プラウドシティ塚口〈契約者・住民専用〉

なんか、ルールやマナー、躾といった言葉で正当化しつつ、自分が気に入らないことを仲間を集めて排除しようとする大人たちの鬱憤晴らしに思えます。見つけたら、その場で注意すればいいのでは？こんな掲示板に身分を隠してこそこそと載せて、話を大きくし、仲間を募り、ズルすぎます。
こんなこと書いたら、「きっと親だろ」とか言われたり、私も責められるんでしょうが、陰湿な人が多い。。。
このマンション、子供は窮屈だろうな。

>>2992 住民板ユーザーさん1さん
良く有りがちで、安易なご忠告ありがとうございます。
ご心配して頂かなくて結構ですw

あと、頭の良い方なら理解できるかと思いますが、そんな他人の心配する前に、ご自身の考え方とお子様の行動を心配された方がよろしいかと。それがご自身、マンション住人の方にとって一番良い方向に向くと考えます。

ちなみに、きっちり、子供さんを教育されたら、マンション住人に載せられることも無いと思いますよw
頑張ってください。

＞＞2993: 匿名　

＞なんか、ルールやマナー、躾といった言葉で正当化しつつ、
＞自分が気に入らないことを仲間を集めて排除しようとする大人たちの鬱憤晴らしに思えます
⇒一部のルールやマナー、躾ができない方からは、そう見えるだけですＷ

＞見つけたら、その場で注意すればいいのでは？こんな掲示板に身分を
＞隠してこそこそと載せて、話を大きくし、仲間を募り、ズルすぎます。
⇒見つけて注意しても聞きません。管理人さんの注意も聞かないと確認してます。親も放置のようです。他力本願はやめましょう。写真は、こそこそではなく、はっきり載せますｗご心配なく。

＞こんなこと書いたら、「きっと親だろ」とか言われたり、私も責められるんで＞しょうが、陰湿な人が多い。。。
⇒そう、子供を管理できていない一部の親と思われますね。

＞このマンション、子供は窮屈だろうな。
⇒一部の教育・子育てができない親のせいで、窮屈かもしれませんね。協力して改善させていきましょう。子供には罪はないかと。

いい加減、しょうもない理由・言い訳ばかりせず、自己責任の考え方ができませんか？大人なのですから。

もう一度いいます。みなさんで協力して良い環境をつくりましょう。

ルール違反は徹底的に詰めていき、写真も掲載します。

きっちり、子供さんを教育されたら、マンション住人に載せられることも無いと思いますよw 　

頑張ってください。

今日、暴れてたり、自転車置いたりしている子がいないか、
よく見ておきます。写真撮るときピースさせますねｗｗｗ

>>2993 匿名さん

「子供は窮屈だろな」なんておっしゃいますが、
これ以上窮屈にならないように、親が教育したらいい。
社会で生きていく為にはルールを守らなければならない。そしてルールを守らなければ、罰則が与えられるということも、親は教育した方がいいですよね。

マナーとか躾とか気持ち悪いくらい必死なのが数人いるよね。掲示板に必死に書き込む醜い大人だね。
子供が共有施設に自転車置くことは確かに良くない事だけど、そこまで必死になる事かな？自分は正しいと思い込んでるし、病んでるよ完全に。

>>2997 住民板ユーザーさん2さん
あなたが窮屈なだけですよ。
普通はそれくらいの事でそんなに必死にならないですよ。
ちょっと異常な精神状態かなと思いますが。

>>2995 住民さん
もはや度を超えて異常ですね。
自分で気付いてないんでしょうが。

同じ投稿名があるのでかえました。
皆さんの家のアルコープやベランダも専有ではなく、共有部分です。でもアルコープに誰のか分からない自転車が置かれていたり、ベランダに草木がはみでたり、水が流れてきたりすれば誰もいい気なんてしないし、大目なんか見ないでしょ
エレベーターやエントランスや共用施設など付近の共有部分も皆でお金を出しあって使用しているものです。
傷つけば修繕するのに皆が出し合った積立金から支払われます。
危ないし、事故があったら損害賠償になります。
見た目もエントランスはホテルのロビーみたいだと思っていても先に自転車がいっぱいとまっていれば幻滅です。
エントランスを自転車で渡っていたり
みんなの森でのテントも禁止になりましたが外観による理由です。

