大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART3

昨日は4人くらいの若い中国人観光客を、30階のゲストルーム前で見ました。
誰かのゲストの様には見えなかったですが。。。
ゲストルーム、平日でも空き部屋がないのは、誰かビジネスに使っているんですかね？

Airbnbが問題なのではなくて、マンションの規約違反でAirbnb営業してることが問題なのです。
たとえAirbnbが法的にＯＫ路線になったとしても、このマンションでは規約違反で営業することはできません。

>>822
まさにその通りです。
ありがとうございます。

前半部分はまさにその通りとは思えません
今の日本で、世界で、ホテルに使ってもいいですよなどと規約で明言してるマンションてどれぐらいあるのでしょうか
Airbnbて一軒家よりもほとんどアパートメントなどの集合住宅前提ですよね？
元々法整備の隙間をついているAirbnbはそれ自体問題ありますよ

最近、ライディングがされてて、54階建てとか屋上テラスが有るのかと間違えられます。

Airbnbがマンションの管理規約違反なのは間違いないのに、いまだに何も手を打てていないことが問題です。
管理会社と管理組合は何をしているのでしょう。
開始早々、緊急事態に対応できない欠陥が明らかになってしまいましたね。

「可愛かったから」という理由で通りすがりの子供や女性がさらわれ、殺害される事件がよくありますね。
あれは、犯人が定住しているので逮捕できましたが、犯人が外国人旅行者だと特定が難しかったり、逮捕できなかったりするでしょう。
当マンションのホテル利用された部屋でそのような事件があっても、Airbnbホストは「私は関係ない」「この連絡先しか知らない」と責任逃れするでしょう。

取り返しのつかない被害者が出てからでは遅いんです。
大袈裟と笑う人もいるでしょうが、実際にAirbnbでの事件は多くあり、世界各地でAirbnbを違法としています。
危機感がなさ過ぎです。

>>821
私は予約も申し込みもしたこと無いので実際は知りませんが、
総会にて予約できる日になったら瞬時に埋まってしまうっておっしゃられていました。
業者が押さえているのかも知れませんね。
同じ人が何度も申し込みしている様であれば調べる必要がありそうです。

８７４室のマンションでゲストルームが３部屋
引き渡しから３ヶ月で８０日くらいでしょうか。
同じ人が利用していないとしても２４０名の人しか利用していません。
最初の綺麗なうちに利用しようと思う人も多いでしょう。
連日埋まるのも不思議でも無いような気はします。

>>828
予約者の詳しい情報等、管理会社は把握し、動いているのでしょうか。
ネットでの予約は制限するか中止にして
フロントでの申込金を添えての申し込みに
変更するなど改善が必要です。

今、現在、理事会や管理会社の動きはどうなっているのでしょう。
管理規約に違反しているのですからホテル貸しにしている人物を特定してやめるよう忠告し、従わなければ契約解除など踏み込んだ対応をしなければなりません。まだ、理事会は日程調整中なのでしょうか？

昨日、理事に聞いたのですが、理事は管理会社に早くして下さいと言っているそうですが、まだ日程も問題も何も報告受けてないらしいですよ。

>>830
情報を、ありがとうございます。

管理会社はもっと迅速に対応していただきたいですね。
先日の総会でも、大丈夫かと思いました。

私も確認しましたが、
今初めての会合の日程調整なかで、6月後半～7月中の開催予定とのことです。
町内会も全く連絡はないようです。

まったく、アステージはやる気ないです。

みなさまも支払っている町内会費についても、
全く使途不明ですね。

イベントなどの案内も一切ありませんし、
今のところ払い損です。

花火大会があるときは要注意ですね。前のマンションでは住民について入り共有スペースで好き勝手してました。自転車のエレベーターに同乗してきたので不審に思い、注意し、不法進入だから次は警察に通報しますよと言ったものの悪びれた様子もなかったので、もしやと思い、見張ってたら堂々正面玄関から住民について入ってきました。もちろん警察呼びました。二人のうち1人は逃げましたが、結果マンション前のお好み焼きやのスタッフでした。出前で進入の仕方は熟知してたようです。今もこの店の前通ると嫌な気分になります。皆さんもついて入ってくる方に気をつけて下さいませ。前のマンションではお先にどうぞと笑顔でお声掛けするようにしてました。備品もかなり盗難にあったりしたましたし、空き巣もありましたよ。

理事だって無報酬なのに
不満があるなら自分でやればいいよ

834
今回の理事は、ほぼ立候補ですので積極的な方々です。
あくまでも、管理会社がいけてないという話です。
あなた、文脈よめてますか?

