リヴァリエC棟ってどうですか？Part3

完成前まえから賃貸として出すことさえ常識で、
賃貸物件が多いという事は
それだけ投資目的購入者が多いという証拠。
そして今都心のマンションでは当たり前です。
「分譲賃貸マンション」と呼ばれていたりします。

その辺の常識がこの物件では通用せず、
ネガティブに捉える発言があるという事は、
投資用としては
やはり坪単価があまりにも低く、
郊外ファミリー型マンションの購入者が
検討しているからでしょうね。

このスレッドにネガティブ発言が絶えないのは
本来検討す出来ではない購入者が
金額につられて検討し、彼らの常識がこの物件では
通用しない面があり、嫌悪感を示すという事ではないでしょうか。

その意味ではデべは開発の方向性を誤ったと云えますが、
しかし、それでも販売は順調なので、
物件本来の魅力に共感されるかた実は少なくないという事でしょうか。


この物件を購入するにふさわしい人は国籍を問わず
都心の物件の価値観を価格面を含め受け入れられ、且つ、
住宅購入資金に財産の全てを投入する事に抵抗感を持ち
世間体（所謂アドレス）を気にしない方でしょうか。

ここで情報収集はしても発言はしないでしょうから、
販売とネガティブ情報に差異が出ているという状況

ネガティブな発言をしている方も本心から、
そして親切心をもって発言されている訳で
決して買えないから嫌味を言っている訳ではなく
あまりにも購入者と考え方や価値観が違うだけだと思います。

この論争はＡ棟販売開始からＣ棟販売終了まで続くのでしょうね。

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＞都内のタワマンは1棟で新築時から100戸以上賃貸に出てるような所

どこですか？そんなマンションあるはずないでしょう。

ひょっとしてスーモで賃貸募集中が1件しかないとか言ってた人ですか

まさか、もともと分譲部分と賃貸部分で元から分かれていたなんて落ちじゃないですよね。

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マンション価格に比べて結構な賃料を取るんだね。

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これだけの賃料で借せるなら上々だと思うけどな。
物件価格は安いのに。

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総戸数の5%くらいが賃貸って、まったく問題にならないレベルの話では？

入居者層に多様性があるのは、資産価値を考えるといいことのように思います。

管理が大変そうとのご意見もありそうですが、日本人郊外ファミリー層に特化している物件も結構大変そうですけどね。住民スレを見ていると。。

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やはり意識に断絶があるようですね。投資購入が多ければ賃貸は多くなるのが当たり前で、この物件はこの坪単価で、立地的にも微妙ですが、投資対象として見られている証拠であり、それがそくネガティブに繋がるものではありません。

私の友人（同僚）がこの物件の別の棟に入居開始と同時に住んでいますが、賃貸です。家主は一般のサラリーマンだそうです。首都圏中心に５件ほど所有しているとの事。一般の仲介ではなく外国人に限定して貸し出した物件との話でした。彼は中華系ではなく北欧の人で、多摩川沿いで毎日ランニングが出来る事、アジア統括責任者として里帰りを含め出張が多いので、羽田に近いことが選択の決めてだったとの事です。

仙石山や汐留の「分譲」マンションにも知り合いは済んでいますが、皆賃貸で、個人のオーナーから借りています。聴くとその殆どが賃貸入居だそうです。

ご存知の通り、賃貸専用マンションは基本的に仕様は低く、賃貸派であっても敢えて分譲物件を選ぶという人は多いです。

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＞総戸数の5%くらいが賃貸って、まったく問題にならないレベルの話では？

何度も同じ趣旨のコメントが続いていますが、問題とされているのは賃貸中の部屋数ではなく、「新築数年」で賃貸「募集中」の部屋が「12戸」あるのが多いのではという話ですよね。

通常賃貸では築年数が浅い方が人気があって募集期間は短くなりますので、新築数年の物件は賃貸に出てもすぐに決まり募集中の部屋は数部屋といったマンションが多数です。

この土地は駅前に不動産屋がないことからわかるように、そもそも賃貸需要も少なくライバル物件すらない状況で、12戸「募集中」と非常に憂慮すべき状況です。
入居までの賃料が入らないばかりか、固定資産税に加えローンの支払いや管理費等の維持費が出ていきます。
背景としては賃貸需要がないのか募集賃料が高すぎるのかのいずれになりますが、どちらの場合にも購入者には不安材料です。

