プラウドシティ塚口〈契約者・住民専用〉

>>3407
「お互い様」という言葉は、迷惑かけられた側だけが使っていい言葉。
ガキの騒音などで迷惑かけた方が言うものじゃない。
迷惑かけた上にお互い様などと言い放つと火に油。確実にケンカになる。解決しない。
迷惑かけた側が言うべき言葉は、「お互い様だ」ではなく、「申し訳ありませんでした」だ。部屋で走り回るとドスドスものすごく大きな音で響く。これが毎日ならブチ切れる。

>>3442はなぜ必死なんだ？ガキに苦情いわれたからだろうがまず親が謝れ。

>>3449 住民版ユーザーさん５さん
あなたの上の階の方がかわいそう
今まで生活してて気になる程の音は聞こえたことがない。
気にし過ぎもあるんじゃないですか
ぶちキレるとか笑える
言葉は乱暴なのに正義の味方気取り
まずは冷静に注意して何回も同じことをするようなら管理人や弁護士とかに言えばいい
初めからキレればあなたの方が不利になるだけですよ
脅迫になります。

>>3448 匿名さん
あなたはこのマンションの全てを把握してるのですか?凄いですね
あなたは無知なんでしょうが規約違反者はたくさんいてますよ
全てのアルコープを見ればわかります。
みんなの森も決められたとこ以外で自転車など遊び放題だし
今の世の中子供にきつく言うとすぐに警察沙汰になりますよ
教師が生徒にきつく叱る。手を出していた時代はもう終わりました。

>>3444 匿名さん
迷惑ですと言われないと気づかない方も多い。自分の立ててる音が下の階にどういった伝わり方をしてるのかわからないんだから

ヒートアップしてますが隣人とは付き合い長いになるのですからあまり無謀なクレームも入れにくいですよね。出来れば良好な関係が望ましい訳で。
本当に騒音で悩まれている方は勇気を出して伝えてみては？相手の方も気づかれていない可能性が高いと思います。
伝えることもお互いを思いやる心だと思います。
私も音楽の重低音がリビングに響いてきて困っています。毎日パーティでもしてるのかな？とか妻と話してます。足音などは困ってないのですがねー。私は少し様子見ですかね。

>>3451 住民板ユーザーさん6さん

それなら、規約に罰則規定を設ければいいのでは？

騒音で困ってる人も、お子さんのしつけを頑張ってるけどどうしても上手くいかない側も、もう少し落ち着いたらどうですか？
騒音で困ってる人はここに書かずに、騒音元と思われるのご家庭に、直接お話にいけばいいじゃないですか。でも言葉選びは慎重に。

お子さんのおられる家庭は、音を立てないように努力をされてるならそれを続けたらいいし、他のご家庭からもし困ってると相談を受けたのなら、真摯に受け止めて他の対策はないか考えたらいいじゃないですか。他の対策が最早ないのであればとりあえず謝る。それしかないでしょ。迷惑かけてるんだから。それが大人として、親としてあるべき姿だと思いますが？

なにをそこまで匿名の掲示板でヒートアップしてるんですか。顔も名前もわからない相手に深夜から早朝まで必死で文字打ってるなんて…
マナーを守らない子供より遥かにみっともない！

ヒートアップしていますが騒音問題は難しいですね。
隣人とは良好な関係が望ましい訳ですし。ある程度気にしていれば解決する事だと思います。
ただ本当に困っているなら伝えることも大事ですね。気づかせてあげるのもお互いを思いやる心だと思います。普通の方であれば理解してくれると思います。
私も音楽の重低音がリビングに響いてきて困っています。少し様子をうかがってる状態ですがあまりひどければ直接伝えるしかないなと思っています。
申し少しご近所さんと繋がりがあればこんな問題も簡単に解決出来そうなんですがね。

