ミリカ・ヒルズ《住民掲示板》 その２

ど素人です...
ですので誰か分かる方教えて下さい。

今回の生協の置き配禁止のように、住民の賛否を問わず一方的に｢禁止｣と出来る事案と、総会などで住民の賛否を決議しないと決定出来ない事案と、何が違うのでしょうか？

例えば
①ミリカバスを200円に値上げとなると、総会での決議が必要ですよね？
では最終の時刻を早める場合は必要ですか？

②｢ペット全面禁止｣とする場合は決議は必要？

③置き配利用者は｢専用BOXを購入｣とする場合は決議は必要？

どういう事案に住民の決議が必要か否かを分かる方、分かりやすくお教え下さいませm(_ _)m

ど素人ですみません...

Amazonの配達を初めて置き配にしてみました。めっちゃ便利ですね。置き配禁止になるかもしれないので、それまで積極的に利用しようと思います！

887さん。

そうなんですね。ヨシケイなんですね。
たった数時間、置き配が許されない生協と、年中箱を置きっぱなしでも許される生協があるのはおかしいですね。
そこは統一してほしい所です。
黄色い箱、目立ちますし。

そういうルールも理事会だけで決めるのではなく、住民の意見を聞いてほしいです。

>>888 住民さん8さん

私も楽天モバイルの件で不信感を持ち、初めてマンション管理について注目し始めたばかりなので、提示の件について一つ一つお答えできません。

ですが、楽天モバイルの件も置き配の決定のことも、おそらく規定違反ではないと思います。

ですが、規定範囲だからと何でも理事会お任せ状態で無関心なのが問題だと思います。

現時点で規定違反が無くても、「監視」する機能は必要だと思います。
住人の困っていることを真摯に耳を傾ける、アンケートを取って意見を募る、任意で理事会で意見を言う、そういったことがなく来てしまい、今どうしたら出来るの？という状態です。

これだけ規模が大きいですし、理事会側は出来るだけ手間なく管理しやすいようにしたいでしょう。
ですが、住人の意思を聞かずにルールを変えるのは面倒になるぞ、と思われるくらい、住人側も面倒でも丁寧に審議して欲しい旨を示す必要があると思います。

>>888 住民さん8さん
まずはお手持ちの管理規約集を読んでください
そこにこのマンションの管理組合のルールが記載してあります

その内容を順守して、理事会メンバーも　区分所有者も　活動するのが
マンションのルールです

>>892 eマンションさん

ご理解されてるようですね。
なら教えて下さい。

読んでも分かりません。

>>892 eマンションさん

私が1番驚いたのは、楽天モバイルの件で行動していただいた方が出た時、この方に対してと思われる

「臨時総会審議事項における文書の不特定多数への無断投函行為は管理規約違反です」

のチラシが投函されましたよね。
家族全員で、

「なにこれ、怖い?！」

と叫んでしまいました。

これか、完全に目を覚ましたきっかけになりました。

>>892
ど素人なので分かりやすく教えていただけませんか？

例えば
既に規約にあるにも関わらず、違反と思われる事柄に関しては住民の同意なく変更出来る

とか

住民の過半数に関係すると思われる事案に関しては住民の同意が必要

とか

経費が○○円以上掛かる事案に関しては住民の同意が必要

など誰でも分かるように教えて下さいよ

>>705 住民板ユーザーさん1さん

質問です。どのくらいの音がするのですか？うちはすごく静かなのでそんな音が響かないくらいの防音性能あると思ってました。
どのくらいの音だと響くのか知りたいです。気をつける為にも。

>>881 匿名さん

もちろん承知しておりますよ。そのベースは全国同じだと。
そして管理規約が時代に合わせて改正され変化していくことも。
今は未曾有の事態でコロナ禍ですよね。この緊急事態に助け合えないとは本当に大きな自然災害が起こった時にこのマンションではご近所で助け合えない方が居るということですよね。
家族でコロナにかかっても寝込んでも置き配はするな、その方が撒き散らしてもいいのですか？
まぁ、極論ですが可能性ゼロの話では無いです。
仲良くする為に白か黒かではなく、頭の良い理事さんなら上手い折衷案お願いします。
是非皆さんのシートに書き込まれた意見から良いものを、楽しみにしていますよ。

>>886 住人さん

まさにその通りだと私も思います。
やり方が悪いとしか思えません。

単純にワンマンでまさに上からですよね。
昭和じゃないんだからそういうやり方古いと思います。別に規約にあるのだから守れ！というだけだとはっきり言って誰でも運営出来るんじゃないですか？
もっと順を踏んで丁寧にすれば人の受け取り方は全く別のものになりますよね。