現状からすると築浅プレミアが剥落した数年後には70㎡で15万以下が適正賃料となりそうですが、購入金額4000万（諸経費込）で表面利回り4.5％、維持費（固都税・管理費・修繕積立金）を除いた実質利回りは3％前半。
これはかなりの低水準で、毎年の物件価値低下分を補えるかどうかといった状況です。

投資目的・永住目的で議論をすり替える人もいますが、ローンで購入した人は完済時まで残債より物件価格が大きく下落すると債務超過になりますし、ローンがない方でも最終的には相続で所有権が移転する以上、すべての人にかかわる問題です。

耳の痛い話ですが、あとで困らないようご参考までに。

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>>573
あなたの主観ではなく、実データとして新築マンション平均より多いのか少ないのか教えて。

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ニコタマの新築物件でも新築、即賃貸が結構出てるので
賃貸に出てること自体は気にしなくてもいいような気がします。
思うに賃料設定が高すぎるんですよ。
平米単価3000円なんてもったいなくて出せません。
この物件の売りは「安さ」ですよね。
であれば、賃料も安くなければつかないのは当然ですよね。
平米2000前半がいいところじゃないですかねぇ。

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不動産関係者ではないの実データは持っていません主観というより日常生活で知りうる情報を基に話しているだけです。

その点申し訳なく思っています。

この物件が投資目的で購入されている物件であると申しあげただけで、投資に回収リスクについてはそれが小さいとは申し上げて居りません。なるべく資産価値については言及していないつもりです。立場としてはニュートラルです。

この物件は建物形状、設備、管理体制、立地、価格等のバランスを考えると同じような案件が少なく、立ち位置が微妙で、その結果、検討する方がバラバラなので、意見が噛み合っていないという事ではないでしょうか。

例えば、賃貸募集件数が多いという判断材料と賃貸で済んでいる住人が多いという判断材料は似ている様で違っていて、

前者は投資購入者、後者は郊外化が本来相応しい、ファミリー居住者にとってネガティブです。

その反面利便性を追求したり、現状のタワーマンションの住まい方を知っている方にとっては両者とも何も問題も感じるものではない。

それで議論がかみ合わないのです。

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＞574
＞あなたの主観ではなく、実データとして新築マンション平均より多いのか少ないのか教えて。
573です。
個別性の高い不動産の中でも、この地域はかなり特殊性が高く他物件や平均値との比較は無意味です。

この地域は風俗街・競馬場・事件現場と治安への不安等から居住者層・居住希望者数は他地域と比較し相当限定されます。

言いたかったのは、新築当初にもかかわらず、現状、需要を供給がうわまわっており、今後それが悪化する見込みが高いことはリスクとして認識しておいた方がよいのではないかということです。

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>>576
なるほど。丁寧な回答ありがとうございます。

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＞576さん
＞例えば、賃貸募集件数が多いという判断材料と賃貸で済んでいる住人が多いという判断材料は似ている様で違っていて、
＞前者は投資購入者、後者は郊外化が本来相応しい、ファミリー居住者にとってネガティブです。

前者は需要＜供給を示し、投資家には投下資本回収率の低下、居住者には物件価値の低下といった意味でネガティブ
後者は需要＞供給を示し、上記の逆で両者にプラス、ただし居住者には居住環境維持の面で不安要因

といったことでしょうか。

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総戸数の5%は違うよ。
A棟とB棟の合計933戸の1%ちょっとだけ。
100戸のマンションに1戸や2戸の賃貸が出ていて騒ぐ人がいますか？

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正論だねぇ。

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＞100戸のマンションに1戸や2戸の賃貸が出ていて騒ぐ人がいますか？

同じ話の繰り返しになりますね。
供給が933戸中12戸しかないという議論ではなく、少ない需要に対して12戸も募集中である状況がリスク要因だということです。
あくまでも世間一般的な絶対的な供給割合の問題ではなく、競馬場・風俗街・事件現場に囲まれた特殊な立地における少ない需要に対する過剰供給の問題です。
12戸が同じ賃料であれば12戸で競争が起こり、値下げ圧力にさらされ適正家賃すら予測でき無い状況です。
ここが認識しておかないと、将来想定していなかったリスクが顕在化し、あわてることにもなりかねません。