確かに胡散臭い。

>>3455 住民さん
勝手な妄想してますが騒音で困ってる人も、お子さんのしつけを頑張ってるけどどうしても上手くいかない側とコメントしてますが
どこにもそんなこと書いてないですよ
どちらにも属さない普通に気持ち良く過ごす者です。
匿名の方は結局騒音の被害者かどうかもわからないけど
騒音は自身で解決することであって、こんなとこでガキやらクソ親父とか書いて何になるんだと言いたかっただけです。
私も自分の見れないとこで子供がマナーやルール違反してれば注意してもらいたい派ですが怖がらす程の注意はおかしいということです。
何もコメントされない方がいる中、怖い方に優しく注意するようにして下さいと言って何が悪いやら
イジメを見て見ぬふりしてる方と一緒ですよ
そちらの方がみっともない

>>3454 住民板ユーザーさん6さん
既に注意→厳重注意→共用施設の使用不可等→マンションから追放みたいなのがありますよ
そこまでいく方はあまりいてないでしょうが

>>3459 住民板ユーザーさん6さん

規約に「マンションからの追放」ってありましたか?

>>3460 住民板ユーザーさん6さん
http://www.mizuho-re.co.jp/dictionary/print/n/871
規約ではないですが区分所有法ですね
よほどひどければこういったことができるということです。

そもそも、こんなに上の音がダイレクトに響いてくるなんて欠陥住宅なのでは？？と思ったりもするんですけど。

そもそも、貴方のその考え方や、何でも物のせいにする人間性自体に欠陥があるようです。マンションには一ミリも欠陥は無いでしょうが。

マンションは問題ないよ。民度の問題。

尼崎に住んでいて尼崎をバカにする方の気がわからない。
しかも昔から尼崎が実家でではなく、尼崎に新しく購入して間もないとこで
嫌なら他に住めば良かったのに
民度が悪いや尼だから仕方がないとかは単なる言い訳。
尼崎以外の全国のマンションでも騒音等問題は普通にあるでしょ
大世帯のマンションでたくさんの人がいるのだから違う意見があって当たり前。問題も起こるでしょう
普段からの挨拶で防犯にもつながるし、交流で災害時、助け合いにつながるかもしれない
当初は欠陥なくても地震や台風で場所によっては音が響きやすくなった可能性はありますけどね
被害凄かったし

>>3465 住民板ユーザーさん6さん

民度？

大阪や尼崎に昔から住む人は私の気持ちはわかってくれるはず

お前の脳ミソが空っぽで音が響き安くなっただけ。台風も地震も関係無い。お前とは一生意見も合わん。

>>3450
1日中スレにはりつく時間あるなら、しつけをしよう。
ガキの騒音で苦情言われて逆切れ居直りは、本当にみっともない。
ここ長文書いてそんなに同意がほしいか？　見苦しいな。
集合住宅で部屋で飛び跳ねて走り回ってれば、ものすごく大きな音で周囲の家へ響く。
マナーと常識がある人の部屋からは、騒音なんてしないんだよ。
それもわからないとは笑ってしまう（笑）
迷惑行為は大きな声できっぱり言ってやめさせる。不利にも脅迫？ｗにもならない。
ガキのしつけをしながら、少しは法律も勉強しましょうよ。
そんなおかしな事いってると笑われますよ。

>>3458
ガキの騒音で苦情を言われて逆に根に追ってるんだね。みっともないな。
まず親なら真摯に謝れ。しつけしろ。
マンションの迷惑騒音ガキを放置するのは、イジメを見て見ぬふりをするのと一緒。
あなたのガキに注意した方はいい事をしたのです。
非常識ガキを怒る時は怒った声で言うべき。怒ってるというのがわかるように。
ガキが悪い事して怒られたのが気に食わないならここで言ってないで、警察でも裁判所でも行けばいいのに。アホかと口に出しては言われないでしょうが無駄足。

>>3468 住民版ユーザー６さん
そんなあなたは説明会で注意しなかったんでしょ
コメントしてることとやっていることと違う。
言うのは誰でもできる。
あなたが言う騒音の加害者のガキやクソ親?がこのスレ見てるかわからないのに必死になり過ぎですよ
騒音は直接加害者に言って下さい。
言えないなら管理人から言ってもらうか
こんなとこで騒音がどうこう言ってても解決にならない。暴言ばかり言ってないで冷静にならないとそれこそ事件になりますよ

