リヴァリエC棟ってどうですか？Part3

風俗ってそんなに近い？
結構遠いとおもいますが、、、。

626は、検討外ならここに来る必要ないよね

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>風俗ってそんなに近い？
>結構遠いとおもいますが、、、。

>390m級の日本最高層ビルが東京駅北側にできることになった。
>リヴァリエからの眺望の新たなランドマークとなるだろうね。

どっちが近いだろう。

徒歩10分以内に日本有数の風俗街がある地域に住む人ってそうそうないよ。
これまですんだことある？
一般的に嫌悪施設と呼ばれるラブホ街とかお墓とは次元が違う。

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別に生活範囲外なんですけど？

ラブホがマンションの目の前にあるよりはましじゃない？

ランドマークは向きによってはお部屋から見えるから楽しいじゃない？

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そうですね、10分って言っても、国道やらなんやらでかなり遠く感じます。

というか、確かに生活県外

競馬場は芝生綺麗だしピクニックに最適ですよねー。

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ここのネガ達は毎回「風俗・競馬場・事件」に繰り返すだけ。
風俗街は川崎駅の近く、このマンションとだいぶ離れている。興味がない方には通ることもないだろう。
競馬場は幹線道路の向こう側、平均的月5回ぐらいしか開催しない。周りの芝も広い、たまに行っても楽しい。来年、新たにショッピングセンターもできて、買物もっと便利になる
悲惨な事件も、このマンションの外だし、もし気にするなら、多分都市には住むところがないでしょう。しかもこのマンションは24時間警備体制。こんなことを再び発生しないのほうが重要。
また、港町駅の北口はこのマンションの専用出口みたい、さすがデベロッパーは京急電鉄だね。

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都心の高層ビルとここを結びつける発想は普通の検討者にはないでしょう。
それを真に受けて風俗や事件としつこく繰り返す方が陰険だと思いますよ。

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場所的に風俗関係者も住んでいるかもしれないないのに悪口ばかり言うなよ。

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港町にあるのは、競馬場、堀之内ってのはここが出来る前から言われることだからなぁ。

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リヴァリエ 風俗とかでググったら蒲田のキャバクラが出てきた。

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まあその辺のお店が気にならないレベル人向けの物件てことでしょ。実際に気にならないという人がいるわけだしw

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たぶん、風俗、競馬、事件と繰り返すことで反対に興味を持ちモデルルームを見に来てもらおうと言う逆転の発想じゃないかな？

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確かにこれだけ風俗競馬場事件治安と言われると麻痺してきてそれがなにか悪いの？みたいな錯覚覚えて怖い…、、
別に雨風凌げれば良いじゃんみたいにハードル下げてしまいそう…慣れは怖いね!!

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建物の形態とクオリティ、交通利便性を考えたとき、この物件は明らかに安いというこれは誰もが認める要素があるという前提なのだ思います。
「ではなぜ安いのか」という理由を挙げているのが結果的にネガティブ意見として表明されている訳です。
お買い得な商品を前になぜ自分はこれを購入しないのか不安になり自身を納得させる為に、合理的な理由を考えるという事です。
実際には順調に販売が進むなか、此処で同じようなネガティブ意見が何年も続くのは、少なくとも価格面では魅力を感じているか故です。
ですから、気にはなるけど買わないという方が買うと決断した人を同じ位多いわけで販売終了まで論争が続くのでしょうね。
今の世の中、良心的なデべは居ない、騙されるな、という猜疑心がそうさせるのでしょうが、肯定派と反対派が拮抗し、それでもスケジュール通りに売れる値付けが売り手にとって理想であるなら、まさに理想的な値付けであり、その点、京急不動産は、経験に乏しいふりをして、案外賢いのかもしれません。

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同じように入居者も購入した事が正しかったと自分に言い聞かせるためにか
いつまでも検討板に張り付きポジティブな書き込みを行っていますね。

またネガティブな書き込みには対しては即反応をして、
これが更なるネガティブな書き込みの呼び水となっています。

あまり他のマンションスレには見られない現象ですよね。
鏡の裏表の関係ですので、きっとこの状態がＣ棟入居まで続くでしょう。

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タワーなのにワイドスパンじゃないところが一番ダメなところ。
戸境界が広すぎるのも遮音性なさそう。

