大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART3

>>746
Airbnbは世界のあちこちで違法になっていますよ。
暴行や窃盗等の犯罪も多いそうです。
そのようなものがこのマンション内で営業されているのに、よく平気でそんなことが言えますね。

>>747
746の人は住民じゃないんでしょう。
もしくは、この部屋の運営業者とか。

正直、賃貸でも嫌なのに、旅行客はもっといややわ
所有者でも、大切に使わない人いるぐらいだから、痛むの早くなるよ

自民党がAirbnbを認める規制緩和をするみたいですね。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150611-OYT1T50000.html

これされたら、マンションが旅行者だらけになりそうで怖いです。

いくら規制緩和されても、マンションで禁止規約にする事は可能です。
心配いらないかと思います。

>>750さん
民家にでしょ。
新築のタワマンじゃ無いし。

そうですか、安心しました。

いや、自宅と書いてるのでマンションも想定内です
そしてこの件は今のうやむやな状況を放置するよりいいと思います
規約でダメとはっきり差別化すればかえって望ましい状態になるでしょう
旅館業法などの規制緩和自体は良い事なのですから

すでに管理規約でもホームオフィス使用細則でもホテルとしての使用は禁止されています。

でもそれ実効力ないですよね
禁止されてる禁止されてると言って解決するなら苦労しない

>>756
１度でも処罰されればそれが例になり次からは強くでれるでしょう。
その１回目が大変なんだけど、
それを今進行しつつあるのです。

規制緩和は2020年のオリンピックに向けて東京だけですよね？
ヤフートラベルでAirbnbと同じ事をしようと軽井沢の別荘レンタルを始めたら、規制がかかって１ヶ月で閉鎖されましたよ。
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1406/30/news099.html

今実行している事を進めて、警察、保健所に相談していくことがまず初めだと思います。
それよりもよしさんは個人ですが、共用施設も使えるとしてますが、アインさんは部屋だけの記載です。ただ代替的に業者でしていると警察からの指導が早いとのこと。国は業者の方が悪質と考えてるみたいですね。
http://airbnbblog.hatenablog.com/entry/2014/10/28/191441

Airbnbどうして発見したかってありましたけど、挨拶しても返事無い外国人達が数名同じ住居から出入りしてますからねぇ。

スーツケースを引っ張っている外人をたびたび見かけたら、間違いなくAirbnbやってますからね。
エレベーターで乗り合わせたら、最低、何階でやってるかは解ります。

今起きている問題等ぼちぼち各ブロックで理事の方を交えて意見を
交換する機会を作って理事会に反映してもらったらと提案します。
個人で発言していてもなかなか解決しないし進展しない。
管理会社は総会の議事録と理事会のメンバー、町内会のメンバー
のリストを早く作成してもらいたいと思います。

23階のひとは気の毒ですね
特に隣の部屋の方は

このマンションの住民が不幸なのです。

そんな大げさな、、、

>>762
特定してどうする気ですか？

特定できてる部屋ですら何もできないのに

特定してこれから対処するのでしょう。規約違反です。
まだ理事会もままならない状態です。今は保健所、警察に通報するのが一番です。
これで、ラウンジで旅行者っぽい外国人がいたら、遠慮なく注意できますしね。
よしさんも2件目っぽいので、業者に近いです。

その通りです
相手の側に立って考えたら分かると思います
部屋特定されたらイヤだし、保健所や警察に通知されたらイヤですね

さらに言うと探りや情報撹乱でここに何か書き込むでしょう

よしの予約、6月は今日、19日,20日,27日。この日に注目。

770です。　書き込むタイミング悪かったみたいですね。
　　　　　探りや情報撹乱ではありません。カレンダーで確認しました。
　　　　　それと、業者に委託しているか見分ける簡単な方法は、料金に清掃料金があるかですね。
　　　　　ここは2件ともあるので業者委託に間違いないと思います。