>>3001 住民2さん
当たり前の事だけど、それをここまで必死になるのが度を超してるって気付いてないの？
もはやクレーマーのレベルだよ。
そんなに人のやる事なす事気になるなら戸建に住んだらどうですか。

>>3000 住民板ユーザーさん5さん
あなたも気づいてないんでしょうが同じ方が連続で返信しててあなたも必死ですよ(笑)
自転車をとめていけないと分かっていて、放ったらかしにしてる方が異常です

>>3002 住民板ユーザーさん4さん
別に必死になってませんよ
共有部分はみんなの持分で常識のない個人が好き勝手にどうこうしてはいけないと言うことです。
全体から見たらやり過ぎに見えるかもしれないが私は普通にやめて欲しいだけです。
自転車が増え続ければやり過ぎなんて言ってられませんけど
自転車とめるのはよくないというのは同じ考えなら全面禁止にする方がいいのでは
マナーやルールが嫌ならそれこそ自由な戸建が向いていると思いますよ
マンションに住んでいるということは共同生活なのだからしてはいけないことも考えなくてはいけませんよね

ルールや躾のような当たり前の事を声高々に掲示板に書き込んでるのが、精神的に別の悩みでも抱えてるのかと心配してるだけです。
犯罪をしてるわけでもないのにそこまで必死にならなくても。
そこまで余裕ないと社会に適合出来ないですよ。世の中そんな人ばかりです。そんな事は大多数の人がわかってるんですが、それを異常なまでに執着するから精神的に病んでるのかと心配してるんですよ。

>>3002 住民板ユーザーさん4さん
あなた、今までの流れ見て、本当にこんな内容書いてるの？
社会人か知らんけど、大人として大丈夫かいなw異常やなw
その、子供かわいそうやで。。。

あなたが戸建に向いているように感じますw

>>3000 住民板ユーザーさん5さん
あなたが異常なんじゃない？

子供の乗り物は、マンションの一画のみで使用が許されることに規約が改定された。
その規約を守れないのであれば、マンション内の全てで子供の乗り物の使用禁止に規約を改定するしかない。

>>3000 住民板ユーザーさん5さん
他人を異常と思ってるかもしれませんが、本当は自分の方が異常なのかもしれませんよ。

JRの踏切側駐輪場が無くなりましたが、その後何が出来るのかご存知の方いますか？
コンビニとか！？

>>3005 住民板ユーザーさん4さん

大きなお世話でしょう。精神的とか…。言葉を選んで下さいね。ルールはきっちり守る。子供には守らせる。社会に適合出来ないのはルールを守れない人だと思いますが。ルール遵守推進の方々、本当に頑張って下さいね。一部反対の方はどの世界にもいますが、正論が必ず勝ちます。応援しています。カメラ設置増加、賛成です。

>>3011 住民板ユーザーさん8さん

さっきエントランスを入ってところでストライダー乗ってる子供がいたから注意しました。
素直に従ってました。

>>3011 住民板ユーザーさん8さん
自分で言えば？
>>3012さんみたいに

直接注意もせず、こんなところに陰気に書き込んで晒し者にしようという行為が卑怯です。SNSを使ったイジメですね。

>>3014 匿名さん
注意しても、繰り返すらしいですよ。管理人さんが言ってました。
まあ、写真アップされると思いますので、それ見てみます。

マンション規約守らない子供と、その子供の写真を勝手に晒す大人。法律に抵触するのは後者でしょうか？

>>3014
イジメというか、いくら説明しても理解できない大人に、周りの方が一生懸命説明してんじゃないの？
本当に見ていて、言い訳と話のすり替えばかりで気持ち悪い。。

やり取り見ていて感じたんですが・・・
普通は、決まったルールは守り、改善するところは、そのルールを守ったうえで意見を出し合い変更すんじゃないの？

ルールを守りもせず、できない自分の家族を擁護する意見ばかり・・・
写真撮られて載せられるの嫌とか・・・
ルールを守れないのは、誰に聞いても悪いといいます。当然です。それを許す許さないは、個人の判断で、ルール違反は違反です。