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住民がどれだけ満足していようと、それを証明する方法はないだろう。
住民が何を書いたところで、ネガ専は自分の信じたいことだけを信じていて、信じたくないことを信じることはない。

ネガ専は自分の気が済むまでネガ書き込みを続けるのだが、ネガ書き込みが止まってスレの雰囲気が好意的になると、それを見たネガ専はネガ書き込みを再開する。

虚しいね。

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買いたい人がかって、買いたくない人が買わなければいい話。

しかし、割安であることは事実

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風俗、ギャンブルが気にならない人にとっては割安かもしれないが、この環境ならこの価格は妥当だと思うけどね

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他の物件と比べれば割安。
売行きからは割安とまでは言えない。
まぁ、見方によって様々ですね。

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価格が安いのであって割安ではないですよね

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本当に検討していて、でも立地に迷いがあるというのならば、一度現地を見るといいと思います。
駅に近く、線路や幹線道路によって地区が分断されて、歓楽街の影響は気にならないと感じる方もいれば、物理的に近すぎて許容できないという方もいるでしょう。
感覚は人それぞれです。求めるものも人それぞれです。

郊外型のマンションの良さ、都市部のマンションの良さ、どちらもあるわけですから。

それぞれのその選択を非難することはできません。

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まあその分断されマンション近くで死体が発見されたわけでそれに抵抗がある人は見送りますよね。
それだから安い訳で、抵抗が無い人は割安と言うことで購入し、抵抗がある人は見送りしてネガってる。

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格安って。。。
低層の狭い部屋は安いよね。
内廊下にしては。
でもランニングコスト的には
外廊下のマンションなら、１０００万は高いマンション買えるし。

タワマンにしては高層も安いよね。
でも立地がね。

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割安ですよ

素人ですか？

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高層階になっても、価格差があまりないのだなと感じました。
最上階はかなり差がありましたけど。
最近はどこのマンションもそんな感じなのでしょうか。

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573（契約済さんに装うなよ、笑える）、
586、596、609
ここに来て投稿する業者たち、あんたたち本当に暇だね、見苦しいだね。自分ことろの物件は余程売れないのか、そんなに暇なの？私もいろん物件を見てきたが、確かにここは前の2棟より値上げたが、他の物件に比べたら、コスバがいいと思って契約した。ここの利回りと言えば、都心部の3％より全然ましです。駅近い、開放感もあって、ここを気に入らない人は時間を費やして業者は、こうでもない、ああでもない投稿を見に来てるわけじゃないから、自分の物件は専念したらどうですか？ここは、物件比較している最中、物件の情報をより詳しく知りたい人たち交流の場所であり、ライバル物件の中傷するところじゃない。自分ところの物件をもっとアピールしたらいいのに。

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＞ここの利回りと言えば、都心部の3％より全然ましです。
表面的な利回りはましでも、借り手がいなければ「0％」そして維持費もかかるから実質マイナス。
都心部より上なんてありえないですよ。勘違いも甚だしいです。
その前にも賃貸が1件しか出ていないとすぐにばれる嘘をついたり、風俗・競馬場・事件の何が気になるのでしょうかと開き直ってのび太君扱いされたり。
このような配慮を欠いた発言が、検討者のいら立ちを買って厳しい反応となっているのに気が付いていないのでしょうか。

反対意見は業者と決めつけて、耳の痛い意見は排除する。そのくせ無責任な発言で反感を買う。こちらの方が悪質ですよ。
花火がー花火がーと連呼する感情的で具体性の乏しいほめちぎり投稿より、あなたがネガ扱いする投稿の方がよっぽど客観的・具体的で、これから検討する人にとっては参考になります。

正直ここは立地が特殊すぎて他物件はかぶらないので、あなたが期待するほど業者は関心持ってないと思いますよ。

ここの売りの安さも今は他物件が高騰しているからお買い得感があると錯覚するかもしれません。
ただし今後人口減少社会で不景気になったとき、ここは真っ先に需要がなくなり値段が下がるマンションだという点が心配です。

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>>653
あなたのしつこさも異常ですね。

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賃貸が１件しなかいというバレバレな嘘は、私も違和感を感じました。
なぜ、そんなバレバレな嘘を仕立てなければならないのか？