どなたかもおっしゃってましたが、
煽りたいだけの部外者は他に行ってくださいね。

>>833
私の知り合いのマンションで、花火大会やイベントの際は直前にリボンを配布してました。
入ってくる人は全員リボンを警備員に見せないと入口から入られないんです。
リボンがダメなら、警備員に部屋のキーを見せるでも良いんじゃないでしょうか？
確かに面倒かもしれませんが、それを徹底することによって部外者侵入はなくなると思います。
インターホンで必ず応答しないと入れないとか。
何か工夫をするべきだと思います。

>>833
こんなときこそ、管理会社、警備会社の力量が問われますね。

なるほどー。付いて来たっぽい人に「お先にどうぞ」はなかなかよいですね。

管理会社が何が出来るのかな？
管理会社との管理委託受託契約にホテル対策って含まれてませんよね？

理事会、立候補した方でグループが重複して落選された方は残念でしょうね。
私もこのような問題が起こることが分かっていれば、立候補しました。
意外に時間を持て余してて手伝えって言われたら手伝えるって人目多いと思いますよ。

鍵を絶対見せないと入られないのです。
全員が対象なら文句言う人は出ません。
鍵も一つではないので、友人が来る時は鍵を持たせるか、並んでもインターホンで住人を確認する。
管理会社はタワマンでは普通規約違反の方やクレームに対応するのですがね。

管理会社にやる気がないのは最初からわかっているのだから、理事の方々が自分達で日程調整した方がいいのではないですか。
こんな緊急事態なのに、１回目の話合いが発覚１ヶ月後なんて、ありえない！
理事が全員参加しないと、理事会は開催できないのですか？
皆さんお忙しいとは存じますが、早急に協議と対応をお願いいたします。

管理会社は大京の言いなりだから、
大京が賃貸に解約が出るのを嫌がれば、
管理会社はホテル問題を放置したがるでしょうねー

>>833>>836
花火大会があるのですね。
普段のオリックス劇場の客だけでも大変なのに、今からうんざりします。
ホテルの件もありますし、セキュリティを強化したいですね。

西側車寄せから入ると、セキュリティなしに２階に行けます。
その辺りの警備を強化して欲しいです。

>>844さん
あそこもエレベーターに乗るにも鍵が必要ですよ。

西側車寄せのエレベーターはセキュリティかかってますよ。ちゃんと確認しましょう。それにしても西側扉を出たときに開けっ放しにして出て行ってる方がいましたが警報がなるのか？警備員が走って締めにきました。扉はちゃんと閉めましょう。恥ずかしい大人だと思われますよ。

>>843
建物の管理会社と個別の部屋の賃貸管理会社は別のことが多いと思いますよ
ただ、ホテルの部屋の賃貸管理を管理会社がやってると、すればどちらにも良い顔をしないといけないな
当然、営業マンの立場が強い不動産会社だと親会社の投資家向けの営業マンに気を使うよね

>>842
何人もの日程調整は大変だよ
それに単なるホテル利用が緊急事態ってのは大袈裟過ぎるでさはょ
もう2ヶ月以上何も起きて無いわけだし
この問題の解決は年内では無理だと思うな

>>848さん
そんな事では増殖しますよ。

>>842
本当にそう思います。
一体何をぐずぐずしているのか・・・。

理事会は全員出席でなくていいはずです。
総会の時に決定した役職以外の、理事長などの役員も
決まっているのであれば、理事長が日時を決めて
出席できない人は委任状を提出するのではないのでしょうか。

一住人ですが、大凶・・・失礼、大京アステージの社員に
明日にでも電話したい気分です。
管理会社に払っている月々の管理料がもったいないわ。

>>848

単なるホテル利用が緊急事態って、大袈裟というあなたは
ホテル経営者かな?