>>898 住人さん4さん

賛同いただけて恐縮です。

理事長さんはそういった方だからこそ、これ程の大規模マンションの管理を、さらに規模を拡大して手を回すことができるのでしょう。

管理会社から引き継ぎ、立ち上げる際はかなり大変だっただろうと思います。
その点は感謝の気持ちでいっぱいです。
数々のイベントももし部外者なら、すごく楽しそうなマンションだと感じるでしょう。
それがこのマンションを購入した理由の一つでしたから。

熱意を感じ、ずっと理事長へ委任してきました。
でも、こんなの我が家に理事が回ってきたら絶対無理だとも感じてきました。
正直、管理会社から2年で理事会側に渡った時、無くなるのだと思っていました。

その後、違和感を感じることが多々あるものの、
流してしまっていました。
ですが、楽天モバイルの件でおかしいと確信しました。

楽天モバイルのアンテナが本当に危険なのかどうか、それは推測とか感情論になるかもしれません。
ですが、きちんと説明もせず、
資料だけで臨時総会で可決させようとしたこと、
反対行動を起こした方に対して、規約違反をかざして公開ハラスメントを起こしたことで危機感を持ちました。
もっと言うと、理事会で臨時総会を開くことを決定して住人に通知、その後否決されると分かるや総会自体中止の連絡。
これは規約違反には当たらないのですか？
当たらなくても、反対の意見は受け付けませんという意思表示だと受け取れます。

危機感を感じて、どんな理事会が理想かと考えました。
・イベントを整理してシンプルにすること。
外部との契約など、必要最低限に。
誰でも行える業務にする。
そして、できる限り期限で次の方に変わる。

→どなたかも仰っていましたが、
大部分は子供対象なので、子供会として完全独立させてその中で会費を集めて運営してもらう。
場所や人手の提供や協力ならみんなで出来るでしょう。

・極力仕事を減らし、この大規模マンションに起こるいざこざへの対応に尽力すること。
→苦情や意見は全てオープンにして住人へアンケートや、意見を募って考えていく。

・新しいルール、企画は全て住人になげかけてから、実行する。

など考えつきました。
簡単なものでは無いかもしれませんが、これなら理事の当番が回ってきても大変だろうけどこれならやってみようと思えます。

同じ方が10年近くなど、やはり歪みが生じるのは当然のことだと思います。
それを放っておいた住人の責任でもあると思います。

なお、もし変わっていけるのならそれも全てオープンにして、このマンションに住んでみたいと思っていだたけるようなものをどんどん発信していけば良いと思います。

>>898 住人さん4さん
誰でも運営できるというのであれば、住民さん4さん、運営されてみてはいかがでしょうか？
こういった公式でない公の掲示板に愚痴を書き込むだけでは何も良い方向に変わらないと思います。
言うだけなら簡単です。行動する事が大事なんじゃないでしょうか。

>>900 住民8さん
出た！あなたがやれば？って言う返し投稿ｗ
理事長？古株理事メンバー？

辞任して次の方に変われば、どうにでもなりますよ。
大京、弁護士、コンサル色々つけてますから、アドバイス貰いながら出来ます。
今のこの状況から脱却するだけでも、良い方向に行くでしょう。

>>900 住民8さん

「誰でも運営できる理事会」
は、マンションの理事会の基本なのではないですか？

住人さん4さんではないですが、
そうでないのなら、やはりおかしいと思います。

>>901 住民さん1さん
理事会メンバーではありませんが、毎回愚痴ばかり言って何も行動を起こさない方々に思うことはありますよ。ましてや行動を起こさないのにこういった公の場でマンションの評判が下がる事ばかりを・・・
理事会にも不満はありますが反対派のやり方についても、結局どっちもマンションにとってはマイナスでしかありません・・