中学生レベルの話しかできないのか。

>>3016
弁護士に相談されたらよろしいかと。
掲示板に質問して、何の回答をもらいたいのか。。
晒されることを心配している親だと思うが。。

ほんと中学生レベルか。

管理人さんが注意しても、ルール無視を繰り返すのであれば、罰則を決めるべきですね！

共用棟前のスペースって乗り物ダメでしたっけ？エントランスって食べ物ダメになったのは知ってたけど、ゲーム駄目でしたっけ？
そもそもルールになってますか？

>>3020 住民板ユーザーさん1さん
もうね社会主義国家みたいなマンションにしたい人がいるみたいですよw
勝手に写真晒して訴えられますよ。

>>3017 住民版ユーザー1さん
自分の家族を援護してるんじゃなくて、親が注意したってやる子はやるよ。同じ子が何回もやってるのそもそも？
あんたの子供が外で悪さしてTwitterとかSNSに晒されたらどう思う？
言うべき場所が違うし、そんなに実力行使したいなら法にでも何で訴えたら？
自分の手は汚さずに排除だけしようとする根性があさましい。
気になるなら気になる人が>>3012さんみたいに直接注意してあげればいいだけの事。
大多数の人はあなたみたいに学級会のルールみたいなのを幾つも作るなんて望んでないです。
異常ですよ子供のやる事に対して。

>>3022
・同じ子が何回もしている。管理人確認済み。私も確認済み。
・注意しても何回もする。管理人確認済み。私も確認済み。
・学級会のルールなんぞいらない。今のルールで十分だが、守れていない。
・管理人に子供の部屋番号の確認中。
・共用施設内。自転車、カードゲームの子供（施設汚し）等限らず。
法？頭、大丈夫か？民事。レベルが低い。で、誰が手を汚してないって？W

>>3018 住民版ユーザー1さん
暴言と決めつけやめてもらえませんか？
最低限のマナーくらい守って下さい。

3023ですが、信用しないのであれば、私が写真撮って載せてあげますわW
うまい具合に。

>>3014 匿名さん
ルールを守れない人の言い分ですね。全く卑怯と感じません。どこがイジメなんでしょうか…とにかくルール守って下さいね。マンションに住む上での最低限の心構えかと。出来ない方は一戸建てをお勧めします。ココを買えるくらいなら、場所を選ばなければ十分買えると思います。

>>3023 住民版ユーザー1さん
そこまでしてるなら、なぜここに書き込む？
ていうかそこまでしてるなら、あなたも特定されますね。
その方と民事訴訟でも何でも争ってください。
マンションの平和の使者ですねw

>>3022 住民板ユーザーさん3さん

親が注意してもやる子はやる…そういう子いますよね。困った親子ですよね。でもルールは守る。これ社会の常識なんですよ。周りに迷惑かけてるっていう自覚さえあれば救いなんですけどね…

>>3006 住民さん
マンション内のルールを守れない。これこそ一戸建て向きですよね。マンションに住むならルールは守る。常識です。

>>3012 住民板ユーザーさん6さん
素晴らしい！注意するって勇気いりますよね。ありがとうございます。子供達も言えば分かる子が大半だと思います。問題なのは注意しない親でしょうね。

親が子供にルールを守らせれば、この話は終了すると思います。

親が子供にルールを守らせることが出来なければ、結果的に写真が公開されるかもしれないですね。残念ですが。

出来ることとして、私は子供たちに言い聞かせます。

>>3031 居住者さん
同意します！

>>3032 住民さん

居住者です。

ありがとうございます。

子供であってもルールを守らせなければいけないのは当たり前ですからね。

マナーの悪い人をスマホで撮影して「こいつ、ヤバくね？」とSNSで袋叩きにしてる人をたまに見掛けますが、マナーの悪い人なんかよりも、赤の他人の物を勝手に撮影して無許可でSNSにアップすることに抵抗がないどころか、それを正義と疑わない人の方がよっぽどヤバいと思ってしまう。