２ヶ月何も起きてないからこの先も大丈夫って
あなたの頭こそ大丈夫かな。

>>817
小学生ではないので、そのくらいわかっていますよ。
それを踏まえての意見でした。
説明ご苦労様です。

>>850
決まっていません。
電話されてはどうですか？
ここでグダグダ悪口書き込んでいるより遥かに有効な手段かと思います。

オートロック破りの件、参考になります。
自分達でできそうな事もありますね。

>>847
どの立場から書いてるのか推測しにくいけど

支配人が規約違反の幇助していたら
それはそれで、支配人にコンシェルジュの指導責任が有るだろうね。

854さん
855だけど、847は、仲介業者の立場じゃないかと推測しました。

>>848
2か月以上、何も無いように見えているなら、書き込みされてる方々や、理事、町内会の方々、自治を守る事に協力
下さってる方々が
独自で水面下で動かれて下さってるから
二か月、自治が保たれ何も無いのです。

キッズルームで、
英会話教室、無料体験レッスンが
6／25と7／2に有りますね。

0歳〜2歳 10時〜と11時半〜定員6名
3歳以上 15時〜と16時半〜定員8名

0120-415-497先行受付らしいですよ。

>>842
非常にもどかしいですが、
説明会後の総会一回だけでは、
さすがに召集なんて難しいですよ。
それぞれに仕事の合間やプライベートを削る訳ですからね。
理事同士で、共用施設などで、打ち解ける機会が有るなら別でしょうけど。

町内会がマンション前の公園をデモの集合場所にしないよう陳情に行ってくれてるようです。

ホテル使用を「別にいいじゃない」的な方向に持っていこうとする書き込みする人がいますが、この板でそんなことやっても誰も「そうだねー問題じゃないからいいよね」とは言いませんよ。

理事が～管理会社が～って言っている人、自分から動いていますか？
理事が動かなくとも集会は開けますよ？

署名を集めましたか？
ここにぐちぐち書くより、コンシェルジュに署名簿置いたので
署名宜しくとか行動にでたらどうですか？
その方が理事会よりも早いかもですよ。

＞＞８５７
東京に本社のある幼児英語教室
こども英会話のミネルヴァ
の体験レッスンですね。

その情報どこにありました？

子供に英会話させるなんて賛成できないんだけど
その業者の営業活動てマンション規約ではOKなの？

英会話教室、郵便受けに入ってましたね。

>>862さん
すみません、857さんではありませんが、掲示板に貼ってありましたよー！先週ドコモとａｕの電波改善相談会の掲示があった掲示板に貼ってありました！

>>833
ミラノグランデの前にあるお好み焼き屋はあかんわ。店主が平気で店の前に路上駐車するし、地域と共存する考えがないわ。一度食べたけど、二度と行かんわ

英会話を共用部で営業するのは、管理組合の承認がいると思うのですが、許可得ているのか、確認しておきます。

英会話教室の件、本来は複数社に見積もりし、一番良いところへ発注する流れですが、予め指定業者に選定されてましたっけ？

例年、マンションのある西六地区の盆踊りはライフ側の新町南公園で堀江地区は堀江小学校です。
もう来月から子供たちは夏休みになりますね。マンションの前にある新町北公園賑やかになりそう。

>>848
１つの落書きを消さないで放置、落書きをしても誰も怒らない、無関心、
落書きをする人数が増える、手の施しようがなくなる、町の治安が悪くなる、
町のイメージも下がる。こんな感じになりそうで怖いです。

キャバクラなのか風俗なのかわからないですが、そういった風貌の女性増えましたね。
前のマンションでは風俗で働いていた女性の同居人（名簿なし）が事件起こして警察沙汰になっていたので不安です。
これからの季節は肌の露出も多くなるでしょうから教育面でもいい気はしないですね。
どうにか規制できないものでしょうか。

お好み焼き屋の貴重なご意見
私も行かないことにしました
教えていただかないと分かりませんものね

867さん
管理組合、召集段階では、承認も何も得ていない筈ですよ。

868さん
選定どころか、今回は無料体験なので、
有るんだ〜って感じだと思われますが
普通、複数社選定で、評判の良い処なんですね。
指南、有難うございます。

859さん
町内会、デモ阻止、誠に有難うございます。

ミラノグランデ前のお好み焼き屋は行きません。

ミラノグランデ同じサンクタスなのに趣味が全く違いますよね
エントランスに首なしの木像が二体ってどうなの？

>>868 >>873
これは自動販売機を置く様な案件ではないので競合は出来ません。
そもそも管理組合が英会話教室にお願いしてやってもらってる様な事では無いので
英会話教室に「そちれではいくら払えば参加費無料の教室を開いてくれますか？」と
見積もり集めしてるわけじゃないでしょ。
英会話教室側から部屋を貸して欲しいと依頼が来た案件で、
どちらかと言うと英会話教室が部屋使用料を払う方です。