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>>653
そこまでここに執着するのはなんだろう？普通、興味がなければスルーすれば良いのにと思う。
もしかして652さんの内容が実は当たっているのか？(ただし、653さんや655さんの言う通り、賃貸数は誤りだけれどね)

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＞ここの売りの安さも今は他物件が高騰しているからお買い得感があると錯覚するかもしれません。
ただし今後人口減少社会で不景気になったとき、ここは真っ先に需要がなくなり値段が下がるマンションだという点が心配です。

そうであれば、買わないほうが良いということですか。検討されてる方の意見にしては、この決めつけ方に違和感を感じるのですが。どこかの業者の方ですか？

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単純に間違えたとしか思えないようなことを取り上げて嘘つき呼ばわりまでするのは異常ですね。

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周辺住民さんは不動産にずいぶん詳しいですね。
もっと教えて頂けませんか？
中立的な立場として

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＞単純に間違えたとしか思えないようなことを取り上げて嘘つき呼ばわりまでするのは異常ですね。
そうかなあ。
ネットで調べたらぱっと10件以上出てきて、誰が検索しても間違えないと思うけど。
サイトもスーモだと指定していかにも調べたように書いてるし。
12件を10件ならまだわかるけど、1件は嘘つき呼ばわりされてもしょうがないよ。

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>>660

一件と書いたのは私です。単純なミスというよりも
googleでsuumoを検索してみたらたくさん項目があって
たまたまその中の項目をクリックしたら一件だけだったのです。
190,000円ぐらいの物件ですね。

他のsuumoのサイトでは今は9件の賃貸がありますね。

特に深い意味はないです。賃貸には興味ないので
at homeは見ないのですが、どなたかのご指摘で
検索してみたらなるほどたくさんありました。

私はマンションを購入するときには賃貸する予定はないので
あくまで住みやすさと環境を重視しています。

やはり、多摩川に面しての眺望の良さと利便性のある
マンションは川崎区にはなかなかないです。

長く住むつもりなので、ここに決めてよかったです。

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検索してA棟の物件ライブラリーのページにたどり着くと賃貸1件としか出てきませんから、それを見たのでしょう。
http://suumo.jp/library/tf_14/sc_14131/to_0001760857/

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武蔵小杉がこれ以上値上がりすると思いますか？値下がりリスクの方が大きいでしょう。
銀座から歩ける勝どきタワーより高い物件がありますからね
下がるしか考えられません。なにせリヴァリエの価格の2倍です。ただ単にバブル価格です。

その反対に、リヴァリエはいまは最低価格です。
下りはしません。（c棟は少し値上がりしたので最低価格ではありません）

国家戦略特区なので国の政策がバックにあります。これからも経済的にも衰退はしません。

羽田空港に近く駅近であるリヴァリエは資産価値が安定しているでしょう。

賃貸は、商業施設が開業してから動きが良くなってくるのでは？

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下がりはしないと言い切ってしまうと、またスレが荒れますよう^^;

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> 賃貸には興味ないので

興味ないのならなんで賃貸を検索したのだろう。。。

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いや、上がると思う。

少しだけ。

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＞＞663
＞リヴァリエはいまは最低価格です。
＞下りはしません。
いずれも根拠がどこにもないですよ。
確かに国家戦略特区に指定されているので多少の期待ができる程度ですよ。

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素朴な疑問です。

特区で経済的に衰退せずに
羽田が近く資産価値が安定していて
商業施設も充実しているうえに
価格が安いのなら
文句なしで即完売してもいい物件では？

でもまだ残っているのは何故なのでしょうか。

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私も疑問です。

アクセス・躯体・眺望もよく、羽田が近く商業施設もできて特区に指定されている。

土地や建築費など売主側のコストが上がり、周囲の物件は驚くほど高騰している。

これだけの好条件の物件で、価格上昇圧力が高いのに、これほどまでに値段が安いのはなぜ？

安い価格で即完売しないのはなぜ？

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まあこの地を知っている人は買わないだろうね。

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業者ではありませんよ。
そんなあなたは関係者なのでそう感じるのでしょう。
二人の疑問がこの物件の本質を物語っていることはよくわかりました。
いい物件なのに安い、安くても売れない。
その原因が将来ついて回るのが不安なんでしょうね。