>>3022 住民板ユーザーさん3さん

多分ねーこの方のお子さまはまだ赤ちゃんなんじゃない？
写真撮ってる人写りこんでたし。
言って素直に聞く子供ばかりじゃない。子供は注意すれば言うことを聞くものだと思いこんでるんだろうね
もちろんそんな子もいてるけど。
授乳期で寝不足で産後鬱なのかも。

>>3031 居住者さん
その通りだと思いますね。
ってか、そもそも管理規約(マンションのルール)を理解してない大人も多いと思う。そうゆう大人は子供に対して何がダメで何はしていいことなんて教えることができないでしょう。
ダメな事はダメってゆうこと住民の皆さんで子供達に教えてあげましょう。それがマンションの良いところだと思います。

>>3023 住民版ユーザー1さん

写真の自転車の子達が何度もあそこに停めてるってことですか？
注意したのに聞かないってことでいいですか？

ルール違反を見ても、見ぬフリをしなければならないと思います。
言い返されて、ご近所トラブルになっても怖いので・・・。
放置が一番じゃないですか？

見ぬフリ、、、
管理会社に報告するのはダメなんでしょうか

写真を投稿した人はガクブルでしょうね
自分が損害賠償請求されますよ

>>3034 住民板ユーザーさん1さん
正義なんて誰も思ってないでしょ
管理規約にあったり、新しく理事会で決まったルールやマナーを守るのは当たり前というだけ
反対に写真を載せてと完全に悪にしてますよね
車上荒しを写せばヒーローなんでしょうけど
犯罪者扱いは勝手に晒すのはおかしい派の人が話をオーバーにしているだけ
自転車とめていいのか?管理人が横を通って行ったけど後から注意するのかなって言う話からどれだけ悪者にされてるんだか
マナーの悪い人という人物の顔を写せば問題かもしれないが自転車こんなのとめてたけどいいのかは大丈夫でしょ
いいのか分からなかったから注意しなかったかもわからないし
来客駐車場に迷惑駐車があったらナンバープレート撮ったりするでしょ
調べてもらったらわかりますが規約違反は注意から始まって、何度も注意しても悪質な場合は共用施設使用禁止やマンションから立ち退きになります。事の重大さが分かっていないんでしょう

共用施設に自転車は見るようによっては犯罪ですよ
みんなの財産である床など傷つけられてますから

>>3041 住民2さん
あなたが晒したんですか？必死ですね。別の問題が起きそうですね。
マンション内のプライバシーの侵害となるような事を匿名掲示板に晒す事がどういう事かわかってないようですね。

>>3040 住民板ユーザーさん2さん
置いてはいけない迷惑駐車のナンバープレートを撮影したら損害賠償請求されるんですか?
同じようなものでしょ
ゴミの日を毎回悪意があって、違う日に出してる方はむしろ顔撮影してもいいと思いますけど
それも損害賠償?
どこのマンションにも罰則はありますよ
自転車を写しただけで損害賠償という無知さにガクブルです(笑)

>>3043 住民2さん
弁護士にでも聞いてください。
マンション内のプライバシーの事を書き込みしたり写真載せたりする人がいるから特定して欲しいと管理組合に報告しておきます。
マナーの悪い人をスマホで撮影して「こいつ、ヤバくね？」とSNSで袋叩きにしてる人をたまに見掛けますが、マナーの悪い人なんかよりも、赤の他人を勝手に撮影して無許可でSNSにアップすることに抵抗がないどころか、それを正義と疑わない人の方がよっぽどヤバいと思ってしまいます。
写真の方に訴えられなければいいですね。勝手にやってください。子供も悪いかもしれませんが、それに対する行動がちょっと異常ですよ。

>>3044 住民板ユーザーさん3さん
人も写してないし、マンション内のプライバシーって何が写ってるの?
見て普通にここにとめたらダメなんだなでいいじゃないですか?
管理組合には自転車全面禁止で報告でいいと思いますよ
大人がエントランスを通ったり、共用施設を子供が走らせたり、めちゃくちゃですから

子供をしっかり教育してください。

教育が出来ないから反論してるの？

訴えても弁護士費用や時間がかかるだけですよ
前にこのスレでアホばかりとかお前とかひどく中傷してる方がいて、弁護士に問い合わせしましたがスレからコメントを消せるだけで損害賠償はできないようでした。
あの時はひどく憤りを感じましたがすぐに忘れますよ