もし、数社が「うちは２時間で８万円の使用量を払います。」「いいやうちは１０万円払いましょう。」
となっても、日にちを変えて両社でやってもらえば良いのです。

>>871
繁華街のすぐ近くなので、そこはしょうがないのではないですかね。
それを含めての堀江地区だと思いますけど。しっかりしたお子様なら悪影響は受けませんよ。一人でそのお姉さまに接する事もまずないでしょうから。良い人も悪い人って言われ続けると悪くなってくるので、あまり目の敵にしない方が良いと思いますがね。

877さん！
その通りですね！

「人を見れば泥棒と思え」的な発想で投稿している方多いですね！

仕事の関係で海外の友人、知人が多いですし、月に２,３回は訪ねて来てくれています。

法律、法規、規約違反は論外ですが、外国人＝犯罪発生リスクと云う戦前の島国根性的な発想は非常に寂しい人間形成につながって行くと思うのですが！

犯罪の抑制は大事ですが、まるで秘密警察的な行動は如何なものでしょうか？

ここは実需利用の所有者だけではありません
投資用賃貸マンションのオーナーが15～20％いることもお忘れなく

今の管理規約が正しいとは思えません
管理規約を改正で正式にホテル利用を認めるのも一つの選択肢です
例えば、マンション、ホテル、オフィスの複合ビルのように
階数で制限するとか、宿泊予定者を情報を事前にフロントへ送るとかで少しは不安感も払拭できるでしょう

>>878
人を見たら泥棒と思えを行動に出している人ってこのマンションに多いようですよ。
エレベーターに人とは乗り合わせない。とか人を避けてる人を見かけます。
はっきりわかるもので、３か月で３件３人いましたので、この数値は多い方なんじゃないでしょうか。

え？わたしが臭い？
え、えぇ～～！！　ごめんなさいｗ

いくら擁護してもここは転貸可能マンションではありませんし
現実にAirbnbは世界中で迷惑を垂れ流しているから問題化してるのです

ホテルも有り、休憩も有り、いろんな外国人や不特定多数が泊まりにくる楽しいマンションというのが住民にとって有益だと思うのなら
アナタがビル建てて造ればいいでしょう
儲かりますよ

879さん
Airbnbの不特定多数と契約者の海外からの友人とは雲泥の差が有ります。

規約違反をコンシェルジュに誘導するのは如何かと。

95〜80%の住人の不安は拭いきれない訳ですが…。

879さんは、部外者の方ですか？
将来的に空室のホテル利用が条例で認められるようになったとしても、このマンションは規約で禁止ですので、禁止です。規約を変更する意見があるなら、そのような、手続きを取れば良い訳ですが、反対多数で無理でしょう。
現状は管理規約はもちろん、法律でも禁止されてる訳なので、このマンションで運営することは出来ません。

15~20%の意見よりも75~80%の大部分の意見を優先するべきですよね

>>861
署名が、すでに置かれてあるのですね。
情報を、ありがとうございます。
早速、行きます。

理事会に向けて、早急に取り組んでいただきたいこと
として、数日前に話に行きました。
微力ながら動いていますが、肝心、かなめの管理会社の
動きがとろいのでこちらに書き込みました。



有効なものがあれば積極的に参加します。
情報があれば、よろしくお願いします。

885さん
861さんは署名を置かれたりしては如何ですかと促していますが、
現時点で署名は置かれていません。

861さんは集会出来るそうですよ。
誠に頼もしい方ですね。

聞いてみたのですが、管理会社も既に法的手段を取られる運びになっているようで、
署名の必要は無いかと思われます。

本当、状況報告が無いのも、もどかしいですよね。

置かれてないんでは？！

>>879
また出た、部外者の匿名さんw
あなたの意見はホテル運営者を擁護する言い訳ばかりで、大多数のマンション住民を疎外しています。
マンションでの不動産投資が成立するのも、分譲であれ賃貸であれ、住民があってこそ。
他の方も書かれていましたが、ホテル運営をしたいなら、自分で建物を建築してやってください。