規約違反してる人を特定するのは当然でしょ？どちらが悪いのですか？

>>766
おげさなことでは無いです。住民にとっては、観光客を装って
どんな人物が出入りするのか気が気でないです。

昨日の理事会でまとまったこと、今後の方針など
知らせてくれないのでしょうか？

2日前に、お願いとして防災センターに文書で渡しました。

>>766 >>767
ここは住民板です。
冷やかしの部外者は来ないでください。

相手の側に立ったらって、、、違法現場発見したらまず警察に通報しないと共犯と思われても嫌ですからね。

上の階の住人の方の足音が気になって仕方ありません。
少しネットで調べましたが、タワーマンションの高層階では床や天井が薄いらしいとまではわかったのですが、ひびきもこれが原因なのでしょうか？

一部、ＲＣじゃなくて鉄骨です
どこの部分かはわかりませんが。
スラブ厚さも気にした方がいいかも。
最大と最小もあるので、どの部分か、ですね。

大林の人に聞きましたが
今は普通のどんどんでは響かないようになってるって
言ってましたよ　そんな建物したら苦情出まくりだから
そのような構造では建ててないらしいですが
それでも走り回られたりソファーから飛び降りられたら
ヤバいかもですね　困った奴がおるもんですね

airbnbホストの責任
https://www.airbnb.jp/support/responsible-hosting

以下転載


許可

Airbnbでホスティングをしていることは誰に通知すべきですか？

契約書：

管理組合や生活協同組合役員規定にサブレット（間貸し）禁止事項などホスティングを禁じる規定がないかどうか確かめてください。賃貸借契約書を読み、あるなら家主に相談します。全当事者の懸念事項について各々の責任・賠償範囲を定め、付加条項として契約書に加える方法もありますので、是非ご検討ください。


ルームメイト：

ルームメイトがいらっしゃる方は、どれくらいの頻度で部屋を貸し出そうと考えているのか、ゲストにハウルルールをどう守ってもらうのか、収益をわけるのが妥当と思われる方はその旨も含め、書面で同意書を交わしておくとよいでしょう。


ご近所：

ホストをはじめること、ゲストが近所迷惑をかけないようにどんな対策をする予定なのか、ご近所に話すことも検討してみましょう。


補助のある公営住宅：

公営住宅や家賃補助の住宅にお住まいの場合、特別なルールが適用される可能性があります。この件に関するご質問は住宅管理者に問い合わせると解消するかもしれません。

騒音がするとおっしゃる方、大体の階層を教えて下さい。

昨日の理事会？
理事会はまだですよ。日程調整中のステータスだよ。適当な事言ったらダメですよ

そうですか。情報ありがとうございます。

緊急の理事会が土曜日にあると聞いたのですが、
聞き間違えたのかもしれません。
失礼しました。

理事会開催を心待ちにしていたのですが、
現在、日程調整の段階なのですね。

違法に使われている可能性が高い部屋までわかっているに
引続きホテル営業中状態のもどかしさ。

一刻も速く動いて頂きたいです。
役員の皆さん、よろしくお願い致します。

よろしゅう頼みます。

>>779
その中だと管理組合の管理規約に違反してそうなことはないっぽいね

「同じフロアの方は気の毒」と他人事ではなく
自分達のマンションですでに実在し、
このままではあなたのフロアで営業される可能性が現実にはあると
Airbnbなどマンション内での問題を住民全体で共有しないとダメですね

同じフロアの方の苦痛はもちろんですが、他フロアも同じような危険があります。
１週間程前の話題ですが、>>449さんによると、ホテル宿泊の中国人が鍵も持たずに３０階ビューラウンジに入り込み、鍵が届くまでくつろいでいたそうです。
おそらく、住民か宅配業者等がエレベーターに乗るときに便乗して乗り込み、共有部でボタンが押せた３０階に行ったのでしょう。
私達が懸念している以上にこのマンションのセキュリティは侵害されています。
どこの誰かもわからない、監視カメラ映像があっても誰か特定もできない人が、鍵を持って、このマンション内を自由に歩き回るんです。
実際に、ビューラウンジの本がなくなりましたが、犯人の目処もつきません。
通りすがりの子供が連れ込まれる等、人身に関わる事件があっても、住居でも業者でもない外国人旅行者では、特定も難しいでしょう。
このマンション全員の問題として、もっと危機感を持っていただきたい。