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10年後には、値下がりする。
分譲価格の6割程度になると想定していればあわてることはないですよ。

上がると思ってると痛い目みますよ！！

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＞100戸のマンションに1戸や2戸の賃貸が出ていて騒ぐ人がいますか？
総戸数は関係ないと思います。契約率の問題かと。
A棟みたく新築で２、３年も借り手がつかないとさすがに気になります。

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10年後は9割ぐらいじゃない？
現状で1割以上値上りしてるし
AB棟の方は既にお得な
不動産を買っているよ

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＞A棟みたく新築で２、３年も借り手がつかないとさすがに気になります。

それはヤバい。このままだと賃貸募集中の案件がどんどん増えそう。
中古でそれなりの金額を出すと結構便利なところに住めるから、ここで賃貸選ぶ人は少なそうだね。

＞10年後は9割ぐらいじゃない？
借りる人すらいないのに、買う人はいるのかな？
最近の価格高騰でここしか買えなかった人も多いけど、10年もすれば不動産相場も落ち着き、ここの優位性である安さも目立たなくなる。
最近大師線沿線で分譲数増えてるし、競争激化で半額でも売れないなんてなったら目も当てられない。

風俗・競馬・事件で・・・10年後に色々と選べるなら、そんなとこ住む人いる？？？

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c棟販売終了したら中古沢山でそうだね。

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ネガティブキャンペーンにうんざりする。。

検討しないなら、いつまでも嫌がらせみたいなことはやめなって。。

もっと時間を有意義に使えばいいのに。。

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ネガ？ 意図的にネガってる訳じゃ無いのでは？
このマンションの問題点を話し合ってるだけだと思いますが。

これら書き込みで気分が悪くなるのなら
このスレを見ない事をおすすめします。

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何を言われようとひたすらネガる人がいる。
ネガること自体が目的になってるからたちが悪い。
しかし、そういうネガを生むのはマンションが優れている証でもある。
ネガればネガるほど、そこまでネガらなければ気がおさまらないほど優れたマンションだということなのだ。

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＞590
こういう人の方がどうかと思うよ。
きっちりと問題点についてようやく正常な議論がなされているのに、すべてネガ扱い。
この物件は安さが売りだけどその反面問題やリスクも多く、検討者としてはすべて納得して買う必要があるので議論は大切。

おそらく住人か売主なんだろうけど、自分に都合の良い意見しか受け付けずすべて否定するのはいかがなものかと。

おまけにネガされるから物件が優れているなんて、思考が止まっているのかと疑ってします。

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先にどなたかも触れてましたけど、単に設定賃料が高いだけなのでは？
とりたてて大きなリスクだと検討する問題には思えないけどね。
平米3000円だと、川崎駅前や小杉や都内のタワーとも競合してくるのが原因ではないでしょうか。分譲価格は競合してないですからね。
キングスカイフロントの海外企業誘致が順調にいけば、3000円のポテンシャルもあるとは思いますが。

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一番良いのは賃料からローンや維持費を支払える状況ですが、
支払いきれなくなる水準まで賃料を下げればそれだけ損失となります。

ここで議論されているのは、賃料さげれば借り手がつくといった簡単な問題ではなく、
特殊な立地であることからそもそもの需要が限定されていて供給が過剰となる点でこれは大きなリスクです。

上で丁寧な説明があるのにそれを否定するというか理解できない人がいるのが不思議です。

物件購入後、貸したくても貸せない、売却しても物件価格が下がりすぎてローンが完済できない。

リスクでないと言い切れますか？

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例えばバス便物件とかのほうがよほど需要は限定されていて、上記のようなリスクもより高いのではないかと思いますよ。ここは駅近である以上、一定の需要はあると考えます。

特殊なために敬遠する人がいるであろうことはその通りですが、物件価格自体がそもそも安いので、ローンが返せないくらいのリスクを負うとはちょっと考えられませんね。榊氏のブログでも、その点で買いとなっていますよ。

