ザ・レジデンス検見川浜ガーデンズってどうですか？

>>1829 匿名さん
なるほど

請求って管理組合にするんですか？

>>1831 匿名さん
法的には加害者に原状回復請求じゃない？
管理組合は迷惑のかからない範囲で許可したと言うと思うよ。

バーベーキュースポットがある事を承知で買ってるのに、使った人を加害者だの、請求だのって…面白い発想ですね…

そもそも玄関扉の外側とかって共用部扱いじゃない？

>>1833 匿名さん
あるのは知ってるよ。
でも、実害が出るとは思ってないよ。
洗濯物に匂いが付くことを承諾した書面は交わしてないからね。

>>洗濯物に匂いが付くことを承諾した書面は交わしてないからね。

ホンキで言ってるなら怖い

洗濯物に臭いは付くだろうね。そういうのが多発したら、総会でバーベキュー場の廃止案なども出てくるかな。
まあ、うちも臭いが洗濯物に付いたり、油煙で窓や壁が汚れたら、利用者に代理人を通じて費用請求するよ。

壁や扉サッシの廊下に面した所とかバルコニーって共用部だよ

なぜ代理人立てるか分からないけど
請求書
【貴方がBBQコーナーでBBQやったから私の洗濯物が油臭くなりました再度洗濯した費用◯◯円払いなさい。】
って請求するね？

請求したところで支払われるか疑問だし、支払われたところで微々たるものですよ。
利用者は設備を規約上問題ない範囲で使用しただけですから。
ただ住民間でトラブルになるくらいなら廃止しようという流れにはなるかもしれませんね。

バーベキュー廃止希望。仕事から帰る度、日中不在のうちの家族はバーベキューしたのではないかと洗濯物の匂いや窓の汚れチェックは欠かせない。毎日ヒヤヒヤ。

そんな請求したら確実に笑いのネタにされちゃうな

洗濯物にバーベキューの臭いがついたら最悪だね。お酒は禁止だよね？

ここは検討板なんで
規約変えましょうとかBBQやった人に損害請求するとかは住民板で議論したらいかがでしょうか？

検討する上で参考になってます

千葉じゃ洗濯物を外に干すことがデフォルトになってる事に驚きです。
中国みたいですね。

バーベキューは外でやるものだし、洗濯物は中に干すものですよ。

>>1846 匿名さん
では何故バルコニーに物干し竿のハンガーがマンションに有るの？飾り？
それにバーベキュー中でやろうなんて誰もいってないからさ。普通は外でしょ。やる場所を考えろって事。

話題がつまらん。

>>1847 匿名さん

だから千葉なんだって

やろうよ。ＢＢＱ。楽しみだし。

BBQコーナーですからそりゃBBQやるでしょう

勝手に使用してもいいのでしょうか。申し込み？

>>1847 匿名さん
BBQやる場所を考えろといわれても、BBQをして良い場所でするだけですけど。

サンマ、鰯はOKでも、
くさや焼きは禁止ですよね。

①バーベキューコーナーがあるのをわかって買ってるんだから、他人の洗濯物や玄関に煙や油がついても気にしない
③風がなく、煙がまっすぐ上にあがり、誰にも迷惑をかけないようであれば、音を出さずにバーベキューしても良い
②人に迷惑かける可能性があるなら、バーベキューコーナーがあっても使えない

みなさんはどのタイプですか？

当然①でしょ

BBQコーナーなら普通にBBQやれば良いじゃないですか

いちばーん

1番ですかね。バーベキューコーナーがあるのをわかって買っているしわざと匂いつけようと焼くわけでもないので批判されることでもないと思う。

①という書き込みが目立つけど、同一人物が複数回入れている可能性があるから、非常識な人が一人いるだけかもね。

BBQコーナーでBBQやって非常識とは

>>1861
そうですね、本気で本マンションを検討する人物でもないと思います。。

若葉地区のプロジェクトの1件目公式HP出来たみたいですね。
楽しみです。

>>1864 匿名さん
ガーデンズとは関係ないじゃん
わざわざ書き込むことなの？

>>1865 匿名さん

ライバル物件になるわけで関係ないことはないでしょう。

検討者的にはかなり関係あるかと

秋刀魚やくさやを焼きたいとか
自家製スモークやりたくて
ここに決めた人は
どうすりゃ良いんだ。
中国人の家族は、
どんなの焼くのだろうね。

どーするもこーするもBBQコーナー有るからそこでやって下さい

本当に住人なら、自分らのマンションをわざわざ油まみれにしてゴキブリ呼んで、評判と資産価値落とすわけありません。
私は担当から非常時の炊飯場として用意されてると説明されましたよ。
くさや焼くとか煽ってる人はライバル物件の営業でしょう。
相手にしない方がいいですね。