住民か宅配業者等がエレベーターに乗るときに便乗しての乗り込みってどのマンションでも起こり得ることじゃない？
ドアマンがいるような高級マンションならまだしもね…

>>788
確かにそうですね。
787
子供が連れ込まれるとは？

>>787
大袈裟だなー

>>790
セキュリティーが甘くなれば、どんな目的をもった人物
がこのマンションに潜入するかわからないのです。

子供が巻き込まれるような事件も起きないとは限らない。
自分の利益だけを考えずに、住人の立場、子供を持つ親の立場も、
悪知恵ばかり働かさないで少しは想像したらどうです？
起こりうる最悪の事態を想定して動くものです。

791さんのおっしゃるとおりです。

788さんは自分の隣の部屋の方がホテル貸出しても
平気なのでしょうか。

今は既設のセキュリティも十分に活かされていない状態では？
今後管理組合・町内会が立ち上がれば、
しっかり取り組んでいきましょう。

それまでは、みんなでルールを守って、
ルール違反者をださないようにしましょう。

>>792
私はホテル貸しについては日々の生活に不安はないですかねー
事件や事故が起きる可能性はあるのでしょうが、それはホテル以外の区画でも同じことでしょう

>>793
それは貴方の個人的見解ですね
どういう意見を言うのも自由です
むしろいろんな方に本音をどんどん吐いていただく事はとても良い事です

まあ、その見解が住人内で多数になる可能性は非常に低いでしょうけどね（笑）

>>793

危機管理意識が低い人が多ければ不安になりますが
この掲示板を読む限り
きちんと判断できる入居者さんが多くて良かったです。

大切な生活、資産を守っていきましょうね。

宿泊する外国人より、用事もなくマンション内徘徊して気に入らない事をここにあげたり、ラウンジの書籍の数数えてる住人のほうが気色悪いですね

ちょっとのルール違反でも晒されそうで息苦しい

セキュリティ、セキュリティって誰かに命狙われてるんですかw

今日、観光客らしき5,6人がスーツケースを押して出てきましたよ。
大袈裟に考えておいた方が良いと思います。
790さんは住人の方ですか？

>>793さん
大規模ならではの自由な意見は良いと思います。

外部使用者が事件事故を起こす可能性が高いなら
それは区分所有者も同じだなんて
とんでも無い間違いですよ。

どの契約者が事件事故の可能性を放置して建物全体の資産価値を下げたいですか？

すでに不法侵入されてる事実を黙認出来ませんよ。

此方は小学校地区でも良い地区なのに
子供に悪戯でもされたらどうするのですか。

799さん
情報有難うございます。
790さんは、きっとairbnbを利用したお客様でしょ。

796~798は、当マンションの住民の方でしょうか。
ルールは守る為にあることも理解できませんか？
低レベルな発言恥ずかしくないですか

796さん
マンション内徘徊してまでって、その貴方の勘違い感、どのような形でも憩いの共用施設を利用している住人に失礼ですよ。

数数えてるんじゃなくて、読みたい本が有るか無いかの違いじゃ無いですか？
ちなみに私が読みたい本は返却されてました。

昨日夜スタディルーム煙草臭かったです。

798さん
親から独立して資産購入してから意見聞きますね。

ちょっとのルール違反が犯罪につながる可能性がありますからね。
わからない方は「割れ窓理論」でぐぐってください。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B2%E3%82%8C%E7%AA%93%E7%90%86%E8...