>>903 住民8さん

898さんの投稿は愚痴とは思えないのですが…

人それぞれ捉え方は違うので、しょうがないですね。

あと、あなたが知らないだけで、色々と行動起こしてる方かもしれないですよ。

マンションの評価を気にするのであれば、あなたが書き込む事でも、マンションの評価がマイナスになってるかもしれないですよｗ

>>904 住民さん1さん
愚痴だと思います。

>>894 住人さん

私もビックリしました！
管理組合理事は、私達の管理費で自由に印刷して住民に投函しても構わない。

しかし、今回反対意見を投函した方は、自腹でコピーをして投函されています。

それに腹を立てて、また私達の管理費で印刷して、居住者全員に規約違反だと投函。

見せしめみたいな感じで怖いです。

投函した方のみに、言えばいいだけだと思いました。

このマンションでは、自由に発言出来ないのかな。

だから、この掲示板に書き込まれるのでしょうね。

>>905 住民8さん
負けず嫌いさん(^ ^)
じゃあ、愚痴って事にしときましょう！
了解です！

>>906 住民さん

やはり、同じ思いの方がいらっしゃたのですね。

うちの子供たち、充分理解できる年齢なので一緒に考えていますが、あの投函は恐怖でしたしこのマンションの理事会おかしい、もう引っ越したいと言っていました。
簡単にそうもいかないので、良くなって欲しいし、私も何か出来ることがないかと思っています。

こちらの書き込みにも、時々
「家族を守るために行動しませんが」とか
発言する方がいますよね。

やはり、行動することや声を上げることの大切さ、
そしてそれは、まとまっていた方が効果があるのだとわかりました。

>>899 住人さん
大人で素敵なご意見ありがとうございます。
こういう方の冷静なお話は本当に心にすっと素直に入ってきますね。
上に立ってまとめる人はこうでありたいものです。
内容が良いのはもちろんですが、まずお話のされ方が冷静です。
管理組合の方かどうか分かりませんが、まぁそちら寄りの考えの方はここに書き込まれる時も柔らかさが無い。何でもビシッとキツく言えば良いものではありませんよ。
むしろ反発を招きます。

>>900 住民8さん
もちろんです！輪番制で回ってきた際は過去に役員もしていた経験もありますし常識程度の運営は頑張りたいと思いますよ。

>>903 住民8さん
いやいや、愚痴ではありませんよ。皆さんがどういう意見を持たれているのか知りたいから投稿しているのです。
だって管理組合はそういう意見は公にしませんからね。現に今まで知らなかった訳ですから。
それにあなたも理事会に不満があると仰ってるのに何も行動していない。同じでは無いですか？
こういう喧嘩みたいな事を書きたいのではありません。前に進み変えていきたいと本気で思っています。どれくらいの賛同される方が住まれているのか知りたいのです。

>>908 住人さん
素晴らしい親御さんですね、お子さんと議論するのは。社会性が身につくと思えます。
自分たちが暮らしている社会に興味を持つのはなかなか日常に追われて難しい世の中ではありますが声を上げて行きましょう！

>>911 住人さん4さん
不満は少なからずありますが私はこういった適切ではない場で愚痴を書き込んだりはしませんよ。

>>907 住民1さん
理解していただけたようで何よりです。

>>913 住民8さん

あなたが自分自身で書いた投稿を辿ってよく見て下さいね。
理事会に不満あるって書いてますよね。
自分も愚痴書き込んでるやん笑
自分は良いけど、人はだめ。
何故あなたが他者に指示をする？理事会と一緒笑

>>915 住民さん
反対意見をいうとすぐ理事会メンバーですか？と決めつける方がいるので理事会メンバーでも理事会賛成派なわけでもありませんよと反論しただけです。同じにされては困りますね。

管理費未納の方々の部屋番号と名前を再三掲示したり、エレベーターでいたずらした子供たちの防犯カメラ映像を掲示したり、確か駐車場に無断駐車した車かバイクの写真も掲示してましたよね。

これらはダメなことではありますが、ミリカヒルズは何かとすぐ公開処刑するイメージがありませんか？

まさに恐怖政治、住人が発言しにくくなっている原因の一つだと感じます。

600戸以上をまとめるのは大変なのはわかります。いろんな人がいますし。でも、度を超えてるなと思う時があります。楽天モバイル反対のチラシに対する管理組合の処遇も同様ですよね。
書いてるわけじゃなかったですが「おまえらも反対運動とか余計なことしたらどうなるかわかってるんだろうな」と言われてる気がしました。

ギスギスした雰囲気を作ってるのは管理組合なんですよね。
やっぱり色々変えていかないといけないと強く思いました。

>>917 住民1さん

恐怖政治！まさにその感覚です。
ただ、車？バイク？の掲示と子供達のは管理事務所だったかもしれないです。私も曖昧ですみません。どなたか覚えていらっしゃる方がいるかもしれません。

あと899さんのご意見にとても賛成です。
地震後のマンション修繕もスピーディーに進めていてお任せして大丈夫なんだと勝手ながら私も思ってました。理事長さんは勉強熱心でよそでも一目置かれる存在のようですが、それが最近悪い方向に行ってしまってると感じます。過去発言にもありましたが一部の理事の属人化(＝特定の人が担当している業務の詳細内容や進め方が、当人以外では分からなくなってしまう状態)が不透明でワンマンと住民に思われてしまう状態を作ってしまってるのでは。今どきどこのブラック企業かという状態ですよね汗　情熱ゆえの属人化かもしれないですが良くない状態であると思います

