大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART3

玄関先やキッズルームの件はモラル…で良いと思います。
ですが、ホテル化の件はセキュリティ面を考えると、必ず止めさせなければならないと思います。
現状の規約に不足があるならば規約変更を真面目に検討するべきです。

ライブの後はうるさいな。どっか対応してくれへんのかな。

ライブの後もですが、今日はライブ始まる前に5〜6人の女の子たちがエントランス前の植栽の所であぐらかいて座り込んで化粧してるの見て、なんか腹立ちました。エントランス前でライブ待ちしてる人は今まで何度もみてますが、今日のライブ待ちの客は何だかすごい見苦しい光景だったのでイラっとしました。オリックス劇場の人も、マンション前とかでたむろしないように指導して欲しい…

私が見た時には、警備員さんが注意されていましたよ。

636さん管理会社は確かに対応が遅い感じがしますが現場で働いている管理人さんや警備員さんは頑張られていると思いますよ。だからこそ現場で頑張られている彼らにはなるべく協力していきたいと考えています。

>>645
管理人はパートと契約社員だろうし
警備員も外部委託だもんね

管理会社の正社員の担当のフロントマンと
担当のマンション管理士と管理業務主任者に
対応を依頼しないと動かないでしょうね

>>643
マンションの敷地ではなく、総合設計制度の公開空き地の扱いなので規制は難しいと思います
オリックス劇場の人も劇場外の事にとやかく言う権利もないので難しいのかも

>>641
玄関先の件はモラルではなく、安全上必要な事です。
窮屈とか… 感情論で片付けてはいけません。

私は仕事の帰りが遅く心配でしたが巡回中なのかな?警備員さんが公園側の入口に立っていて安心して帰れて居ます。おじいちゃんだと少しがっかりとか思ってすいません。

こんなツイートみつけました。ズレてるのって意図的だったんですね。

ネムイ (東京)@sleepykei
Airbnbはホストの住所も連絡先も泊らない限り開示されてないし、マップ上のポイントも実際と意図的にズレて表示されるシステムになっているのでホストの特定が困難。これってユーザー登録のチェックさえくぐり抜ければテロリスト潜伏先に最高だよなぁ。届出制じゃないので警察も特定できない。

640さん
まずは、2312号室以外の同フロア住民に機会が有れば、情報収集の為の協力を伺ってみて下さい。

そして仲間を増やして、目撃情報を分散して拡散して下さい。
874戸もあれば、誰かが同フロア住民の発信される情報のタイミングに合わせて、協力出来る事があると思います。

Ainさんは23階には近づかないだろうと思いますし、
案外フェイクで20階位で賃貸で借りていたりするかもしれないし
行動の脚がつかないよう近くのタワーパーキングに車停めてるかもしれません。

公園などで待機してるスタッフが駅辺りで伝言だけしてるかもしれませんし、

2312号室も2戸か3戸所有もしくは
賃貸だと
事務所側の低層階辺りに、ピンポン鳴らして貰って、
そこで鍵引き渡し受け取りなら、宿泊階に登ってもらえば、足が付きにくいかもしれません。

まあ、撮り貯めてる2312号室に向かう不特定多数の宿泊客のカメラの画像を割るのが一番でしょうけどね。

管理人さんも警備員さんもしないでしょうし、まず、管理組合理事を警備員室に入らせないようにしたり
ノウハウも無いマニュアル通りを打ち砕かないと駄目でしょう。

ここで注意しないといけないのは
海外の方のお住まいや友達と勘違いしない事が大切ですので

やはり3月から録ってるカメラを割る事でしょう。
警備員の人員足りない位だと思います。

>>651さん
タレコミ有難うございます。
そりゃ、宿泊客を伝言だか鍵渡しするだけの待機する側もネムイでしょ。

完全に危険ツイートでアウトです。

>>646さん
指南有難うございます。
警備員さんも対応が伝言になって大変でしょう。

管理会社の正社員の担当のフロントマンと
担当のマンション管理士と管理業務主任者に直接対応をお願いしますね。

ロッカーとか大きな植木鉢とか置いたならアレでしょうけど、傘や小物のうちはモラルの問題でしょう。
そうならない前に、という事は分かりますが、貼り紙、口頭注意のレベルかと思います。
何度注意しても聞かない方が居るなら強制撤去しても良いと思いますが。