危機管理は必要ですよ。
今犯罪捜査は「なぜ起こったか」の原因や加害者の犯罪目的に焦点合わすことから被害者側が「なぜ巻き込まれたか」に焦点を合わすことが重要とされてます。
要は巻き込まれやすい環境を被害者が作り出していると言うことです。

身元不明の旅行客が増える、ということはそれだけリスクを抱え込むということです。
規約違反して利益を得る一部の人にために、他の住人がリスクを背負う必要はまったくありません。

この板には住人以外にも部外者の冷やかしや、人を困惑させて優越感にひたる困ったちゃんも自由に入れますので、無視した方がいいコメントもあります。

基本的には管理会社、理事会で対応ですので、こちらの板では関連する情報をＵＰする感じでしょうか。

勿論、規約違反の当該者も見れる板であることを前提にですが。

投資マンションのオーナーの立場になればまた貸しする転貸業者でもいいから契約したいって気も解るよね
せっかく新築で購入したのに家賃が入ってこないんじゃ大損してるんだし

150室くらいが家賃収入目的の投資マンションの部屋になってるんでしたっけ？

部屋同士の入居者獲得の家賃値下げ競争もあるだろうから
入居者が直ぐ決まるはずの新築なのにまだこんなにも空室があるんだし焦ってると思うよ

風俗関係でもお水関係でもヤーサン関係でもホテル業者でも誰でもいいから借りて欲しいオーナーの気持ちも解るよ

投資マンションのオーナーから見ればホテル利用されようが自分が住んでないんだから関係ないと言えば関係ないよね

大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワーの空室一覧（全61件）
http://chintai.door.ac/detail/free5228082.htm

毎日は消さないので、成約していても消してない物件もありますよ。
また移動がある７月に動きがあるのではないのでしょうか。その後は９月。ここの物件は人気ですよ。住んでて何の不便もないですからねー。車寄せの入口から入ってそのまま２階からサービスエレベーターに乗れば、西側住居の方は誰にも見られずして部屋に入れるから、顔ばれが嫌な人や人と接したくない人も安心して入居できますよ。

>807
民法や借地借家法によると
契約時に知っていた瑕疵については契約時に説明しなかった場合、解約されかつ損害賠償を支払わなければなりません。
瑕疵：又貸しが出来ない旨

業者がAirbnbとして貸しだそうとしてオーナーから部屋を借りた。
順調に部屋の予約が埋まりかなりの収益を見込めるはずだったが、
規約にも書いてあるとおり、管理組合の働きで貸し出し出来なければ、、
業者はオーナーが重大な瑕疵を隠していたため、借りた目的であるAirbnbの運営が出来なかった。
損害賠償を請求してきます。
宿泊予約なんて実際誰にもわからないので
宿泊予約は契約終了日まで毎日入っていました。
と言えばものすごい額の請求が来るでしょう。

裁判しても、779にも書いてあるとおり貸し側敗訴でしょう。

オーナーが直接Airbnbやっている場合は、いわずもがなです。

大阪ひびきの街でAirbnbするのはリスク高いよ、
悪い事はいわん、今のうちに部屋を売ったらどうかね。

ヤーサン関係でもいいから早く借りてほしいオーナーがおるみたいなコメント、大丈夫？
不動産投資する人達はそんなおバカじゃないよ。リスクは一番に考える。

>>807
浅はかさ、幼さを感じますね。

学生さんかな。

社会人だったら、その感覚大丈夫?

「ヤーサンでもなんでもいいから」って・・・
目先の利益のことだけ考えたら後で問題が発生した時の
リスクが大変です。
不動産投資、賃貸経営をしていたら
常識の話です。

たまにズッコケるような書き込みがありますね。

今見たらグラフロにもAirbnbありますね。さすがに部屋は豪華。
この問題、グラフロはどう対処ますかね。
知らぬ間にかなりのスピードで広がっています。
放置すれば分譲貸と並ぶ、新しいマンション投資になりそうな気配ですね。
こりゃあ、早期の法整備必要ですよ。

お水の方を反社組織の方と同一にするのはどうかと思います。初めに反社組織でないとサインしてますので、契約者はご存知かと思います。どんなお商売をされてる方だってこれくらいの家賃を払える方はそれなりに努力してますよ。
貸主と借主の同意があれば反社組織以外は誰が借りても認めるべきです。規約を守らなければどんな人だろうと退去願うのみ。私はまだ週末の家として置いてますが、１年後に賃貸にだそうかと思っています。それくらい余裕がないと不動産なんて持つ資格ないと思います。でも、airbnbはそんな週末利用の方に魅力的ですねー。（やりませんが！！）