まずは現地みてきたらどうですか？私は見てきて、正直いいなと思いました。

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武蔵小杉 坪300〜400万
リヴァリエ 坪170〜200程度

20年後にどっちが値崩れするでしょうか。
ちなみに都心までのアクセスは10分程度しか変わりません。


川崎区は国家戦略特区です。
政府が羽田周辺の改革をしていきます。
経済的にも衰退はしません。

これからもホテルや商業施設が建設されていくでしょう。
いまだけ考えたら武蔵小杉も、いいかもしれませんね。武蔵小杉アドレスは、いまは自慢できます

リヴァリエは、いまはお世辞にも自慢もなにも出きませんが、将来的な資産価値は安定していると考えます。

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＞20年後にどっちが値崩れするでしょうか。
武蔵小杉に住みたい人とここに住みたい人の数を比較すると前者の方が多く、ここはかなり限定されるでしょう。
今後人口が減少し、将来、ここは住居地域としての価値はないかもしれません。
数字の絶対値で見ると、単純な低下余地が小さいリヴァリエの方がリスクが小さいと誤解しがちですが、
　
武蔵小杉　 坪300〜400 →最大で400の低下余地
リヴァリエ 坪170〜200程度 →最大で200の低下余地

これは優良株と額面割れの低位株を比較して、後者の方が値崩れリスクが少ないと勘違いするのと同じことです。
後者は倒産（不動産で言うと買手借り手なし）のリスクがついて回ります。
　
＞ちなみに都心までのアクセスは10分程度しか変わりません。
ここはアクセスは優れるも、武蔵小杉との価格差が示すように、風俗・競馬場・事件・治安と
住居地域としての欠陥が多数ある特殊な立地ですので、アクセスのみでの比較は無意味です。

＞将来的な資産価値は安定していると考えます。
不動産価格上昇局面の今でも、上がるところと変わらないところの2極化が始まり、
今後はその選別は拡大するといわれています。
人口減少社会で物件価値を維持できる物件と失っていく物件、この物件はどちらに該当するのでしょうか？

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結婚サイトに条件つけすぎて
相手が見つからない人みたい。

ネガティヴ要素がなくて
値下がりリスクが低く、
良心的な価格のマンション、
あったら教えてほしい。

住民に
「あぁ後悔してます。」と
言わせる事が目的としか思えない
投稿ですね。

ネガティヴ要素を上げるのは良いが、
ここを買ったヤツはバカだ、的な
論調は避けるべき。

そんな論調の人は、他の検討対象を
書いてから書き込んでみなさい。
でなきゃ単なる嫌がらせ投稿だ。

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>>594
榊氏は、
「10年後には3〜4割程度落ちていると考えられますが、この10年の暮らしを大切に考え、このマンションを気に入ったなら買っていいでしょう」
と言われてますね。

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要は気に入れば買えば良いし、気に入らなければやめれば良いんですよ。

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東京都区内と、武蔵小杉が同じ坪単価ってのが完全におかしいってことですよ。

武蔵小杉は今後物件価格は暴落します。

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リヴァリエは適正価格ってことですよ

武蔵小杉アドレスに心踊らされるのもいいかもしれないですが、バブル価格で勝ったマンションは値崩れするでしょうね。

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ここのネガティブキャンペーンうんざりけど
良いこともあり、販売中のC棟、A棟から１０％しか上がらない。
周辺ほかの部件に比べると割安（坪単価200万前後）。
事実では、A,B棟計933戸完売、4月販売開始C棟（総計461戸）は既に120戸ぐらい契約済み。需要があるかどうかわかるでしょう。
購入検討中方には、一度足を運んで、現地で確認したほうがいいと思う。

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ここは安いけど間取りが酷い。
賃貸借り手がつかないのは間取りのせい？

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>>603
c棟西角を検討しています。a棟b棟の西角入居済みの方見ていらっしゃいましたら、メリット、デメリット教えていただけると嬉しいです。

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>>598
榊とは本名じゃなく過去は豊胸や、国税逃れ、メガネ業界裏側等、出版業界で知り得た事を書いて成相にしてた人間。今は榊の名前で不動産ジャーナリスト気取っているが当然に専門知識があるわけではなく、結構スレからの情報を使ってたりする。以前ここのスレも読んでたらしく突然に投稿してた。内容から即削除されていたけど(笑)。今バリ島の不動産投資勧めてもいるけど、現地サイドの自分のビジネス。競馬の予想屋と同じでしょう。