喫煙投げ捨てやairbnb問題は、ついやっちゃった、みたいな当人の意識が足りないとかそういうレベルの話じゃないですよね。

>>647
公開空地は空き地じゃなくて、マンション敷地内です！
私達に所有権があり、私達の管理費で維持されている、マンション敷地内です。
他人が勝手な使い方するの規制できます。

管理会社は2312号室の所有者も連絡先もすぐわかるのに、何やってんだ。

よしの方は、隣や同じフロアの人、気づかないのかな。
連日いろんな外国人が出入りしているのに、その異常な状態に誰も気づかないなんて。
フロアだけわかれば、すぐ部屋が特定できるのに。

>>652
2312号室のAinは、他エリアにも同様の部屋を多く持つ業者ですから、客との待合せ時間に来て、エントランスで鍵を渡して終わりだと思います。

658さん
そうでしょうか。
これだけ盛り上がると
エントランス内での鍵渡しなら車停めてる待機してる誰かが見てますし
響き住民パトロール協力隊も目を光らせています。

業者なら尚更撹乱させるなんて、想定内ですし、これだけ盛り上がってるのに気にならないわけないでしょ。

サイトズバ抜きされ無いまではエントランス鍵渡しでしょうが、
モニター写りを避けて、必ずそのまま客に直接23階昇らせるほど
業者も馬鹿じゃ無いでしょ。
必ず、違う階を挟み込むでしょ。

今は慎重にしてると思われますし、
顔だししたAinさんでない
隠れスタッフが必ず出てくるでしょう。
ノコノコ現れたなら、顔写真を撮って下さい。
唯、本人以外と間違えられてはいけませんし、
airbnbはどうみても詐欺写なので、
実物の本人に差が有ると思います。

今後、同じするなら、理事や住民の結成力の凄いタワーは避けるべきでしょうね。

657さん
連日、居るのですね。
協力有難うございます。

もし、次、見かけられたらエレベーターのモニターで何階に上がられるかを見られたり、
一緒に乗り込んだり、
サイトシーン？（観光？)話かけてみて下さい。

近隣では価格が安いマンションという認識です。なので近隣から引越されている人が多いです。
抽選に外れたという人も何人か聞きました。

マンション内にあるテナントスペースに飲食店ができると
オリックス劇場に来る人が利用すると思います。どのような状況になるでしょう。

661です。連投すみません。

マンションの価値を考えた上で（購入時）価格が安いという意味です。
なので息子夫婦、娘夫婦も購入したのよなどの話も聞きます。

>>649
モラルではなく、規約違反ですよね。
専有部に置けるものを、共用部である玄関外にわさわざ置いています。布袋信仰は共用部ではなく、専有部でやってもらいたい。
なんでもかんでもいつまでも、玄関外に物を置くことを黙認していると、ゴミ屋敷になります。
テレビでニュースになるゴミ屋敷も、住民に遠慮して注意の初動を怠った結果だと思います。
ゴミマンションにしないためにも、管理会社、警備員は規約違反を住人に厳しく注意してもらいたいです。

初めから決められた規約は最低限守らないと。
中国語で観光はクゥワンクゥワンです。
同じ階の方が報告して下されば、警察に電話したりしますので、どんどん投稿してください。
しかし、管理人・・・すべてのことにおいて何もしないんですね。

>>471 >>472 の理事当選者さん、6/8に管理会社に連絡してから４日目となりましたが、あれから報告ありました？
全戸確認ということだったから、我が家にも何か連絡があるかと気にしてたのですが、、、

管理人が職務を放棄し全てのことにおいて何もしないのであればクビは確定です。ですが事実でないなら名誉棄損になります。

>>659
というか個人の副業経営者ならこういう掲示板を見るかも

でも業者ならこんなとこ見ないし話題になってることすら知らないこでは？

鍵渡しは大阪駅とか新大阪でやってるかも？

>>656
公開空き地はそれで恩恵受けてるから
そこで休憩するくらいは規制できないのでは？

誰がマンションの穏やかな生活の為に頑張っているか曇り無き眼で見定め決める。

家族や友人が運転する車に同乗して、制限速度をちょっとオーバーしているのに気が付いたら、『あれ、ちょっとスピード出過ぎてない？』と注意したり諭したりする所から始めません？
『法律違反だ！危険だ！ルールを守れないお前はおかしい！』といきなり叱責するような厳格な方ばかりで少し怖いです。
逆にそんな方ばかりだとすれば、ゴミ屋敷にはならないでしょうから少し安心しました。