普通にお肉とか蛤とか焼きますけど。

公式HPには
バーベキューコーナー
家族でも、友人でも開放的な空間でバーベキューを楽しめる“バーベーキューコーナー”

と有りますが

バーベキュー楽しみましょう！！

炭火焼きがいつでもできることが決め手になった方も多いと思います。
バーベキューサイトには東屋をかぶせて作って、
屋根裏に排気処理設備をつくるのは、いかがでしょうか。

楽しくバーベキューするのは良いけど
変なもの焼かれたり、奇声あげられたり 、裸で騒がれたら たまらん。
非常時設備の状態確認を兼ねて、アウトドアを楽しむための バーベキューサイトでしょ、ここは。
自分の部屋で焼けない様なものを、
遠出しなくても焼けるからという理由で
ここにきた人がいない事を切に願う。
ここでのバーベキューは、節度を持ってお楽しみください。

公式HPには

バーベキューコーナー
家族でも、友人でも開放的な空間でバーベキューを楽しめる“バーベーキューコーナー”

あんまり友人を呼んでもらいたくは無いけど売り文句なんで有る程度しょうが無いかと思います

確実に被害出るよね。サニー、フィールド、ゲートには。マリーナやブライトの人は喜べるけどね。

>>1877 匿名さん
被害かどうかは知らないけどそれを知って買ってるわけだからね。いいんじゃない？

BBQやるなら事前にちゃんと報告してね。
洗濯物干して出かけられないから。

共用部分の油付着については利用料10000くらいにすれば賄えるんじゃないかな。
バーベキューコーナー使わない人の共益費から出すのだけはやめて欲しいよね。

共益費？？
BBQコーナーの利用料金は分かりませんが料金は管理費に入るでしょう
共用部の管理、清掃は管理費から出すでしょう

>>1879 匿名さん
ネガキャン必死すぎてバレバレですよ

折角の設備なんだからみんなで楽しくBBQすれば良いじゃん

うちはアウトドア大好き一家なのでバーベキューセットは燻製も出来るフル装備持ってますがあそこでは無理ですね。やってるからわかる煙の量や匂い騒音。炭処理施設も無い。数日テント生活したりしますが夜バーベキューして翌日の夕方まで炭って火種が残ったりします。それを知らない人が炭に適当に水かけて消えたと思ってゴミ袋に入れてゴミステーションに置くと思うと非常に怖いです。それにゲートの人達の綺麗な洗濯物見たら可哀想で出来ません。勿論マンションでバーベキュー出来るなんて素敵ですけど。バーベキューをやるなら言ってる人もいるように換気システムや炭処理施設などもう少し施設を充実させないと危険なように思えます。楽しい折角ある施設は分かりますがぼやが出てからでは遅いのではないでしょうか。

確か？炭は使用不可って聞いた記憶があります。※ガスのみ

特にコ字の建て方なので、BBQを売りにするべきでは無かったと思います！

>>1883 住人さん

全くです。炭使うアホでてくるでしょうね。炭の処理も知らない素人がいっちょまえにバーベキューするなんて、怖いですよね。そういう人は器具食材込みのバーベキュー場に行っていただきたいです。
本格的なバーベキューはここでは無理ですよね。。。

ガスバーナー式か炭か分からないけど決められたルールを守ってみんなで楽しくBBQすれば良いじゃない

>>1887 匿名さん
まさに！ですね！正論！正論！

残りは？

>>1887 匿名さん

うん、無理だと思うよ。喫煙するあほとか、酒飲んで酔っぱらうごみとかたくさん出るよ。

間も無く決算月の月末だよ。残り戸数は？

>>1891 匿名さん
だから何？？？

公式HPでは先着順が24件になってます。
全体の残りは分かりません。

これだけバーベキューの臭いや処理、管理で騒がれたら、バーベキューやる人少なそうじゃない？
勇気いる。
うちは、一生やらない。
文句でるでしょぜったい。
別の場所でやるわ。