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マンション評論家の榊淳司さんは、とことんリヴァリエを押すね
8月26日のブログで、あたかも高層マンションで今買い時なのはリヴァリエだといっているかのようなかきこみをしている。

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>>669
一に、売主のブランド力や販売力のなさ（施工会社で選ぶ人には受けるが）。
二に、マイナー路線、地域のイメージ、先入観。
三四がなくて、五にあなたのような疑問から来る懐疑心。

マンション購入には思い切った決断が必要で、だらだら売ったり、流れに身を任せられないとなかなか決断できない。

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もう、1000戸以上売れちゃって残り少なくなってきたね。

この値段でタワーは他では買えない。
お得感が大きい。

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ごみごみとタワーが建ち並ぶ街と比べたら、この開放感はとても気に入っています。
これから街が発展していく様子を見ていくのも楽しそうです。

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榊さんのブログ見ました


なるほどですね


参考にします

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ここの条件はいいか悪いか別にして、事情近所の◎◎さんたちも、誰もあなたたちここを買えと言ってないし、しつこくここではる意味がわからない。武蔵小杉のマンション好きであれば、そちらのサイトに行けばいいじゃないの？ここは上がっても、下がっても、あなただちに心配されることもなく、余計のお世話だよ。そこまでしつこい原因は自分ところの物件は売れないから、焦ったしか考えられない。

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即完売してないから、よく言えるよね、①ここ全く興味ないと言いつづなのに、見張って理由は教えて？
②既に３棟目だし、若干遅くなるのは仕方がないと思う、一番肝心のポイントは他の物件に比べて、コスパがよければいい。
③ここはずっと貶してるケド、じゃ、どこの物件はいいの？教えて・・・

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>>676
発展するんですかね？

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>>680
A棟の販売当初を思えば、様々な開発が明らかになってきているよ。
よみうりランドの商業施設の建設、港町駅が全面リニューアルされて駅までの距離がほんの10mになること、京急川崎駅ビルの建設、アゼリアの全面リニューアル、羽田連絡橋の新設、中高一貫校の新設、川崎駅北口自由通路の新設、それから今後の京急川崎駅前や川崎駅周辺地区の整備計画など、あまり明らかでなかったことが目白押しに出てきた印象がある。

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東京と横浜の中間地点というのも良いと思っている。

港町駅から横浜駅まで乗り換え時間含めてもわずか11分。
横浜駅や周辺地区は開発計画がいろいろ出ているし、みなとみらいでは山下埠頭のカジノを含む統合型リゾートを始めとして、様々な計画や構想がある。

東京方面も、品川〜田町間の再開発、東京駅周辺や日本橋などの再開発地区へアクセスが良く、いろいろ楽しみがある。

羽田空港の国際化が進むことによっても、グローバル拠点を目指す川崎駅周辺はいろいろ変化するに違いない。

楽しみはつきないよ。

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６８１、６８２
よみうりランドの商業施設の建設、港町駅が全面リニューアルされる以外の
その他の恩恵は港町とは直接関係ないのでは？
港町以外の他の広域に恩恵があり、
それをあたかもここのメリットの様に書くのはいかがなものでしょうか。。。

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不安が尽きないから楽しみで覆い隠そうとするのでしょう。

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東京駅を中心に同心円を書いた場合
月極駐車場の相場は圧倒的に大田川崎ラインが高い。
住環境はいまいちでも、
都市としての土地の需要は東海道線沿いが
将来にわたって圧倒的


とは某大手不動産会社の
開発担当者の本音です。


とは言え住環境としては別の話ではありますが、
しかし、高齢化と都心回帰の流れが進んでも
安泰な場所ではあると思います。

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>>683
駅隣接の再開発だからこそ感じる恩恵です。
よみうりランドの商業施設の建設などはむしろあまり関係ないと感じているくらいです。

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港町駅の反対側にできる商業施設に行くよりも、京急川崎駅に行くほうが歩く距離が短いので身近に感じます。
商業施設も歩いて行けるという点で、できたら便利だとは思いますけどね。

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>>681
ほとんど川崎の話じゃんw

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＞京急川崎駅に行くほうが歩く距離が短いので身近に感じます。