>>641
アルコープに傘をおくのも置物を置くのも規約違反と言う面では
ラウンジで喫煙するのと同意です。
それはご理解ください。


アルコープに傘を置いた場合、雨が垂れカーペットに染み込んでカビや汚れの原因になります。
共用部なのでマンション全員の所有物の資産低下させている事になります。
傘立ては部屋内にありますよね。玄関はタイル張り等で水滴や汚れが掃除しやすいです。
部屋内に傘を置くのとアルコープに傘を置くのではメリットを考えても
断然部屋内の方がメリットありますよね。

>>656
所有権はマンション側にありますが、利用制限かけるにしても常識の範囲内（禁煙やゴミポイ捨て禁止などなど）くらいしかできないですよ
公開空地は公園みたいなものです、化粧禁止という公園ありますか？

668さん
>>655さんは、有効空地の事を公開空地と伝え間違いしてしまっただけです。

有効空地は、
市街地再開発事業などの施行区において，環境改善や防災上有効な道路・広場・屋外駐車場などの空地で有ります。
尚、私達響き住民は、オリックス劇場の容積率は874戸で買って居ますので、
隣接する建物の容積率の恩恵は買ってある今は全く関係無く
しっかりオリックス劇場の儲けとなっています。


なお、公開空地は
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/公開空地

提供公園と公開空地の違いは
http://tsuraiyo.com/NT4506-TEIKYO.html

大阪市における再開発区
http://www.gakugei-pub.jp/judi/semina/s0201/saw010.htm

>>670
規約を知らずのうちにやっているかもしれませんから、管理会社には他の住民への周知も兼ねて、アルコーブに関する規約をエレベーター内でお知らせするところから始めてもらいたいです。
しばらく待って改まらなければ口頭注意、
それでも改まらないようであれば、書面で期限を決めて撤去勧告してもらえばいいと思います。

>>672さん
公開空地と有効空地を勘違いされてますよ。
伝え間違いされると、定義の違いが大きくズレてくるので、気をつけましょうね。

電車や公共の場での化粧はマナーの問題でしょうが
マンション玄関前の有効空地の植栽でやるものではないでしょうね。
公園でやればよいのになと私はそう思います。

エレベーター内に張り紙は品がないのでやめて欲しい派

>>676さん
何かスマートな方法で、必ず毎日目に入る方法無いものすかね？

>>663
おっしゃる通りです。
モラル という言葉で片付けるのは危険です。

モラル モラル という人の投稿には、少しぐらいならいいじゃないか！
という甘えが透けて見えてうんざりします。

確かにエレベーターの貼り紙は品がないですね。
対象住居の新聞受けに「玄関前に物を置かないでください」程度の注意文を入れるのはどうでしょう。
管理人が各フロアを見て歩いて、サクサク入れて行けば終わります。

>>679
インターホンの回覧板機能で情報共有するのはいかがでしょうか？

>>677
インターホンなら確認しないと、
チカチカ点灯したと思いますよ

法律や規約、証拠がないと動かないような、しょうもないことはやめましょう。

傘を中におくくらい、置物移動するくらい、
簡単なことじゃないですか。

宅配ボックス、いつ見てもパンパンですね。
受け取りを放置されている方もいると思いますが、
各自速やかに受け取っていただかないと
いずれは空きが無くなり利用出来なくなります。

私はe-COSモバイルサービスの通知メールを
自分の携帯アドレスに飛ばすようにしているので、
着荷があればすぐに気付くことができ
その日の帰りに受け取ってから帰ってます。

>>678
では、どのように致しましょうか？

>>680>>681>>683
宅配ボックスに荷物が届くと、インターホンがチカチカ点灯して通知するでしょ。
私は以前それで気づきました。
宅配ボックスがあんなにいっぱいなのは、インターホンでの通知に気づいていないか、気づいても放置しているかでしょ。
ということは、インターホンの回覧板機能を使うのは有効ではないね。

