ザ・レジデンス検見川浜ガーデンズってどうですか？

>>1887 匿名さん

うん、無理だと思うよ。喫煙するあほとか、酒飲んで酔っぱらうごみとかたくさん出るよ。

間も無く決算月の月末だよ。残り戸数は？

>>1891 匿名さん
だから何？？？

公式HPでは先着順が24件になってます。
全体の残りは分かりません。

これだけバーベキューの臭いや処理、管理で騒がれたら、バーベキューやる人少なそうじゃない？
勇気いる。
うちは、一生やらない。
文句でるでしょぜったい。
別の場所でやるわ。

>>1894 匿名さん
そんな事はないと思いますよ！
皆が皆、このサイトを見ている訳ではないからですから･･･
我が家もやりませんけど

ファミリー世帯多そうだから子供が夏休みなんかの時期は盛況だと思いますよ。
反対派がそれなりにいるみたいだから規約変更で閉鎖の可能性も有るかもですね

>>1896 匿名さん
子供とのバーベキュー、せっかくなんだからちゃんとしたバーベキュー場に連れていってあげたり、キャンプ場に行ったりしなよ。
近場で済まそうとするなんて親のエゴだよ。

ここがちゃんとしてないみたいな言いっぷりですね
ここだってちゃんとしたBBQコーナーですよ
もう住んでる方も居るんです失礼な言い方は辞めて下さい。

ちゃんとしてませんよ...。ちゃんとしたバーベキュー場に行ったこと無いですかね？
車で1時間も走れば自然豊かで、きれいなキャンプ場がたくさんあります。
ここは単なる簡易食事場所みたいな感じです。そのうち飲酒したり、煙草吸う人が出てくるのが目に見えていますし、騒音や臭いでトラブルにもなるでしょう。
そんなとこで子供がバーベキューなんて楽しめないですよ。ただの大人の飲み食い場です。

三井はこの共用設備をBBQコーナーですと明示して販売してるんですからちゃんとしてないと言うのは如何なものでしょう

あなたの言うちゃんとしてるしてないは感覚の話でしょ
規約にも記載の有るちゃんとしたBBQコーナーですよ

それではあなたのご家庭では子供がBBQしに行きたい、と言ったらマンション内のBBQコーナーでやるわけですか...。まあ別にあなたの勝手ですが。
そもそも、何が楽しくてこんなとこでBBQをするのか理解できません。

こんなとこ は失礼じゃないですか？
既に入居してる物件なんですよ。

バーベキューコーナーであって、立派なバーベキュー場ではないよね。
ここをバーベキュー場と思い込む子供はちとかわいそう。

ちゃんとしてない発言と
こんなとこ発言は
取り敢えず謝ったら？

>>1904 匿名さん

でも事実では？しかもここは検討板、本当のことを言って謝る必要はないよ。

こんな所でバーベキューやってマンションの価値落とさないで欲しい人と、こんな所って言い方してマンションの価値落とさないで欲しい人は、目的同じだから仲良くしたらいいよ。

バーベキューは好きだけど、マンション内ではやらない。
ここに来る前、戸建てに住んでたけど、庭バーベキューするときは、数日前にご近所に菓子折もって挨拶に回りました。
トラブルや苦情はなかったものの、気は使います。

戸建の庭はBBQする為の場所じゃないですからね
ここはBBQする為のBBQコーナーですから安心です

>>1908 匿名さん
へりくつはいいから。
どう考えても配置ミス。

やるのは止めないけど、日本は法治国家だからね。実害が出たら賠償しろよ。

みんなで楽しくやれば良いじゃん

>>1909 匿名さん
何が屁理屈なんだろか笑笑
実害…賠償…笑

単に総会で決議をとって防災用のみに限定するよう働きかければ良いと思うんですがね。ここでギャーギャー騒ぐんじゃなくて。

>>1911 匿名さん
車の免許を持ってれば車を運転することは許されるが、事故を起こしたら責任を取る。
バーベキューナーでバーベキューする事は許されるが、ボヤを起こしたり、他人の財産に損害を与えたらその責任を負う。
こういう基礎的なところを理解していない発言と思ったので、屁理屈と言いました。
理解しているなら｢BBQコーナーだから安心だ｣などと発言出来ないはずです。

>>1910 匿名さん
まず、あそこは開放的な空間ではない。
そこからして計算ミス。

車を道路で運転するのは普通
BBQコーナーでBBQするのは普通

折角の共用設備なんだから楽しめば良いじゃん

>>1915 匿名さん
普通かどうかの話ではありません。
権利と義務はワンセットと言えば理解してもらえますか？

>>1913 匿名さん
では、バーベキューには免許がいらないのはどうしてなんですかね？
車に免許が、というのは、運転により負う責任を明確にする必要があるからですよね？
比較対象にはならないと思いますけど？

検討掲示板だから書きます

BBQ反対の人は買わなければ良いだけじゃね？

既に入居済物件で規約に記載の有るBBQコーナーとして運用されてますので

>>1917 匿名さん
免許という言葉に反応されてしまったようですね。
別に車でなくても自転車でも同じことですよ。

免許制をとっていないものに責任が発生しないとお考えですか？自転車は免許なしで乗る権利がありますが、人にぶつかって億単位の賠償が発生した判例はご存知ないですか？
免許があるから責任が発生するのではありません。

