるよ

多くの人は、タワーに住むイコール金持ちで、スーパーには外車でなんてステレオタイプでおっしゃる方が多いけど、そんなことないよ。近ければ歩くし、雨が降れば地下鉄で百貨店。帰りはタクシー。だって普段から乗りなれてるから、いちいち車出すのが面倒ですからね。自転車は健康志向で乗るもの。本当に余裕のある方は見栄えに左右されません。人は人。まあわからないでしょうけども。

ここのニーズにあった人が買ってるんだから、あんたら外野がピーピー何言ってんの。本当に余裕のある方は近隣ののマンションは気にしません。人は人。まあわからないでしょうけども。

一部訂正します。まあわからないでしょうけども⇒わかっていただけないでしょうけど、普通なんですよ。

「外野がピーピー」とか言ってる人間が「外野」という事実…

それはそうと、プラウドもだんだん背が伸びて、スマートに成長していますね。周りと比べるとだいぶスリムな感じ。北側前面道路が広ければもっと見栄えが良かったでしょうね

>>1199 購入経験者さん

敷地が狭いからいわゆるコンパクトタワーって部類になるのかな。
エレベーションはカッコいいですよね。大林はタワーの造形を分かってるなと実感ささます。失礼ながら竹田設計の小手先のデザインとは格が違う。そこは当初案から大林組に設計が変わってよかったところかなと思います。