>>3044 住民板ユーザーさん3さん

>>3034 住民板ユーザーさん1さん

同一人物必死だなぁ

ルールを守らないのがダメなのは分かります。ですが、ここは住民の方以外でも目を通す掲示板です。住民専用の鍵付き掲示板ならまだ分からなくもないのですが…そんな場に写真をアップされるのは、その方のモラルもどうかなと思うので共感したくともできません。この行動で全てがパーです。まず、管理人さんにお伝えしてみるとか、それでも駄目なら写真を撮ってそれを管理人さんに渡して住民に共有してもらうとかされたら良かったのではと思います。あくまで個人の意見ですのであしからず。

>>3049 住民板ユーザーさん8さん

>>3008 他のプラウド住人さん

住民スレに検討スレにお疲れ様
どんなけ叩きたいんだろ

善意か悪意かはわかりませんが、撮影して載せた方も悪いと言われれば悪いのかもわかりませんが撮影した人を赤ちゃん連れのお母さんだと特定して何度も晒してるのも問題ですよ
晒し（さらし）とは対象者の住所・氏名・電話番号（固定・携帯電話）・顔写真・SNSののアカウント（Twitter、Facebook、LINEなど）、その他個人を特定できる情報を、ソーシャル・ネットワーキング・サービス（SNS）や電子掲示板などをネット上に公開することを通じ、第三者に対象者を攻撃させる行為[1]。

ルールを守ることは大切ですが、自分の身分を隠しつつSNSで吊し上げるようなやり方をするのは卑怯極まりない。悪いことだと考えるのならばその場で直接注意すればいいのに。自転車にしても、人物にしても、個人が特定されれば皆に後ろ指を指され、イジメの対象になるかもしれない。場合によっては危害が加えられる可能性もあると思います。

聞くところによると、例の自転車2台はほんの少し駐輪していただけとか。それをタイミングよく撮影してあたかも常態化しているように吹聴する人の気が知れないですね。

エントランスで集まるのはだめなのですか？大人ならぺちゃくちゃしゃべってても許されるの？それともやってる内容の問題？見た目？個人の受け取り方感じ方？

否定派の方、正解を教えてください。

ちなみに、ちびっこたちがソファーで跳び跳ねてるのは流石に不味いと思いましたが。

ここでルールを守らない人を見て見ぬふりしたら、住環境が悪くなる。
今が正念場。

>>3062 住民板ユーザーさん8さん
ルールこれはいいのかと自転車の写真を一度載せた方と
何度も撮影したのは赤ちゃん連れのお母さんだと晒したり
特定される。訴えられると脅迫じみた方

どっちが損害賠償されるだろう

理由はどうであれマンション内の事を勝手に撮影してSNSや掲示板に晒すのはどうかと思いますが。その方がマナーを守れとか親の躾がどうだって言っても説得力ゼロですし、むしろ晒すような行為は子供以上に他の住人に迷惑をかけてます。

ルールを大切にするマンションで育つ子供と、その逆のマンションで育つ子供は、将来どちらが幸せになる可能性が高いだろうか？

>>3064 匿名さん
似たような自転車いっぱいあるんだし、この大世帯だし、特定されないでしょう
特定されたとしてもとめたらダメですよと注意するだけです。
注意が何度も続くようなら罰もあるでしょうが
初めてだと知らないでとめてる方もいてるかも知りませんしね
2度目は言い訳できないでしょうし
顔写真じゃないんだからそこまで叩かなくても
イジメとかどれだけ話をオーバーに
ほんの少しでも駐禁はきられるし、ほんの少しの間に通った人が不快に感じたり、ここにとめていいんだと思うかもしれない
ほんの少しならOKという考えは恐いですよ

>>3064 匿名さん
写真見る限り人は写ってないので近くに注意する子供がいなかったんでしょう
親子連れが近くにいたとして、間違って注意したら大変なことになりますしね