注意ごとは郵便受け入れでいいのではないでしょうか。
新聞受けなら入居していない所や長期旅行中、セカンド使用だと入れっぱなしで不在まるわかりになってしまうので。
あやしいホテル使用もあるしセキュリティー信頼できないので不在バレは嫌かも。

>>682さん
わたしもそう考えたいです。
おっしゃることはよく分かります。

しかし、現実は異なります。
規約や証拠が無いと、管理会社は住民に対して何もアクションを起こせないのではないでしょうか。
意識やモラル、価値観は十人十色です。
そのバラバラな価値観に従わず、全住民が安全に快適に暮らすためのルールを明文化したものが管理規約です。
法が無ければ国が治まらいのと、同様に管理規約が無ければマンション管理は出来ないと思われます。
なので、住民は規約を守り、全住民が安全、快適に暮らせるようすべきで、規約違反は住民の安全、快適な暮らしを脅かす行為になると思います。
規約に無いこと、曖昧なことは住民の良識、モラルを頼るしかありませんが、規約にあることは守らせて欲しいと管理会社に願います。

噂で聞きました
ホテル利用の部屋の直リンクして貰えませんか？
2社というか2部屋あるんですよね？

ポスト投函は印刷コスト、投函人件費バカにならないよ
全て管理費で支出するわけだから、重要なお知らせ以外は、エレベーターでいいんじゃね？
景観そんなに損ねるかな？
一番目につくけどなー？

ポストのところにある、デシタルサイネージで案内しても誰も見ないだろうしなぁー

>>687
いえいえ、なかなか文章では伝わりづらい部分はありますが、
規約やルールが必要ないとは思っておりませんよ。
687さんもご理解頂けていると信じています。

私があのように書き込みした意図は、
これから改善要求になるまえに、
今指摘されている方々は、
改善されたほうがいいですよと、
暗に伝えるためです。

あとは、管理会社、しっかりしてください。
これから住民により、動きが十分か評価されます。
総会の時のような、その場かぎりのグダグダ運営では、
次年度はないですよ。

つい5分くらい前に正面エントランス前で若い男性(20代～
30代)が誰かと待ち合わせをしている風でした。
挨拶しようと思ったら目をそらして脇に避けていきまし
た。
もしかしてairbnbの鍵の受け渡し？
傘もささずにいたので誰かを招き入れるのではないかな
と。
ただの人見知りな住民の方が誰かを待っていたのかもしれ
ませんが。。

やはり挨拶は、一つの防犯の役目になりそうですね。

>>693
挨拶ですよね。
知らない方が多いですが、声かけが大事です。

私はそれでライブに来てる人が２階まで上がってきて、
トイレを無断使用しているのを発見しました。
当然、通報しました。

>>688さん、
少し遡ればありますよ。
人を頼ってばかりでなく、自分でも努力してください。
ちなみに、↓昨日の投稿です。
>>606

劇場の人がマイクでもなんでも、来場者に促すくらいしても良いのではないですか？
理事会で協議していただきたいと思います。人数が足りないなら、理事会等に参加したいところです。

ゆっくり読みたいなら本くらい買えば…

規約違反でもないのに、自分が不快に感じたからといってここに書き込むのもなんだかねぇ
それに一回なんでしょう？遭遇したの
本当に本が読みたかったんだか
ただ因縁つける事探しにパトロール気分で行ったんじゃないの？

私も以前ビューラウンジで宴会してるの遭遇しましたよ、あんまり良いとは思いませんが

697です。
本当は、Airbnbの観光客が来てないか見に行ったのですが、
あまりに備品がぞんざいに扱われていたので驚いてしまって。
余計なこと書いてごめんなさい。
気を付けます。

今日は屋上の照明が点灯されていましたね。

備品は大事にして欲しいですよね。

私もビューラウンジの赤いソファで宴会して盛り上がってるゲストルーム宿泊客（出入りしてたので）ちょっとウザかったです。
気持ちはわからなくも無いですが、パーティルーム借りてからにしていただきたいものです。

>>699
違反でなければ何をしても良いわけではないでしょう。
それこそモラルの問題です。
もちろん個人差はあるでしょうけど、少なくとも不快に感じた方がいらっしゃるのなら意見としては出しても良いじゃないですか。