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安く買っても修繕費、管理費が高いですね。

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>>601
武蔵小杉が値崩れしたらここより安くなるのかな？
早稲田大学の偏差値がどんなに下がっても明治大学を下回ることはないって話。

ここも同じように下がるだろうね。

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＞A,B棟計933戸完売、4月販売開始C棟（総計461戸）は既に120戸ぐらい契約済み。
＞需要があるかどうかわかるでしょう。

今は他に住みたくても高いからね。
環境に目をつぶってアクセスと安さにひかれて買う人も相当数いるのは確か。

しかし安いといっても、今の他物件との比較であって、それなりの金額は出している。

バブルの時郊外に買ってそのあと困った人が続出ってのもあったし、ここも将来そうならないか一抹の不安はある。

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＞早稲田大学の偏差値がどんなに下がっても明治大学を下回ることはないって話。

偏差値的にここを明治大学にしたら明治関係者が怒るでしょう。

具体名は荒れるから書かないけど、偏差値的に言えば50以下で、20年後には存続が危ぶまれる大学？

アクセス良し（支線だけど）、眺望良し、花火見える！と売主住民が絶賛する物件なのに、
この不動産市場高騰局面で武蔵小杉と坪単価が倍も違うのはなぜ？

不動産の2極化が進む中、値段が高くても買われる物件と安くしないと売れない物件が存在し、
今後、人口減少社会ではその差は拡大します。

ここは後者に属し、前者に属する武蔵小杉と比べるのが筋違いといったことですよね。

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武蔵小杉と比べようとはさすがにおもいませんが、このマンションは、まあまあ前者で将来的にもいけるのではないかと予想。

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ネガるわけでもないですが、リバーサイドと言ってもあの川の景色綺麗ですか？
ずっと見てみたいですか？色合いも良くないし緑があるわけでもなくどんよりとした陰鬱な感じになりませんか？

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大師線住むなら港町は無いなと思いました。何も無いのがわかった気がします。

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＞このマンションは、まあまあ前者で将来的にもいけるのではないかと予想。

＞リヴァリエ 坪170〜200程度

不動産高騰期の駅前タワーですから、前者であればこの価格にはならないのでは。

風俗・競馬・事件・治安などから後者の中～下クラス、それを踏まえての価格なんでしょう。

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武蔵小杉がここより安くなるわけないじゃん。
おバカですね。
都心まで10分違いだから、そのくらいの差にはなるってことですよ。
20年後の話ですけどね

いまは2倍もの価格差があるのがおかしいって話

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>>613
当方、予算5000万までで3LDK希望。
他におすすめの物件あれば、ご教示いただきたく。
武蔵小杉はとても無理です！笑

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徒歩5分以内に商業施設ができて、
京急川崎駅ビルができて、
JR川崎北口ができて、
川崎地下街アゼリア改装されて、

そしたら買いだな

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多摩川リバーサイドは天気が良ければ空の雲が水面に見えて美しい時がありますよね。過去のレス調べれば分かります。緑の面積は北西側なら川の面積以上にありますね。水上ジェットスキーをやっているところが見られるのは素晴らしいですね。プロみたいですから色々メイクしてますね。普通の川や運河や湾岸ではないですね。

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ここは駅前2分という立地であり電車のアクセスを期待する所。
しかし、駐車場が安い。

さらに国道15号と国道409号に近く首都高やアクアラインにも近いため
東西南北どこの幹線道路にもいける、なかなかの立地ではないでしょうか。

電車と車所有の両方を贅沢に凌駕できる物件かもしれません。

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駐車場たくさん空きがあるんだっけ？

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>>611
あっ川みたことないでしゅか？
多摩川 景色だけは圧巻です。是非営業さんにスカイラウンジ連れて行ってもらって下さい。色も朝焼けから夕闇まで変化が美しいですよ。98パー雑排水ですが笑

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>>612
俺は逆に大師線に住むなら港町が一番いいと思うけどな。
川崎駅に最も近くて川崎駅周辺まで自転車ですぐだし、終電逃しても歩いて帰ることができるのは便利だと思わん？
多摩川ビューも港町の先となると東門前にまで行かないとないし、港町なら京浜工業地帯からも離れてる。