>>886
886さん、887さん。
ありがとうございます。早とちりしました。


情報を頂き、助かりました。

何か勘違いがあるようですが、外国人が悪い人というわけではないですよ。
皆さんそんなに単純な方程式で人を見ていないはずです。
外国人観光客全てが悪影響なのではないです。
私も外国人でも友人であれば素性はわかるからいいのですが、旅行客はいろんな人がいます。
Airbnbだと貸してる人でも客人の素性はわからないのです。
AirbnbはＮＰＯでも海外交流支援会でもありません。
営利目的です。
ホテル利用が禁止されているマンションでホテル営業していることがダメなのです。
禁煙所でたばこ吸いながら「タバコって悪くないよ、ストレス解消できていいよ」って言ってもダメでしょう？
吸う権利もあるので、それは喫煙所でどうぞってなりますよね。
ベジタリアンのお店に入って「お肉は体に悪くないので好き嫌いせず食べましょう」も言えないですよね。
ペット嫌いの方はペット可のマンションは買いませんよね。

まずは購入時の規約ありきです。

>>886
管理会社は法的手続きを進めているのですか？
管理会社は何もしていない、理事会の日程調整も6/下～7/中の見込み、という話もありましたが。
どうなっているのでしょう。
これ程の騒ぎになっているのに、何も進捗報告がないなんてもどかしいです。

886ではありませんが、
管理組合、理事会の話をリアルタイムで報告するのは無理なのではないでしょうか？
ホテル営業のお話を知ったのは私もこちらなので、
もどかしい気持ちもわかりますが、
ここに経過報告してを
記載するのも、また違う気がするのです。
こちらに書き込むとなると、誰もが知れる情報となってしまい、
有意義な情報もそうでなくなってしまう可能性があるからです。

犯罪者が警察の動向を知ったらどうしますか？
手を打つでしょう。
そうならないためにも我慢しませんか？

匿名、且つ部外者も記載できるので、
真実性も疑う必要もあります。

資産価値を守りたい気持ちは本当の契約者であれば同じです。

1ヶ月以内には正式な理事会もあるとの事です。
本件は必ず議題に上がるでしょう。
待ちましょう。

こんにちは！もうすぐ入居開始だった3/24から３ヶ月ですね！３ヶ月でもとからあった傷や不備をなおしていただけるという話を聞いたんですが、皆様、どれくらいの範囲を、修繕してほしいと言われますか？？うちはベランダに黄色い接着剤がついているのと、パントリーの扉のシートに空気が入っているの、お風呂のタイルの目地のはみ出し、穴あきが気になっています！こんなことはいっていいレベルなんでしょうか？クレーマーにならないラインで、気になる点は修繕してほしいです。

エレベーター内の音楽って最近鳴ってないですが、うるさいとか苦情でもあったんでしょうかね？
ゴム臭いマットで木目調のパネルも隠されているし無音になってしまって残念です。

エレベーターの音楽よかったのになー

>>894、895
そうですね。疲れて帰ってきた時でも
癒されました。ほんのひとときでも。

>>894
>>895
私はひとりで乗るときは無い方が良いです。

>>889
仮にの話ですが、
理事会の半数以上の人がAirbnb等をやっている人がいる場合、
理事「なんとかします。」「今動いてるところです。」とか言って実際には
なんもしない事もあります。
理事会に議題が上がっても半数以上が反対するので、総会には上がってきません。
半数以上の理事の意見＝住民の殆どの意見と同意となってしまいます。