>>1894 匿名さん
そんな事はないと思いますよ！
皆が皆、このサイトを見ている訳ではないからですから･･･
我が家もやりませんけど

ファミリー世帯多そうだから子供が夏休みなんかの時期は盛況だと思いますよ。
反対派がそれなりにいるみたいだから規約変更で閉鎖の可能性も有るかもですね

>>1896 匿名さん
子供とのバーベキュー、せっかくなんだからちゃんとしたバーベキュー場に連れていってあげたり、キャンプ場に行ったりしなよ。
近場で済まそうとするなんて親のエゴだよ。

ここがちゃんとしてないみたいな言いっぷりですね
ここだってちゃんとしたBBQコーナーですよ
もう住んでる方も居るんです失礼な言い方は辞めて下さい。

ちゃんとしてませんよ...。ちゃんとしたバーベキュー場に行ったこと無いですかね？
車で1時間も走れば自然豊かで、きれいなキャンプ場がたくさんあります。
ここは単なる簡易食事場所みたいな感じです。そのうち飲酒したり、煙草吸う人が出てくるのが目に見えていますし、騒音や臭いでトラブルにもなるでしょう。
そんなとこで子供がバーベキューなんて楽しめないですよ。ただの大人の飲み食い場です。

三井はこの共用設備をBBQコーナーですと明示して販売してるんですからちゃんとしてないと言うのは如何なものでしょう

あなたの言うちゃんとしてるしてないは感覚の話でしょ
規約にも記載の有るちゃんとしたBBQコーナーですよ

それではあなたのご家庭では子供がBBQしに行きたい、と言ったらマンション内のBBQコーナーでやるわけですか...。まあ別にあなたの勝手ですが。
そもそも、何が楽しくてこんなとこでBBQをするのか理解できません。

こんなとこ は失礼じゃないですか？
既に入居してる物件なんですよ。

バーベキューコーナーであって、立派なバーベキュー場ではないよね。
ここをバーベキュー場と思い込む子供はちとかわいそう。

ちゃんとしてない発言と
こんなとこ発言は
取り敢えず謝ったら？

>>1904 匿名さん

でも事実では？しかもここは検討板、本当のことを言って謝る必要はないよ。

こんな所でバーベキューやってマンションの価値落とさないで欲しい人と、こんな所って言い方してマンションの価値落とさないで欲しい人は、目的同じだから仲良くしたらいいよ。

バーベキューは好きだけど、マンション内ではやらない。
ここに来る前、戸建てに住んでたけど、庭バーベキューするときは、数日前にご近所に菓子折もって挨拶に回りました。
トラブルや苦情はなかったものの、気は使います。

戸建の庭はBBQする為の場所じゃないですからね
ここはBBQする為のBBQコーナーですから安心です

>>1908 匿名さん
へりくつはいいから。
どう考えても配置ミス。

やるのは止めないけど、日本は法治国家だからね。実害が出たら賠償しろよ。

みんなで楽しくやれば良いじゃん

>>1909 匿名さん
何が屁理屈なんだろか笑笑
実害…賠償…笑

単に総会で決議をとって防災用のみに限定するよう働きかければ良いと思うんですがね。ここでギャーギャー騒ぐんじゃなくて。

>>1911 匿名さん
車の免許を持ってれば車を運転することは許されるが、事故を起こしたら責任を取る。
バーベキューナーでバーベキューする事は許されるが、ボヤを起こしたり、他人の財産に損害を与えたらその責任を負う。
こういう基礎的なところを理解していない発言と思ったので、屁理屈と言いました。
理解しているなら｢BBQコーナーだから安心だ｣などと発言出来ないはずです。

>>1910 匿名さん
まず、あそこは開放的な空間ではない。
そこからして計算ミス。

車を道路で運転するのは普通
BBQコーナーでBBQするのは普通

折角の共用設備なんだから楽しめば良いじゃん

>>1915 匿名さん
普通かどうかの話ではありません。
権利と義務はワンセットと言えば理解してもらえますか？

>>1913 匿名さん
では、バーベキューには免許がいらないのはどうしてなんですかね？
車に免許が、というのは、運転により負う責任を明確にする必要があるからですよね？
比較対象にはならないと思いますけど？