>>701さん、Airbnbの宿泊客のことを気にかけてくださって、ありがとうございます。

宿泊客に関する情報がまったく投稿されないので、皆さんマンション内のホテル運営に無関心なのかと悲しく感じていました。

住民が騒がないと管理会社は何もしてくれないようなので、自分達のためにも意識を高く持ち、注意喚起を続けましょう。

>>697さん、意見として良いと思いますよ。なんの不快な気持ちもありませんし、本があるから行くって言うことが何か悪いのでしょうか。
需要のない本置いてるより遥かに素敵な事だと思います。意地悪な方は放って置いたら良いです。
私はラウンジに行かないのでパーリーピーポーの事は知らなかったし、パーティ状態でどんちゃん騒ぎするくらいなら、物を溢しても気にしない人が多そう。半年後どんだけ綺麗さが維持できてるんだろう。初めてこんなところに住んでテンション上がってるのかもしれませんね。

>>707
そういうことですね。

ラウンジで騒ぐのはやめて欲しいものです。
初めてタワマンに住んでテンション上がってるんなら仕方ないと思いますが。
常識の範囲内でお願いしたいです。
なにかそのようなラウンジ使用のルール等はないんでしょうか？

以前東京のタワマンにも住んでた者ですが
しょせん管理会社なんて住人のメリット考えてくれませんよ
点検商法しにくるケーブルテレビ屋の斡旋までしますから

住民のちょっとしたマナー違反とairbnbは全く別次元の案件ですね
後者には早急に入居者所有者共々厳しく対応しないといけません

>>700
今朝ビューラウンジ行ったら、食べ物のくずが散乱してましたよ。

昨夜は深夜０時半ぐらいから３時ぐらいまででしょうか、
マンション南西の工事現場が工事してましたよね。
うるさいったらありゃしない。
あそこは以前も早朝４時から工事しだしたり
とんでもない企業が工事してるのでしょう。
警察に通報したら収まるんでしょうかね？

>>705
>少なくとも不快に感じた方がいらっしゃるのなら意見としては出しても良いじゃないですか。
うーん、ネットに？それはただの陰口じゃない
不快に思う事を改善したいと思うのならば、規約に則ってルール化や改正する方が健全なんじゃないですかね

>>697さんは白状していただいていますが、本を読む目的でもないのに"本が読みたかった"と噓までついて印象を操作しようとしていますよ
匿名掲示板なんてそんなものです

>>712
工事の騒音はどこもつきものですよ。
ひびきもこれだけ大きな建物を数年かけて建設したんです。
周囲のマンションや住宅の人には多大な迷惑をかけていると思います。
少しくらい我慢しましょう。

廊下の冷房はまだつかないんですかね…？
ひょっとしてウチのフロアだけまだついてないのかしら？？
寒かった時期は結構ガンガンに暖房が掛かってたと思うんですけど、
どういう基準でつけるんでしょうかね？

>>714
仰ることはわかりますが、
まあ、712さんが言いたいのは、
騒音の時間の問題でしょう。

あまりに早朝深夜に続くのであれば、
相談してもいいと思います。

作業員の方も、
深夜作業では危険度高くなりますし、
事故の可能性が高まりますから。

>>714
深夜や早朝の工事まで我慢する必要ないでしょ。
このマンションの工事はそんな時間にしてなかった。
普段の交通規制等には協力しているのだから、非常識な時間の工事は苦情を言ってもいいのでは。

南西の工事現場ってローソンの前の建設中のマンション？
それとも道路工事？

インターホンのチャイムなってから応答するまでの時間短くない？

建設にあたり近隣との説明会、町内会との決め事で工事時間が決まっているはずですよ。
近隣の工事のお知らせも必要ですね　深夜は道路の工事だと思います。
通報するならちゃんと確認して特定してからにしたほうがいいですよ。

Airbnbに関してタイムリーな記事ありましたので貼りますね

http://allabout.co.jp/newsdig/w/84002

>>721
本当にタイムリーですね！
教えていただいて、ありがとうございます。

ゲストルームまでホテル運営に使った実例もあるのですね。

今日お昼前くらいに出掛けようとしたところ、
一階のエレベーター前で居住者ぽくない雰囲気のチャイニーズの中年女性2人が大声で話していました…。
何か説明が書いてある紙をみながらエレベーターを呼んでいましたし、
1～30階のエレベーターだったので、もしかしたら今日のAirbnbの宿泊者ですかね。。