そのような場合、議決権の２０％の署名を集めれば、理事長は４週間以内に総会を開かなくてはなりません。
理事長が嫌がっても署名者が集会を開くことができます。

単純計算で１７５人。私はこの手の署名はサンクタスでは集まらないものと思ってましたが、
この議題なら集めることが可能だと思えてきました。

エレベーターの音楽とても良かったと思います。
なんで急になくなったんでしょうか？

>>874
わたしもあのお好み焼き評価よかったからいったのですが、女の店員の愛想の悪さに料理も不味くかんじました。

>>891
これほどの騒ぎってどれほどの騒ぎでしょう？
少しばかりマンションの住民同士の会話をしていても、
かけらすら話題に上がりませんよ。

私もこの掲示板でしか見たことないし、
この掲示板を見てない人は全く知らない事なんじゃないですか？

それとも、マンションの掲示板、英語体験の掲示があるようですが、
そこに貼ってあるのですか？

これほどの騒ぎ＝ここだけの話ではないですか？
私にはごくごく小さな範囲の騒ぎに思えてならないですが？

>>892
ニコニコ動画で理事会なんかを生中継するとかは？
費用安いしノートパソコンとカメラだけでいいよ

最近、部外者が入り乱れてきましたね。
いやはや、モテるマンションは困ったw

マンション管理に関わってる方、詳しい
ご報告は結構ですよ！
情報悪用の恐れがありますので、内々に
資産価値高めるよう努力お願いします！

>>904
そうですね。
大事な情報はここでは書き込まないように
しましょう。

遅くなりましたが892さん、貴重なご意見をありがとうございました。

エレベーターの音楽、上品な感じで良かったですよね

>>904
大衆タワーマンションの自覚ないとかやばいよ

私も892さんの意をくんで情報の書き込みは慎重にと思います。
この板でAirbnbの賛否を争うわけではないですし、住人の意識は高いので部外者やAirbnb関係者が何を書き込んだとしても意味をなさないと思います。
Airbnb関係者の書き込みを見て、他住人がホテル使用の容認に気持ちが傾くような恐れが心理的に働いてあせるかもしれませんが、それは無いです。
ただ、危険性を知らなかったりの認識格差があるとコミニュケーション取りにくいので、問題点を提示するのはいいかもしれませんね。

>>908
Airbnbや部屋の運営業者からみれば
複数の部屋の一つでしかないのに
こんな掲示板見てると思う理由は何なの？

部屋又貸し運営業者サンてお金儲けに関してはまーまー賢いと思う
まだ日本ではそこまで一般的でないairbnbに目をつけてしかも大阪市内で既にやってるんだから
したがって規約違反でやってる事は十分承知だろう
危なくなったらいつ撤退するかなど考えてて不思議ではない
その一環としての情報収集なり撹乱なりしてて当然

建設中の阿波座ライズタワーズ フラッグ46のスレで
ここのAirbnbの書き込みを読んで対策しないとと書いてます。

↑住民版です

>>907
何を言ってるんですか？
ヤバイって何がですか？
あなたの方がヤバいんじゃないの？

No.909さん

-------------
Airbnbや部屋の運営業者からみれば
複数の部屋の一つでしかないのに
こんな掲示板見てると思う理由は何なの？

↑上記の件ですが、複数の住居の一つでも利益試算しなければ経営はできません。
お金余ってて商売に興味の無い人間が法規制くぐってまでAirbnbで商売しようとはしません。
業者であれば儲け対しては敏感であたりまえです。初期投資したなら回収する必要があります。
また購入したものの、住めなくなってAirbnbを始めたなら個人も気になるでしょう。

見てるか見てないかの真意を確かめることはできません。
「リスクを冒してでも金儲けしたい」と思う人間の心理を考えてみてはいかがでしょうか。

正直、自分ももし諸事情ができて住めなくなった場合、Airbnbが賃貸よりも利率がいいのであれば、規約や法的に問題なければ検討します。

しかしながらここでは規約違反です。

Airbnb以外のこの手のサイトってないんですか？
外国人向け、日本人向けとか色々あるでしょうけど

たまたま住民の誰かが見つけてここに書き込んで発覚したのが2部屋だけど他の部屋もやってそうじゃない？

それに紹介写真の中にマンションの外観とか窓から見た景色が写り混んでたから解っただけでその辺を載せなければ解らないと思うけど

逆に言うと今もその写真を使い続けてる2部屋の業者はここの住民にばれたのに気付いてないんじゃない？

気が付いてなければそれはそれでいいんじゃないですか？
その方がいいし。

>>916
そうだよ、知らぬが仏だよ
ここの住民は神経質過ぎるんだよ

そもそも874世帯で3,000人の住民がいるとしたら
その中には前科持ちとかもいるだろうし

オリックス激場が近くにあるって利用者が敷地内に屯してるとか
悪い面ばかり目立つけど近いっていいよね

週末にスターダストレビューのライブ行くけどみんな還暦前とは思えない若々しさだし

>>917

弁護士、公務員、医者だってね

917さん
困惑させたい匿名さんご苦労様。
916さんは「その方がいいし」は、
法的手段取るには証拠押さえに丁度良いしの意味なんで。
あしからず。