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事件の現場って今はどうなってますか？

毎日現場を見るのは、どうも気分が落ち込んでしまうのではないかと・・・

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事件の現場は部屋から見えます。
花束などはすっかり片づけられました。
毎日、目に入りますが、気が滅入るというのはありません。
むしろ事件を忘れずに２度と起きないようにと思わされます。

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390m級の日本最高層ビルが東京駅北側にできることになった。
リヴァリエからの眺望の新たなランドマークとなるだろうね。

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逃げ切るタイミングが生死を分けるアリ地獄物件ですね。売り逃げ出来ず取り残されると這い上がれなくなりそ。8年が限界か…

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624
ここの関係者はいい話はなんでもここのメリットに結びつけるなんて…そこまでしないと安心出来ないのかな…自分の選択に自信もちなよ。
そして眼下で起きた事件や目と鼻の先の競馬場前風俗はめをそむける。
東京のビルとどっちが影響あるのよ!?

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風俗ってそんなに近い？
結構遠いとおもいますが、、、。

626は、検討外ならここに来る必要ないよね

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>風俗ってそんなに近い？
>結構遠いとおもいますが、、、。

>390m級の日本最高層ビルが東京駅北側にできることになった。
>リヴァリエからの眺望の新たなランドマークとなるだろうね。

どっちが近いだろう。

徒歩10分以内に日本有数の風俗街がある地域に住む人ってそうそうないよ。
これまですんだことある？
一般的に嫌悪施設と呼ばれるラブホ街とかお墓とは次元が違う。

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別に生活範囲外なんですけど？

ラブホがマンションの目の前にあるよりはましじゃない？

ランドマークは向きによってはお部屋から見えるから楽しいじゃない？

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そうですね、10分って言っても、国道やらなんやらでかなり遠く感じます。

というか、確かに生活県外

競馬場は芝生綺麗だしピクニックに最適ですよねー。

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ここのネガ達は毎回「風俗・競馬場・事件」に繰り返すだけ。
風俗街は川崎駅の近く、このマンションとだいぶ離れている。興味がない方には通ることもないだろう。
競馬場は幹線道路の向こう側、平均的月5回ぐらいしか開催しない。周りの芝も広い、たまに行っても楽しい。来年、新たにショッピングセンターもできて、買物もっと便利になる
悲惨な事件も、このマンションの外だし、もし気にするなら、多分都市には住むところがないでしょう。しかもこのマンションは24時間警備体制。こんなことを再び発生しないのほうが重要。
また、港町駅の北口はこのマンションの専用出口みたい、さすがデベロッパーは京急電鉄だね。

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都心の高層ビルとここを結びつける発想は普通の検討者にはないでしょう。
それを真に受けて風俗や事件としつこく繰り返す方が陰険だと思いますよ。

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場所的に風俗関係者も住んでいるかもしれないないのに悪口ばかり言うなよ。

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港町にあるのは、競馬場、堀之内ってのはここが出来る前から言われることだからなぁ。

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リヴァリエ 風俗とかでググったら蒲田のキャバクラが出てきた。

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まあその辺のお店が気にならないレベル人向けの物件てことでしょ。実際に気にならないという人がいるわけだしw

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たぶん、風俗、競馬、事件と繰り返すことで反対に興味を持ちモデルルームを見に来てもらおうと言う逆転の発想じゃないかな？

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確かにこれだけ風俗競馬場事件治安と言われると麻痺してきてそれがなにか悪いの？みたいな錯覚覚えて怖い…、、
別に雨風凌げれば良いじゃんみたいにハードル下げてしまいそう…慣れは怖いね!!