そんなことはないでしょう。京急川崎まで徒歩19分ですよ。

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>>689
港町駅から電車に乗る場合ですよ(^^;
平日の通勤も休日もほぼ毎日、目の前の駅で電車に乗ってます。
乗らない日は自転車で出かけるか、部屋にこもります。

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将来性がある話題が多く見受けられますが、こちらとは関係性が薄い話ですよね。

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＞688
東京駅横のビルまで自分たちのランドマーク扱いする人ですから・・・それでいて風俗は生活圏外と言い張る。

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ずいぶんと盛りますね。
誰も自分たちのとまで言ってないのでは？

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>>692
川崎駅は電車で一駅、毎日通るから生活圏内。
風俗は、わざわざそこに行かない限り、完全に圏外ですよ。

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なんだか京急川崎までの無料パスみたいのを
住民皆さんがもらえてるような話ですね。

電車乗れば安全で買い物も便利です。
風俗街も何処だかわかりません。

って感じですかね。

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定期で通勤、通学してると、きっとそんな感じなのでしょう。
自転車でも一駅すぐですし。

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定期持っている人は最高。
定期持って無い人は不便で周りがギャンブル、風俗街で最低。

ってことですかね。

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電車に乗れても風俗街に近いのはまちがいない。
特に子供の行動範囲は広い。
子供にあれなにと聞かれてなんて答えるのかな。
子供は自転車や友達づきあいの中で、間違いなく風俗街の存在に触れてしまう。そうした経験が子供の成長に悪影響を及ぼす恐れは誰も否定できない。
普通の親は子供の目に触れる近隣にラブホパチンコ以上の存在である風俗街や競馬場がある環境は選ばないよ。

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OKの隣風俗街じゃん

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>>698
風俗街の存在にそれは気づくでしょうが、都市の近くに住めば何かしらそうした店はあるし、今はネットに色んな危険が潜んでいる。聞かれても子どもの年相応に答え方はあるでしょう。
武蔵小杉あたりにでも住めば安心かもしれませんが、渋谷や新宿に遊びに行けばやはり風俗街に接するし、大して変わらない気もします。

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676の書き込みに共感して個人的な感想を書いただけなのに、どうしてこうも否定的な反応をする人がいるのか不思議。
リヴァリエを出たらそこは港町駅で、港町駅に帰ったらそこはリヴァリエという立地。そして港町駅周辺には今は他に何もないので、寄り道も併設のコンビニくらいしか行かない。
一方、通勤で毎日のように川崎駅でJRに乗り換えしているので、川崎駅前はとても身近に感じる。
JR川崎駅北口ができれば乗り換えはもっと早く楽にできるようになり、店も増える。
アゼリアのリニューアルや京急川崎駅ビルのオープンなどで川崎駅周辺が変われば、会社帰りや休日の散策も楽しくなる。
その他にも将来的に京急川崎駅からJR川崎駅までのペデストリアンデッキを作ろうとしていたり、いろいろ計画が出ているので、まさに街の発展を楽しめると感じた次第だよ。

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>>692
実際そうなると思うよ。
どの部屋も正面のお見合いがなく、特に北側の中層以上では下から覗かれるようなこともないからカーテン開けっ放しで部屋からランドマークが見えるからね。
一方、直線距離が比較的近くても普段通らない場所は生活圏外で縁遠く感じる。

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駅がすぐそばにあるおかげで電車で出かけるのが苦じゃなくなって、行動範囲が広くなったのも感じる。

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>>701
京急の定期で通勤しているあなたの個人的な感想を述べられても
はあ？感じになるのでは。
定期の持たない奥さんや子どもがいる購入検討者も沢山いますよ。

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裏を返せば電車に乗って川崎駅まで行かなければ何もないってこと

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>>704
まぁ、もともと個人的な感想を書いものなんで、そう言われても。

川崎駅周辺なら自転車でも近いよ。
あと、大師線の定期券は持ってなくても、横浜駅や品川駅までの運賃は10円しか違わない。

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相変わらずココは賑わってますね。羨ましいです。

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確かにA・Bの検討・住民スレも合わせると32スレッドもある。
東京23区の掲示板にはここより多いのはいくつかあるけど、神奈川では最大なんじゃないかと（笑）