>>798
同感です。

>>816
資産価値の問題ですよ。
売るとき、貸すとき、早く買い手や借りてが付くのはどっち？
セキュリティの高いマンションとセキュリティの低いマンションではどっちが
高く売れそう？


あー、小学生に説明してる様でめんどくさ。

Airbnbがメジャーになれば
その目的で採算が合えば資産価値が
あがりそうですね。

>>818
最初から又貸しOK，ホテルとして使用可の物件だったらね
出発点が違いますわな

ここは、Airbnbウイルスに感染したマンションなのでしょうか。MERSにも感染するかも知れないのか？

昨日は4人くらいの若い中国人観光客を、30階のゲストルーム前で見ました。
誰かのゲストの様には見えなかったですが。。。
ゲストルーム、平日でも空き部屋がないのは、誰かビジネスに使っているんですかね？

Airbnbが問題なのではなくて、マンションの規約違反でAirbnb営業してることが問題なのです。
たとえAirbnbが法的にＯＫ路線になったとしても、このマンションでは規約違反で営業することはできません。

>>822
まさにその通りです。
ありがとうございます。

前半部分はまさにその通りとは思えません
今の日本で、世界で、ホテルに使ってもいいですよなどと規約で明言してるマンションてどれぐらいあるのでしょうか
Airbnbて一軒家よりもほとんどアパートメントなどの集合住宅前提ですよね？
元々法整備の隙間をついているAirbnbはそれ自体問題ありますよ

最近、ライディングがされてて、54階建てとか屋上テラスが有るのかと間違えられます。

Airbnbがマンションの管理規約違反なのは間違いないのに、いまだに何も手を打てていないことが問題です。
管理会社と管理組合は何をしているのでしょう。
開始早々、緊急事態に対応できない欠陥が明らかになってしまいましたね。

「可愛かったから」という理由で通りすがりの子供や女性がさらわれ、殺害される事件がよくありますね。
あれは、犯人が定住しているので逮捕できましたが、犯人が外国人旅行者だと特定が難しかったり、逮捕できなかったりするでしょう。
当マンションのホテル利用された部屋でそのような事件があっても、Airbnbホストは「私は関係ない」「この連絡先しか知らない」と責任逃れするでしょう。

取り返しのつかない被害者が出てからでは遅いんです。
大袈裟と笑う人もいるでしょうが、実際にAirbnbでの事件は多くあり、世界各地でAirbnbを違法としています。
危機感がなさ過ぎです。

>>821
私は予約も申し込みもしたこと無いので実際は知りませんが、
総会にて予約できる日になったら瞬時に埋まってしまうっておっしゃられていました。
業者が押さえているのかも知れませんね。
同じ人が何度も申し込みしている様であれば調べる必要がありそうです。

８７４室のマンションでゲストルームが３部屋
引き渡しから３ヶ月で８０日くらいでしょうか。
同じ人が利用していないとしても２４０名の人しか利用していません。
最初の綺麗なうちに利用しようと思う人も多いでしょう。
連日埋まるのも不思議でも無いような気はします。

>>828
予約者の詳しい情報等、管理会社は把握し、動いているのでしょうか。
ネットでの予約は制限するか中止にして
フロントでの申込金を添えての申し込みに
変更するなど改善が必要です。

今、現在、理事会や管理会社の動きはどうなっているのでしょう。
管理規約に違反しているのですからホテル貸しにしている人物を特定してやめるよう忠告し、従わなければ契約解除など踏み込んだ対応をしなければなりません。まだ、理事会は日程調整中なのでしょうか？