>>3069 住民板ユーザーさん5さん
いやいや、人物を写して公開すると言っている方がいるから異常だと思うのです。たとえ顔が分からないようにマスクかけたとしても服装等である程度は特定できるでしょう。あなたのご家族の写真がアップされたらどうしますか？SNSは便利ですが使い方を誤れば凶器になりますよ。不特定多数の人に一気に広がりますから、影響範囲やリスクをよく考えましょう。
念のためですが、私はルール違反者を擁護しているわけではありませんから。やり方が不味いと言っているのです。

大多数の住民が見ていないこんな非公式な掲示板に
これ以上無駄な書き込みは止めて欲しいですね。
何のために理事会、管理会社、管理人さんが存在するのか
よく考えて行動していただきたいです。

住民以外も書き込める匿名掲示板で議論する内容ではないし、
毎度この流れになってます。

コメントついでに、
マンションのセキュリティーに関わることが何かあった際は
絶対に書き込まないでください。

子供の躾とかルールを守らせるなど以前に不特定多数の方が見ているネットに画像投稿は駄目だと思います。なんの為に管理組合がいるのか。管理人さんにお伝えする→マンションで共有、の流れにすべきだったんです。議事録等で注意換気が廻って、事実を共有した時点で本当はすぐに改善されるべきなのですが、ルールというのは周知徹底するのに時間がかかるものですよ。気長に改善していこうくらいの気持ちでないと住民全員でルールを守るというのはなかなか難しいものがあると思います。

細かい説明は、しないけど、
画像載掲載で、実際、損害賠償とかしないよw
お金と時間、考えたら分かるし。
金持ちで、名誉を！とかなら分かるけど。

あと、最悪、訴訟となって、勝っても回収できなかったら、それで終了だし。
その後の方法はいろいろありますけどね。

よって、画像は掲載されたら実際、負けだと思う。どうすることも出来ないと思います。

うちは、子供の教育を行います。

どれだけ強調したいのか叩きたいのかわからないが複数名の名前を使って、そうだそうだ的な同じようなコメントし、検討スレにまでコメントして、検討スレにも載ってますねと自作自演。やり過ぎ
不特定多数の言葉が好きな前に暴言吐いてた人だと明らかにわかりますよ
そんな人が立派に言葉ならべても残念なだけです

>>3066 住民板ユーザーさん5さん
損害賠償はないにしろ人間としては後者は嫌だなぁ
しつこ過ぎですね

ここに書き込んでるお母さん方
子供さんや旦那さんが見たらやめとけって
きっと言いますよ

もしかして、子供に教育しても子供が言うことを聞かないのかな。

引くに引けないのはわかりますが、そろそろ言い争うのはやめたらどうですか？
写真を投稿した方も自ら削除依頼してください。
もうマナーとか躾とかこの掲示板に書き込みするのはいい加減やめませんか。別の大きな問題に発展しますよ。現にそうなりつつあります。マナーや躾が気になるなら、管理組合とか然るべきところに相談すればいい話です。

掲載されてどうしてくれるんだと自転車の持主の親ならその必死さはわかるがこの人はなんなんだ
落ち着いた方がいいですよ
正しいことを言ってるとしてもムキになると悪く見えます。
暴言や脅迫はやめたら?

ルールを守ろうって意識が高い方が多そうなので良かったです。ルール違反者擁護派はどの世界にも一部はいますからね。

正直こんな住民と関わりたくないです

この掲示板を見てたら、こどものルール違反を擁護する人って、こどもが注意されてるところを見かけたら逆ギレしてきそうで怖いな、と思いました。ここですらまず擁護、そのあとにいつもキレてるんですもん。皆さん、勇気をだして注意したあとは必ず管理室前の用紙に何時何分どんなこどものどんなルール違反を注意したか書いて、ポストにいれましょうね。何度も同じようなルール違反があるとわかれば、きっと理事会で対応を検討してくれるはずです。

>>3086 住民さん
ルールを守らせるためだったら匿名掲示板に許可なくマンション内や他人のものの写真をアップしても良いというお考えで間違いないでしょうか？

ルール違反者は、写真アップ抑制に必死ですね・・・

写真を載せられたら載せられたで、もういいじゃないですか。
写真を載せるのが仮にルール違反だとしても、
自分もマンションでルール違反してるんだから、
お互い様だと思う。

ルールを守れば写真を投稿されないよ。

ルールを守るのが先。