>>3468 住民版ユーザー６さん
1日中スレにはりつく時間あるなら直接加害者に騒音の件を注意しよう
深夜まで必死はないわ
被害者でないならいい加減やめたらいいのに

>>3467 住民板ユーザーさん6さん
マンション全体で実際に亀裂が入ったとこなどありますよ
可能性を言っているだけです。
断定していないのにそんなにムキにならなくても

>>3468 住民版ユーザー６さん
ここ長文書いてそんなに同意がほしいか？
そんなおかしな事いってると笑われますよ。
あなたですよ

>>3469 住民版ユーザー６さん
見て見ぬフリではなく、注意したらいいじゃないですか?ケンカ腰にならないよう言い方を考えればいいだけ
普通に注意して逆ギレは良くないけどきつく言われれば誰でもムカッとはくる。
あなたのとこから音してうるさいねん。静かにしろやと言われてすみませんと言えるのか?騒音は子供だけではないですよ

>>3468 住民版ユーザー６さん
あなたがそんなつもりなくても相手が怖がれば脅迫になるんですよ
小さな子供にどけって言うだけで警察から職務質問されます。
法律よくわかってますが

騒音の被害にあってる方は、正直、運が悪いとしか言いようがないですね。。。

ここでヒートアップしている人たちは本当に住人？

きっと住人じゃないね。煽りたい暇人でしょ。

今年は理事会にあがっていた騒音は1件だけですよ
騒音は多少あるでしょうが本当に困っている方はごく少数だと思います。
臭い同様にみんなが困っているかのように言い過ぎですよ
そんなにひどければ理事会にもっとあがってきますし、対策も練られているでしょう
考え方が違えどマンション(個人?)が良くなるようにコメントしているのにヒートアップとか本当に住人?って失礼ですよ
この騒音の話を終わらせるようないい考えなどコメントして下さい。

少数であれば、掲示版での話し合いより明らかに理事会へ依頼した方が、
対応は別として、掲示板より解決できる可能性が高いと感じる。

なぜなら、掲示板は不特定多数の方が好き放題意見を述べる為、煽り等区別が付きにくく、
事実関係、話の整合性を確認することが掲示版では容易ではない。
理事会の方が、間違いなく事実関係に整合性がある。

仮に、本当に住人で、この掲示板に騒音を相談している方がいるのであれば、
この掲示板に何を求めているか分からない。
よって、煽りと思われても仕方がない。

＞臭い同様にみんなが困っているかのように言い過ぎですよ
別に私は困っていないし、みんなではない。
「臭い同様にみんなが困っている」という事実は根拠がなく、
当然のように記載することでの煽りと考えられても仕方がない。

掲示板は整合性の取れない内容で、イメージ操作ができる。
ただ、煽り等は見てて楽しい。

こんなところで文句とか意見を述べても何も進まないですし、イライラするだけですよ。
なので一度時間を決めて集まってみませんか？
その方がこの掲示板が荒れることもないですし、きっと意見を言うときの言葉もまともになると思います。
いかがでしょうか？
もし皆様が集まって頂けそうでしたら、私が時間と場所を決めますよ。

ちなみに私はどちらの意見もわからなくないなと思っているので、
その理由は直接お話しさせて頂きます。
皆様で妥協点を見つけれるよう頑張りましょう。

>>3480
悪い人やなーｗｗｗ

間違えた！
>>3481
がめっちゃ悪い人です！！

悪い人じゃないです。

集まらないですかね。。。
なんかこれだけネットで書けるのであれば、
普通に人前でも意見を言えるのではと思ってですね。
騒音の話は、だいぶ盛り上がったので、出てくるかなと思ったわけです。

まぁ住民ではない可能性もあるので、希望薄ですかね。
私はお誘いを楽しみに待っております。

そないに集まらんてましょ。
騒音の張本人が来んと意味あれへん。

今回の騒音問題については、ここに投稿しても意味がないと思います。
それであれば何か言いたいことがある人が集まって、
騒音対策委員会？について考えてみるとか、
直接話をした方がよっぽど次につながると思ったのです。