昨日、理事に聞いたのですが、理事は管理会社に早くして下さいと言っているそうですが、まだ日程も問題も何も報告受けてないらしいですよ。

>>830
情報を、ありがとうございます。

管理会社はもっと迅速に対応していただきたいですね。
先日の総会でも、大丈夫かと思いました。

私も確認しましたが、
今初めての会合の日程調整なかで、6月後半～7月中の開催予定とのことです。
町内会も全く連絡はないようです。

まったく、アステージはやる気ないです。

みなさまも支払っている町内会費についても、
全く使途不明ですね。

イベントなどの案内も一切ありませんし、
今のところ払い損です。

花火大会があるときは要注意ですね。前のマンションでは住民について入り共有スペースで好き勝手してました。自転車のエレベーターに同乗してきたので不審に思い、注意し、不法進入だから次は警察に通報しますよと言ったものの悪びれた様子もなかったので、もしやと思い、見張ってたら堂々正面玄関から住民について入ってきました。もちろん警察呼びました。二人のうち1人は逃げましたが、結果マンション前のお好み焼きやのスタッフでした。出前で進入の仕方は熟知してたようです。今もこの店の前通ると嫌な気分になります。皆さんもついて入ってくる方に気をつけて下さいませ。前のマンションではお先にどうぞと笑顔でお声掛けするようにしてました。備品もかなり盗難にあったりしたましたし、空き巣もありましたよ。

理事だって無報酬なのに
不満があるなら自分でやればいいよ

834
今回の理事は、ほぼ立候補ですので積極的な方々です。
あくまでも、管理会社がいけてないという話です。
あなた、文脈よめてますか?

どなたかもおっしゃってましたが、
煽りたいだけの部外者は他に行ってくださいね。

>>833
私の知り合いのマンションで、花火大会やイベントの際は直前にリボンを配布してました。
入ってくる人は全員リボンを警備員に見せないと入口から入られないんです。
リボンがダメなら、警備員に部屋のキーを見せるでも良いんじゃないでしょうか？
確かに面倒かもしれませんが、それを徹底することによって部外者侵入はなくなると思います。
インターホンで必ず応答しないと入れないとか。
何か工夫をするべきだと思います。

>>833
こんなときこそ、管理会社、警備会社の力量が問われますね。

なるほどー。付いて来たっぽい人に「お先にどうぞ」はなかなかよいですね。

管理会社が何が出来るのかな？
管理会社との管理委託受託契約にホテル対策って含まれてませんよね？

理事会、立候補した方でグループが重複して落選された方は残念でしょうね。
私もこのような問題が起こることが分かっていれば、立候補しました。
意外に時間を持て余してて手伝えって言われたら手伝えるって人目多いと思いますよ。

鍵を絶対見せないと入られないのです。
全員が対象なら文句言う人は出ません。
鍵も一つではないので、友人が来る時は鍵を持たせるか、並んでもインターホンで住人を確認する。
管理会社はタワマンでは普通規約違反の方やクレームに対応するのですがね。

管理会社にやる気がないのは最初からわかっているのだから、理事の方々が自分達で日程調整した方がいいのではないですか。
こんな緊急事態なのに、１回目の話合いが発覚１ヶ月後なんて、ありえない！
理事が全員参加しないと、理事会は開催できないのですか？
皆さんお忙しいとは存じますが、早急に協議と対応をお願いいたします。

管理会社は大京の言いなりだから、
大京が賃貸に解約が出るのを嫌がれば、
管理会社はホテル問題を放置したがるでしょうねー

>>833>>836
花火大会があるのですね。
普段のオリックス劇場の客だけでも大変なのに、今からうんざりします。
ホテルの件もありますし、セキュリティを強化したいですね。

西側車寄せから入ると、セキュリティなしに２階に行けます。
その辺りの警備を強化して欲しいです。

>>844さん
あそこもエレベーターに乗るにも鍵が必要ですよ。

西側車寄せのエレベーターはセキュリティかかってますよ。ちゃんと確認しましょう。それにしても西側扉を出たときに開けっ放しにして出て行ってる方がいましたが警報がなるのか？警備員が走って締めにきました。扉はちゃんと閉めましょう。恥ずかしい大人だと思われますよ。