検討掲示板だから書きます

BBQ反対の人は買わなければ良いだけじゃね？

既に入居済物件で規約に記載の有るBBQコーナーとして運用されてますので

>>1917 匿名さん
免許という言葉に反応されてしまったようですね。
別に車でなくても自転車でも同じことですよ。

免許制をとっていないものに責任が発生しないとお考えですか？自転車は免許なしで乗る権利がありますが、人にぶつかって億単位の賠償が発生した判例はご存知ないですか？
免許があるから責任が発生するのではありません。

バーベキューコーナーでバーベキューする事は許されています。ただし、発生した損害には責任を負う必要があります。
当たり前のことです。

なんか有ったら責任取れとか規約変更して廃止にとかは住民板でやれば？

賠償責任はあるけど、管理組合で保険に入ってるはず。BBQ限らず、共用部分に何かをぶつけて壊すってことも普通にあり得るでしょ。

販売時にこういう説明されたから購入を決めたので、変更されたら困るって人が出てくるし、管理規約の変更って総会決議の特別決議が必要でハードルが高い。それに新築物件だと管理組合による住民自治が機能するまで時間がかかる。それまでは入居時点の決まりが適用される。それを承知したうえで判断すべき。

>>1919 匿名さん
反応されてしまったのですねも何も、
それを書いたのはあなたですよね？笑

言いたいことはそこではないことは分かりますよ。
要は自分の行いに対しての責任を持っていて欲しい、出来なければ使うなという事だと思いますけど
自転車も車も事故を起こすために存在するものでは無いように、バーベキューも実害を起こすための存在では無いですよね。

問題は実害、損害とは何かじゃないんですか？
もちろん、匂いがつく事については散々言われている通り、居住者はそれを承知で入居しているはずなので、それ以外ということなるとは思いますけど。

>>1921 匿名さん

マンションが入ってる保険では、バーベキューでの火災や破損は保証されませんよ。ましてや、他人の住戸に迷惑かけたら個人責任になるから、保険なんか効きません。
まあ、そのうちバーベキュー場は廃止されるよ。マンションでバーベキューやろうってことが図々しいんだよね。

BBQうんぬんは別として
共用施設の火災、破損に対しは管理組合名義で保険掛けてるのが普通だと思うけど

バーベキューで火事なんて、普通に考えて個人の過失でしょ。そんなもんにマンションの保険使ったら損だよ。炭の使用は禁止でしょ？ガスなら火災はまず起きないと思うけど、炭使うあほは必ず出てくるよ。ガス使用のツーバーナーやグリルバーナーは高いけど、炭は安いからね。

保険使ったら損て・・・
車の保険とは違うんだぞ

>>1917でなぜバーベキューに免許がいらないのかなどととんちんかんな質問をして、
>>1919で完全に論破されて、
>>1922で言いたいことはそこではないことはわかりますよって話の流れに吹き出しました（笑）
こういう輩って自分の間違いを認めないんですよね。
ところで、ゲートテラスの皆さんは契約する時に、洗濯物に匂いがつくことを承諾させられたんですか？
フィールドテラス、サニーテラスの皆さん、私は1年くらいは寝室の喚起フィルターを開けておくように言われました。
寝室の喚起フィルターから煙が入ることを承諾したんですか？

思い込みで偏った考えの住人がいるようですので、毅然と対応しましょうね。

保険使うと損ってのは、車の場合無事故割引とかがあるから、保険使って無事故でなくなるとその後の保険料が上がってトータルで損になるって話。火災保険や賠償責任保険だとそういった割引ないから保険使うと損って議論にはならない。ちゃんと勉強しようね。

意外と見落としがちだけど普段の生活でも賠償責任を負うことがあるから、個人でも入っておかないと。管理組合がかける保険ってマンション内だけが対象。

それから、マンションのサッシって実は共用部分で借り物の扱い。借り物を壊した場合、通常の保険ではカバーされないので、特約ちゃんとつけないと。マンション保険だとデフォルトではたいていついてるんだけど、自分で特約をセレクトして見落とさないように。

使ったら損する保険てなんだそりゃ？
誰も加入しないじゃん