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川崎区がどうのこうのという事
つまり見栄で住居や住所を買うという人は横に置き、

超一等地にある浮世離れした物件は別にして、
本来タワーマンションという住居は
ある程度治安や環境あるいは子育ては我慢して、
都市の生活利便性享受し眺望を得るものだと考えます。

その点、港町という駅は、治安や環境や子育てを我慢しているのに、
眺望はともかくそれに見合う利便性が駅隣接という条件以外無いように見える。

電車や自転車で最寄りに幾らでも利便施設はありますが、
それをもって利便性と納得できる人がいる反面
それでは利便性とは言えないという人もいる。

前者であれば検討に値すると考えて条件に見合えば購入しますし、
そんな方にとっては本当に進められる良い物件なのだと思います。

しかし後者の方であると、検討はしても、絶対に購入するに値しない
物件であると簡単に結論に至るでしょう。

面白がってお互いに煽っている暇人や利害関係者は別にして、
この掲示板で延々と続く論争は全て良心から本音を語っているのだと思います。

どちらも検討者にとっては参考になる貴重な意見ですから、
このまま論争が完売ま続けば良いと思っています。

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>677
榊氏は好きではないけど、ブログの記事は納得した。
事件は時が経てば風化するし、再開発や羽田の発展はこれから。
今が底なのは当たってる気がする。
でも、やっぱり、いろんな意味でイメージが悪すぎて、手が出せない。。

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>710
今は、ほぼ天井だろ（１０年スパンぐらいで）
まぁ振り返ってみないとバブルもボトムもわからないわけだが。
それともフラットのレートのことを言っているのか？

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>>710
いま底ではないです。
住民さん？

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ここが選択肢に入る方はうらやましいですよ。
渋谷、新宿方面が勤務先ですとどうしても便が悪くなるため敬遠してしまいます。
かといって、東横線沿線ですと平気でここの2倍もしますから。。。
リセールとか気にしないのであれば、価格面で割り切って住むには
良いマンションなのではないでしょうか。

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底値ですねA、B棟は

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>>714
では、購入されたら。

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>>695
買い物袋抱えて電車でって面倒くさい、すぐ出発しないし。競馬場の商業施設は何入るかな？

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普段は新宿渋谷行かないので、かなり検討できます
横浜品川羽田に京急でサクサク行けるからウチは便利です。

JR川崎からは南武線始発だし小杉、溝の口、登戸、立川までずっと座れて良いかな。
東海道線にも乗れて東京方面、熱海方面にも一本で行けるし

武蔵小杉みたいなアクセスラインではないけど
京急線とJR川崎の利便性良さを傍受できる不動産ではなかろうか

それでいて武蔵小杉の約半額だから驚き
大林組タワーマンションの信頼性も高い

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しまむら入るんですね、営業さんが前にユニクロが入るって言ってたのに…

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ユニクロは川崎ダイスに入ってるから近くにないしまむらでもいいです。

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717
書いてあることは正しいし認めるけど、むさこの半額でも即完売とはならない。
やっぱり不安なのかな!?
嫌悪施設から連想されるトラブルに子供が巻き込まれたり、事件の記憶から苛められたら後悔するといった考えが勝るのかな!?
いざとなれば引っ越しすればと購入するひともいれば、慎重に考えて判断しかねる人もいるといったところでしょうか。

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ファミリー受けは良さそうですよ。

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>>720
単に供給過多なだけですよ。
劇的に周辺が開発されたりすれば別ですが、リセールには苦労すると思われます。

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うちは中学生の殺人事件があり検討やめました、自分の子を育てる上で環境はとても大事です。

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DINKSだったら最高だよね。
多分ふたりとも定期を持っているから
帰りがけに川崎駅前で美味しいものと
ワインを買ってきて
美しい夜景を見ながら家飲み。

独身男性は微妙かな。
歩いて行けるいい飲み屋がない。
歩いて◯－プには行けるけど
しょっちゅう行くもんじゃないしね。

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>>725
それ最高ですね、仕事帰りに川崎で買い物して、ワインとオードブル部屋暗めにして夜景、たまに競馬やってみたり、旅行も羽田近いし、独身男性はミッドマーク合いそうですね。

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