それこそ住民じゃない人が書き込みしてるかもとか、
そのレベルの話になっているので、あまりにも時間の無駄かと。

住みよいマンションにしたい気持ちは住民であれば皆さん一緒だと思いますので、
仮に当事者がいなくてもまずは集まって何か良い案がないか、
何か実際に動くことが出来ないかを考えれば良いと感じております。

騒音対策委員会ってなんですか？

ちょっと前のコメントに書いてあった気がしたので、書いてみました。
私の解釈としては、騒音問題について考える委員会なのかなと思っております。

まぁそこは私の言いたいことの本質ではないので、気にしないでください。
自分でもよくわからないことを書いて、失礼致しました。

騒音問題で悩まれている方のコメントを読んで驚いております。私は恵まれているのか、両隣からは全く生活音は聞こえないし、上の階もお子様がいらっしゃいますが、ほとんど気にならない程度の音です。本当に静かに生活させてもらっています。ここに住んで満足してますよ

>>3484
ごめんなさい！悪い人って投稿したの私です。投稿が乱立してたので勘違いしてしましました。本当に申し訳ないです。＞＞3484さんはちゃんと考えて頂けていると思います。
気分を悪くして申し訳御座いませんでした。

>>3490 入居済みさん
いえいえ、確かにこの流れで直接意見を言い合おうという提案は、
良い提案ではないかもしれないので、言いたい気持ちはわかります。
もしかしたら本当の私は悪い人かもしれないですしね。笑

でもご丁寧にありがとうございます。
>>3490さんも真面目で良い方ですね。
このマンションの本当の住民の皆さんは、考え方や感じ方、表現の仕方は違えど、
皆さん良い方たちばかりな気がしております。

直接会話できないかなーーーー。

>>3484 マークスカイ住人1さん

あなたはまともな本当の住民さんですね。
他は1人何役してるんでしょうかね…
残念ですが、あまり相手にしない方がいいですよ。

私は騒音には悩んでいません。夏場窓開けてると思った以上に電車の音がうるさかったくらいです。それより、みんなの森、なんとかなりませんかねー。冬場とはいえ、緑が少なすぎて残念過ぎます。成長に時間がかかるのは分かりますが、台風の影響で何本か抜かれてしまってるし…本当に何とかして欲しい。自慢できる森になって欲しいです。あと、駅前のテナントですね。こちらも何とかして欲しい。全戸販売完了したようなので、それなりに人（お客）は揃った筈。人気テナント待ってまーす。

>>3492 住民ですさん
はい。まともかどうかは置いておいて、本当の住民です。笑
夏ごろに引っ越してきたので、まだまだこのマンションの初心者です。

さすがにあれだけ寝る間も惜しんで投稿されていたので、
土曜とか日曜の朝に30分くらい話するだけで、
もっと有意義なのにと思いましたが、現実は厳しそうですね。

本当に住民ではない方だったのかな。。。
それはそれで迷惑な話ですね。泣

この掲示板をやめて、ファンナビでそのような機能を設けて、
管理者側は誰が投降したかわかるようにすれば良いかもしれないですね。
そうすればむちゃくちゃ言う人も減り、管理側に意見も伝わりやすいですし。
全員が閲覧できるところは匿名にすれば、ある程度の匿名性は保てるし。

どうですかね？
もしここの皆さまが賛成であればさっそくそのようにしてもらえるように、
私にて理事会の人に提案をしてみようと思います。

ビエラのケーキ屋さん時々ケーキ3個1000円で売っています。美味しいしお値打ち価格だし、出会えたらラッキーですよ。気にかけてみて下さい

>>3494 マークスカイ住人1さん
せっかくいいことをコメントしてるのに住人じゃなかったのかなとかは失礼ですよ
別に騒音を肯定してるわけでなく、注意する側もケンカ腰、乱暴口調にならないようにと言ってるだけです。私はやましいことはないので全然投稿したのが分かってもいいと思います。