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建物の形態とクオリティ、交通利便性を考えたとき、この物件は明らかに安いというこれは誰もが認める要素があるという前提なのだ思います。
「ではなぜ安いのか」という理由を挙げているのが結果的にネガティブ意見として表明されている訳です。
お買い得な商品を前になぜ自分はこれを購入しないのか不安になり自身を納得させる為に、合理的な理由を考えるという事です。
実際には順調に販売が進むなか、此処で同じようなネガティブ意見が何年も続くのは、少なくとも価格面では魅力を感じているか故です。
ですから、気にはなるけど買わないという方が買うと決断した人を同じ位多いわけで販売終了まで論争が続くのでしょうね。
今の世の中、良心的なデべは居ない、騙されるな、という猜疑心がそうさせるのでしょうが、肯定派と反対派が拮抗し、それでもスケジュール通りに売れる値付けが売り手にとって理想であるなら、まさに理想的な値付けであり、その点、京急不動産は、経験に乏しいふりをして、案外賢いのかもしれません。

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同じように入居者も購入した事が正しかったと自分に言い聞かせるためにか
いつまでも検討板に張り付きポジティブな書き込みを行っていますね。

またネガティブな書き込みには対しては即反応をして、
これが更なるネガティブな書き込みの呼び水となっています。

あまり他のマンションスレには見られない現象ですよね。
鏡の裏表の関係ですので、きっとこの状態がＣ棟入居まで続くでしょう。

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タワーなのにワイドスパンじゃないところが一番ダメなところ。
戸境界が広すぎるのも遮音性なさそう。

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住民がどれだけ満足していようと、それを証明する方法はないだろう。
住民が何を書いたところで、ネガ専は自分の信じたいことだけを信じていて、信じたくないことを信じることはない。

ネガ専は自分の気が済むまでネガ書き込みを続けるのだが、ネガ書き込みが止まってスレの雰囲気が好意的になると、それを見たネガ専はネガ書き込みを再開する。

虚しいね。

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買いたい人がかって、買いたくない人が買わなければいい話。

しかし、割安であることは事実

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風俗、ギャンブルが気にならない人にとっては割安かもしれないが、この環境ならこの価格は妥当だと思うけどね

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他の物件と比べれば割安。
売行きからは割安とまでは言えない。
まぁ、見方によって様々ですね。

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価格が安いのであって割安ではないですよね

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本当に検討していて、でも立地に迷いがあるというのならば、一度現地を見るといいと思います。
駅に近く、線路や幹線道路によって地区が分断されて、歓楽街の影響は気にならないと感じる方もいれば、物理的に近すぎて許容できないという方もいるでしょう。
感覚は人それぞれです。求めるものも人それぞれです。

郊外型のマンションの良さ、都市部のマンションの良さ、どちらもあるわけですから。

それぞれのその選択を非難することはできません。

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まあその分断されマンション近くで死体が発見されたわけでそれに抵抗がある人は見送りますよね。
それだから安い訳で、抵抗が無い人は割安と言うことで購入し、抵抗がある人は見送りしてネガってる。

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格安って。。。
低層の狭い部屋は安いよね。
内廊下にしては。
でもランニングコスト的には
外廊下のマンションなら、１０００万は高いマンション買えるし。

タワマンにしては高層も安いよね。
でも立地がね。

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割安ですよ

素人ですか？

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高層階になっても、価格差があまりないのだなと感じました。
最上階はかなり差がありましたけど。
最近はどこのマンションもそんな感じなのでしょうか。

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573（契約済さんに装うなよ、笑える）、
586、596、609
ここに来て投稿する業者たち、あんたたち本当に暇だね、見苦しいだね。自分ことろの物件は余程売れないのか、そんなに暇なの？私もいろん物件を見てきたが、確かにここは前の2棟より値上げたが、他の物件に比べたら、コスバがいいと思って契約した。ここの利回りと言えば、都心部の3％より全然ましです。駅近い、開放感もあって、ここを気に入らない人は時間を費やして業者は、こうでもない、ああでもない投稿を見に来てるわけじゃないから、自分の物件は専念したらどうですか？ここは、物件比較している最中、物件の情報をより詳しく知りたい人たち交流の場所であり、ライバル物件の中傷するところじゃない。自分ところの物件をもっとアピールしたらいいのに。

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＞ここの利回りと言えば、都心部の3％より全然ましです。
表面的な利回りはましでも、借り手がいなければ「0％」そして維持費もかかるから実質マイナス。
都心部より上なんてありえないですよ。勘違いも甚だしいです。
その前にも賃貸が1件しか出ていないとすぐにばれる嘘をついたり、風俗・競馬場・事件の何が気になるのでしょうかと開き直ってのび太君扱いされたり。
このような配慮を欠いた発言が、検討者のいら立ちを買って厳しい反応となっているのに気が付いていないのでしょうか。