バーベキューコーナーでバーベキューする事は許されています。ただし、発生した損害には責任を負う必要があります。
当たり前のことです。

なんか有ったら責任取れとか規約変更して廃止にとかは住民板でやれば？

賠償責任はあるけど、管理組合で保険に入ってるはず。BBQ限らず、共用部分に何かをぶつけて壊すってことも普通にあり得るでしょ。

販売時にこういう説明されたから購入を決めたので、変更されたら困るって人が出てくるし、管理規約の変更って総会決議の特別決議が必要でハードルが高い。それに新築物件だと管理組合による住民自治が機能するまで時間がかかる。それまでは入居時点の決まりが適用される。それを承知したうえで判断すべき。

>>1919 匿名さん
反応されてしまったのですねも何も、
それを書いたのはあなたですよね？笑

言いたいことはそこではないことは分かりますよ。
要は自分の行いに対しての責任を持っていて欲しい、出来なければ使うなという事だと思いますけど
自転車も車も事故を起こすために存在するものでは無いように、バーベキューも実害を起こすための存在では無いですよね。

問題は実害、損害とは何かじゃないんですか？
もちろん、匂いがつく事については散々言われている通り、居住者はそれを承知で入居しているはずなので、それ以外ということなるとは思いますけど。

>>1921 匿名さん

マンションが入ってる保険では、バーベキューでの火災や破損は保証されませんよ。ましてや、他人の住戸に迷惑かけたら個人責任になるから、保険なんか効きません。
まあ、そのうちバーベキュー場は廃止されるよ。マンションでバーベキューやろうってことが図々しいんだよね。

BBQうんぬんは別として
共用施設の火災、破損に対しは管理組合名義で保険掛けてるのが普通だと思うけど

バーベキューで火事なんて、普通に考えて個人の過失でしょ。そんなもんにマンションの保険使ったら損だよ。炭の使用は禁止でしょ？ガスなら火災はまず起きないと思うけど、炭使うあほは必ず出てくるよ。ガス使用のツーバーナーやグリルバーナーは高いけど、炭は安いからね。

保険使ったら損て・・・
車の保険とは違うんだぞ

>>1917でなぜバーベキューに免許がいらないのかなどととんちんかんな質問をして、
>>1919で完全に論破されて、
>>1922で言いたいことはそこではないことはわかりますよって話の流れに吹き出しました（笑）
こういう輩って自分の間違いを認めないんですよね。
ところで、ゲートテラスの皆さんは契約する時に、洗濯物に匂いがつくことを承諾させられたんですか？
フィールドテラス、サニーテラスの皆さん、私は1年くらいは寝室の喚起フィルターを開けておくように言われました。
寝室の喚起フィルターから煙が入ることを承諾したんですか？

思い込みで偏った考えの住人がいるようですので、毅然と対応しましょうね。

保険使うと損ってのは、車の場合無事故割引とかがあるから、保険使って無事故でなくなるとその後の保険料が上がってトータルで損になるって話。火災保険や賠償責任保険だとそういった割引ないから保険使うと損って議論にはならない。ちゃんと勉強しようね。

意外と見落としがちだけど普段の生活でも賠償責任を負うことがあるから、個人でも入っておかないと。管理組合がかける保険ってマンション内だけが対象。

それから、マンションのサッシって実は共用部分で借り物の扱い。借り物を壊した場合、通常の保険ではカバーされないので、特約ちゃんとつけないと。マンション保険だとデフォルトではたいていついてるんだけど、自分で特約をセレクトして見落とさないように。

使ったら損する保険てなんだそりゃ？
誰も加入しないじゃん

>>1928 匿名さん
サッシが20年でガタが来ると仮定して、交換に五万かかるとすると、５万÷240ヵ月で、１ヶ月210円くらいのオプションなら入った方が得かもね。借り物部分はサッシだけじゃないだろうし、交換費も適当だけど（笑）

割っちゃったりしたら結構金掛かるから気を付けましょうって話かと

サッシが熱割れで割れた場合は、管理組合で補修なんだけど、フィルムを付けたたりするとちょっと厄介。フィルムってものによっては熱割れを助長したりするんで、その場合は所有者の責任になる。

油汚れのドアのベタベタ誰が掃除してくれるんでしょう。
部屋の持ち主ですか？
鍵穴とかつまりそう。考えるとゾッとする。

そのうち総会で議題にあがって、バーベキュー場は使用中止になるよ。敷地内でバーベキューすると飲酒したり、小火があったり、何らかの問題が自然と出てくるからね。でも、実際にあんなとこでバーベキューする人いるのかな？恥ずかしいし、お酒も飲めないし、静かにしないといけないし、何が楽しいんだろう。

総会だ規約だは住民板でやれよな

そんなに気になるならMR行って営業に「ドアのベタベタ誰が掃除するの？」って聞けば？

三井がおかしな所にバーベキューコーナーなんて作ったもんだから管理組合も大変だ。最初から防災設備と言っておけばいいものを。
発案者も当然だけど、企画通したひともおかしいね。

>>1937 匿名さん

同感！

ここでなんだかんだって書き込みしても何も進まないと思いますよ。

やっぱり総会でしょうね。
そろそろこの話題は止めませんか？

総会は特別議案だとしたら、4分の3だよ。
これの意味わかる？委任状未提出で総会欠席する人が4分の1出た時点でアウト。
BBQ出来る設備があるマンションに入居しておいて何を今更。