>>3481 マークスカイ住人1さん
私も住人です。
時間と場所、決めてもらえたら嬉しいです！

>>3496 住民板ユーザーさん6さん
気分を害したようであれば、大変失礼致しました。
申し訳ございません。
住民じゃない人も書き込めると以前のコメントで書いてありましたので、
そういう場合もあるのかなと思ったまでです。

ただそういった誤解が出てきてしまうのも、
完全匿名のこのような掲示板で意見が分かれる議論をするからだと思っております。
直接話をするか、管理者だけでも誰が書いたかわかるような方法で意見交換をするべきだと考えております。

>>3496 住民板ユーザーさん6さんは仮に集まりを開催したら、ご都合があえばご参加頂けそうでしょうか？

>>3497 住民板ユーザーさん1さん
おーーー！！
本当ですか。
では、こちらで場所と時間を調整しますので、以下のアドレスにメール頂けますか？
tanaka0212skyのアットマークの後ろはgmailです。
ここで場所、日時を書いてしまうと参加する方が逆に減りそう気がするので。

他の皆さまも参加したい方は是非連絡ください。
待っております。
年内にできればよいですね。

この掲示板が盛り上がって一番喜ぶのは
広告収入が入る運営側ですしね。

勝手に私達のマンションの名前を使って利益を上げているかと
考えると納得できない。

>>3500 住民板ユーザーさん1さん
ボランティアではない利益を求めての掲示板です。不服なら書込みせんかったらええんです。

>>3499 マークスカイ住人1さん
いきなり個人間のメールは少し抵抗があるので、掲示板で時間と場所を教えていただけるとありがたいのですが。
まず、最初なので少人数でもいいかなと思うのですが、いかがでしょうか？？
もちろん、たくさんの方が集まってくださるといいんですけどね。

いきなりメールなんかでけへん。

騒音とか一切ないのですが

>>3475
ガキが騒音で注意されて逆切れは本当にみっともない。
1日中張り付いて、長文連投ほんとみっともない
しつけと法律の勉強がんばって。邪魔なガキにどけといっても警察動きませんよ。
ガキの騒音で注意されたら謝ること。親の責任。

>>3489
そうなんです。マナーと常識のある親御さんのお子さんだと、騒音は出さないのです。
親御さんがお子さんにきちんとしつけと注意をすれば防げますから。
なのに>>3496のようなしつけできないダメな親とそのガキが周囲に迷惑かけて知らん顔だから問題になるんです。

>>3470
そんなあなたが説明会でガキを走らせて注意もしないでいた親なんでしょ
本当に駄目だね
コメントしてることといってることが違う
ガキの騒音で苦情いわれたからって必死になりすぎですよ
反論は相手の方に直接言ったらいい
こんなとこでどうこう愚痴言ってても解決にならない。
居直り逆切れ連投暴言ばかり言ってないで冷静にならないとそれこそ事件になってマンション全体に迷惑かけますよ

>>3507 住人さん
説明会に子供なんか連れて行ってませんけど(笑)
引くに引けなく必死ですね
あなたのコメントと意見が違うだけで加害者と思わないで欲しい。
騒音はダメだということでは同じ意見ですので
おかしなことばかり言ってるとみんなに笑われますよ

>>3507 住人さん
>>3505 住民板ユーザー５さん
同一投稿者丸わかりですよ
名前変えてまでガキガキと必死にコメントせず、騒音にそれだけ執着があるなら騒音対策委員会の責任者にでもなればいいのに

>>3475
マンションでガキにどけって言われて悔しかったなら、その場で言えばいいのに。
ここで愚痴っても変わりませんよ。警察へも言いに行けば良かったのに。
行けなかったんでしょ。邪魔になるところにガキを放置しておく親が悪い。