元コインパーキングに建設予定のリーガル四ツ橋立売堀Ⅱの住民への説明会が
本日、西六福祉会館（新町２丁目１３−１)で行われるそうです。
確か午後7時からだったと思います（町内会である会館に電話で確認してください）
気になる方は参加したらどうでしょうか。工事時間、日程などの説明をしてもらえると思います。

道路工事だったら深夜でも仕方ないですよねー
年がら年中するわけでもないので、ある程度の我慢は常識なのでは？

Airbnb　宿泊客に罪なくとも、宿泊してほしくないですね。
ましてや大声のチャイニーズ。。。

暑くなってくると駅までの遠さが地味にこたえてきますね

>>723
チャイム鳴らせば良いのに。管理人はまだ動かないのかいな。

ビューラウンジは予約なしでいけますか？
30階ですよね？

今日夕方頃子供が2階エレベーターホールで座りこんでゲームをしてたので注意しようとしたら警備員さんが注意してくれて部屋に上がれなくなってる子供は部屋まで連れて行ってあげてました～ありがとうございます。私も注意しますので今後とも宜しくお願いしますね。

インターホン前ですよね？その中の一人の子のお母さんが、公園で遊ぶって言ってたのになんでそこに座り込んで遊んでるの！邪魔だからすぐ帰って来なさい‼︎と叱ってました。よく親の躾が〜といわれますが、ちゃんと叱ってるお母さんもいるじゃんと思いました。小学生くらいになると親から離れていくので目が届きにくいよな、しょうがないよな〜と聞いてました。気になったら注意すれば良いだけです。きっとその子は家で大目玉でしょうね。警備員さんもちゃんと注意してくれてましたしね。それよりマンションをホテルにしてる方がよっぽど悪質だな〜と…子どもはこれから学習しますが、大人になって規約も守れないのはね…

>>723
貴重な情報をありがとうございます！
何階に行ったか、わかりませんか？
少しずつ情報を集めて、ホテル営業の犯人を見つけ出しましょう。

それにしても、管理会社はまだ対象の部屋を割り出せてないのでしょうか。

中国人が来出したら嫌ですね
そんなに日本が嫌いなら来なければ良いと思う
何でも自分のものだと思い込む人種だから
浅瀬でも埋めたら自分の土地　
依然し知り合いが団地に住んでた時に
中国人が囲いを作って畑を作り出した
そうするともう完全に自分の土地にしていました
廂を貸して母屋取られるって感じ

>>723
Ainの部屋は昨日から３泊４日だから、今さらエレベーター前で説明書を読んだりしないでしょう。
だったら、今日いたのは、よしの方ですかね。
今日１泊のお客さんのようです。
本日もマンション内のホテル部屋、絶賛営業中ですねー

https://www.airbnb.jp/

このサイトからこのマンションを探し出した人ってどういう検索したらでてきたの？

色々やってるけど辿りつけない

>>728

部屋番号もわからないのにどこのチャイムをならすんですか？？
でかけるよりも後をつけるのを優先しろと？

>>732

具体的な部屋番号はわかりません。。
低層階の方に乗り込んだことはたしかです。

>>733
泊りにきた中国の方は何もわるくないですよね、貸してる日本人の方が悪いよね。日本が嫌いな人は旅行で日本に来ないよきっと

Airbnb利用客の方の過失割合０とは断言できないでしょう
もう既に世界各国で問題になってるんだし

731さんそうですよね。私も小学生の子供がいるので注意しやすいですから見つけたら声かけ等していきますね。昨日の若い警備員さんは兄弟がいるのか？子供の扱いが上手で驚きました。安心感がましました。ホテルの件は本当に残念ですね。ルールを守れる大人に育てる大切さを改めて実感しました。

どこの部屋か特定するのも、どういう運用をしているのかも、
だいたい想像つきます。

特定の仕方も簡単です。

ここに書きこむとこちらから動いたときに、
先方が対策する準備をさせてしまうことになるので、詳細は書き込めません。

理事会・町内会に声をあげておくようにします。