反対意見は業者と決めつけて、耳の痛い意見は排除する。そのくせ無責任な発言で反感を買う。こちらの方が悪質ですよ。
花火がー花火がーと連呼する感情的で具体性の乏しいほめちぎり投稿より、あなたがネガ扱いする投稿の方がよっぽど客観的・具体的で、これから検討する人にとっては参考になります。

正直ここは立地が特殊すぎて他物件はかぶらないので、あなたが期待するほど業者は関心持ってないと思いますよ。

ここの売りの安さも今は他物件が高騰しているからお買い得感があると錯覚するかもしれません。
ただし今後人口減少社会で不景気になったとき、ここは真っ先に需要がなくなり値段が下がるマンションだという点が心配です。

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>>653
あなたのしつこさも異常ですね。

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賃貸が１件しなかいというバレバレな嘘は、私も違和感を感じました。
なぜ、そんなバレバレな嘘を仕立てなければならないのか？

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>>653
そこまでここに執着するのはなんだろう？普通、興味がなければスルーすれば良いのにと思う。
もしかして652さんの内容が実は当たっているのか？(ただし、653さんや655さんの言う通り、賃貸数は誤りだけれどね)

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＞ここの売りの安さも今は他物件が高騰しているからお買い得感があると錯覚するかもしれません。
ただし今後人口減少社会で不景気になったとき、ここは真っ先に需要がなくなり値段が下がるマンションだという点が心配です。

そうであれば、買わないほうが良いということですか。検討されてる方の意見にしては、この決めつけ方に違和感を感じるのですが。どこかの業者の方ですか？

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単純に間違えたとしか思えないようなことを取り上げて嘘つき呼ばわりまでするのは異常ですね。

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周辺住民さんは不動産にずいぶん詳しいですね。
もっと教えて頂けませんか？
中立的な立場として

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＞単純に間違えたとしか思えないようなことを取り上げて嘘つき呼ばわりまでするのは異常ですね。
そうかなあ。
ネットで調べたらぱっと10件以上出てきて、誰が検索しても間違えないと思うけど。
サイトもスーモだと指定していかにも調べたように書いてるし。
12件を10件ならまだわかるけど、1件は嘘つき呼ばわりされてもしょうがないよ。

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>>660

一件と書いたのは私です。単純なミスというよりも
googleでsuumoを検索してみたらたくさん項目があって
たまたまその中の項目をクリックしたら一件だけだったのです。
190,000円ぐらいの物件ですね。

他のsuumoのサイトでは今は9件の賃貸がありますね。

特に深い意味はないです。賃貸には興味ないので
at homeは見ないのですが、どなたかのご指摘で
検索してみたらなるほどたくさんありました。

私はマンションを購入するときには賃貸する予定はないので
あくまで住みやすさと環境を重視しています。

やはり、多摩川に面しての眺望の良さと利便性のある
マンションは川崎区にはなかなかないです。

長く住むつもりなので、ここに決めてよかったです。

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検索してA棟の物件ライブラリーのページにたどり着くと賃貸1件としか出てきませんから、それを見たのでしょう。
http://suumo.jp/library/tf_14/sc_14131/to_0001760857/

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武蔵小杉がこれ以上値上がりすると思いますか？値下がりリスクの方が大きいでしょう。
銀座から歩ける勝どきタワーより高い物件がありますからね
下がるしか考えられません。なにせリヴァリエの価格の2倍です。ただ単にバブル価格です。

その反対に、リヴァリエはいまは最低価格です。
下りはしません。（c棟は少し値上がりしたので最低価格ではありません）

国家戦略特区なので国の政策がバックにあります。これからも経済的にも衰退はしません。

羽田空港に近く駅近であるリヴァリエは資産価値が安定しているでしょう。

賃貸は、商業施設が開業してから動きが良くなってくるのでは？

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下がりはしないと言い切ってしまうと、またスレが荒れますよう^^;

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> 賃貸には興味ないので

興味ないのならなんで賃貸を検索したのだろう。。。

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いや、上がると思う。

少しだけ。

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