ここの住民にはコンプライアンス研修が必要。
勉強しなはれ。

>>3509
自分がいろいろ名前を変えて朝昼晩一人で連投してるから人までそう思えるんですね
他の方も指摘されてましたがあなたここのマンションの住民ではないでしょ

>>3507 住人さん
コメントしてることといってることってどういう意味?
あなたみたいに深夜にまでコメントしませんし、コメントの時間帯を見ればどちらが必死かはわかりますよ
普通に仕事してますので
このスレ自体あまり知られていないのにピンポイントに説明会か何かしりませんが、そこで子供を放ったらかしにしてた親だと思うなんて
言えることがないのならもうコメントやめればいいのに
何度も言いますが被害者なら加害者に直接注意しよう

>>3508
ああいう場所だとガキは静かにさせないといけないよ
必死で言い訳しないでしつけしたほうがいい
しつけの悪いガキだと親もガキもみんなに笑われてるよ

>>3512 住民さん
コメントを読みなおせばわかりますが住民板ユーザーさん6でしか私はコメントしてませんけど
そのことにムキになるのはあなたが再び名前をわざわざ変えてコメントしてる可能性大ですよ
名前を変える理由は共感者がいるかのようにしたいからですか?
子供をガキとか言う人に共感者がたくさんいれば嫌だなぁ
何役もしても文章がほぼ同じなんだからもうやめればいいのに
せっかく他の方が騒音の話をってなってるのに

>>3514 住民さん
ガキはじゃなく、子供はですよ
もっと言葉を選んでは?
静かにさせるってどうするんですか?
やり方もわからないのにコメントしないように
連れてこないのが普通ではあるけど
赤ちゃんが泣くのもあなたにとってはガキなんですか?

>>3510 住民板ユーザー８さん
誰もマンションではとは言ってませんし、私とは関係のない話ですよ
思い込みが激しい。
>>3514 住民さん
そんな言葉遣いばかりしていて、どんな教育をされてきたんだとあなたも笑われていますよ
何役かわからない同一人物さん
きっと上も同じなんだろうな

>>3514
論破されとるやん。恥ずかしい人（笑）
住人じゃない暇人さん（笑）

>>3518 入居予定さん
こういう人を期待族言うんやで。いちいち煽りな。ほっときなはれ。

>>3519
期待族・・・。名付け上手ですな！

委員会は出来んの？

何を言っているのやら。意味不明ですな。恥ずかしい人（笑）

しつけはよくわかっていると思いますが、漢字で「躾」です。
身が美しい
自身が躾された立派な方ならともかく、言葉が乱暴な躾されていない人には躾しろとか言われたくないです。
躾しろとか命令口調も良くない。
本当にこんな人が住んでいると子供に危害を加えられないかと思って恐い。

>>3521 匿名さん

なんの委員会ですか？？

本題の騒音問題への対処の話が置き去りになってる

だって、それ作り話やし（笑）
釣りすきやねぇ（笑）

釣れんのはダボハゼばっかりみたいやな。

騒音問題どーなったんでしょうか？？

>>3528
お！釣りはじめた！
どんなのが釣れるのか…（笑）

騒音についてマンションの構造がどうか

構造の問題ちゃうでしょう。マナーですよ。

>>3531 匿名さん

構造ではないという否定がどうしてできるの？

パンフレット

>>3532
釣れたのは、小魚（笑）
うーん…残念！

もしかして、自分で放流した魚？（笑）

なんでわかんの？

>>3534 匿名さん
名前変えないでね
ややこしいから
入居予定さん

火事ではないとの説明でしたが、びっくりしました。

大袈裟やな。

結局なんで消防車や救急車来てたんですか？

やっぱりなんですね。住人しか知らない内容にはコメント入らないんですよね。ほとんど住人がコメントしていないサイトなことはよく分かりました。

ガ○のイタズラかもな。

騒音問題なんとかしましょーよー！！

>>3543 住民板ユーザーさん1さん
さあ、さみしい釣り人が、餌たらしたよー。
何が釣れるかなぁ(笑)

ここのガキならやりかねんな。

>>3544 住民板ユーザーさん1さん
暇な人
さみしいのか?
(笑)って全然つまらん
騒音の話ももういいけど

かまってちゃんやろ。

お。キンギョ釣れた！