>>916 住民8さん
思考は理事長ｗ
発言は自由なので、あなたが何を言おうと自由に続けます^_^

>>919 住民さん

現在の理事会を変更したいのであれば、管理組合の規約に基づいて行動しないとスタートしていません。
誰もが見たり書き込むことができるこの掲示板に書くことは自由ですが、書いてもスタート前であることを再認識してください。

過去の掲示板を読むとわかりますが、新築当初から今まで、この掲示板への書き込みはありますが、スタートしないままで現在に到っています。
それでは、これからもこのままでしょう。

>>919 住民さん
今後は早とちりであげ足とりを失敗する様な発言にお気をつけて。

920のeマンションさんの仰る通り、
行動しなければ始まりません。

だけど自分自身が
「現在の理事会を変更」
なんて大それたことを考えると足がすくみます。

お恥ずかしながら、この掲示板に書き込むこともめちゃくちゃ勇気がいりました。
最初書き込んだ後、
ピンポーンと誰かが訪ねてきて
「この書き込み、あなたですよね？」
何て言われるのではとドキドキしました。

大それたことでなくても、
何か私に出来ることはないか、
という気持ちです。

まずは、置き配について、
実際利用が停止になった方が
行動を取られているようです。
よろしけれは、こちらにその後を
アップしていただけないでしょうか？

もし、その書き込みが資産価値を下げるような
内容のお返事や対応だった場合
私たちにも暮らしにくいマンションです。

それを、資産価値が上がるような方向へ
協力して行きませんか？

私は生協を頼んでいないので当事者ではありません。
だけと、「この決め方は問題があるのでは？」
といことでじわじわと住人全員の問題へとなってくれたらなと思います。
置き配の是非を、みんなで決めて行きましょうと。
親しい住人の方にも
「おかしいよね」
と投げかけることで意識が芽生えて
住人がまとまる事ができるのではないでしょうか。

「家族を守りたいので私は行動しませんが」
と仰る方も、何を指すのかすごく気になりますが、
もしもそのような体験をされたなら、
ぜひそれもこの掲示板にアップして欲しいです。

無いとは思いますが、楽天モバイルの件で
反対行動を起こしてくださった方々も、
何か言われたりしたら、ぜひ
掲示板でも周りの方にも伝えて欲しいです。

マンション管理規約の大元の
国土交通省ですか？
大型マンションでパワハラにあっている、
助けて欲しいと訴えることも出来ると思います。
あまりに酷いと、また別の所へ
相談となりますよね。

とにかく、自分の出来ることとして
脅迫まがいの発言にはしっかり対応する、
というのをやりたいと思います。

>>922 住人さん
資産価値が上がるような方向へとおっしゃってますが、赤裸々にこのマンションについての負・闇の部分を包み隠さずここに書く事でどんどん資産価値は下がる一方だと思います・・
マンション住民だけの掲示板やSNSのグループを立ち上げるなどしてそこで議論すればいいのにとはたから見て思います、、
今SUUMOで数件売りに出されている方がいますが可哀想ですね・・
無理に止めるつもりはありませんが苦言は呈しておきますね、、

>>923 住民8さん

ご提言ありがとうございます。

しかし、この掲示板を遡って読んでいますが、
本当に同じことの繰り返しですね。
そう考えると私よりこのマンションに興味を持ってくださった方の方がお詳しいかもしれません。

そして、ずっと問題を提言したり行動に移して下さっていた方がいたこと、ありがとうございます。
無関心で何も知らずにいました。

本当に何とかしたい、という気持ちでいっぱいです。
またご教授ください。

>>923 住民8さん

そういう考えをすると、私は悪いことを隠して何も知らずに購入する人が可哀想だと思います。

言ってることは理解するが自分勝手な考えとも言える。

>>925 住民さん
マンション購入に何千万もお金をかけたのに自分や家族より見知らぬ購入検討者の事を想える程に聖者なのですね。私とは次元が違いました、、失礼しました、、、

>>926 住民8さん
分かれば良いよ。以後気を付けるように。

>>927 住民さん
はいすみませんでした。どうぞ今後ともマンションの資産価値と引き換えに購入検討者の方々の為に愚痴を投稿してくださいませ。

>>928 住民8さん

しつこいですなぁ。しかも言ってもないことを勝手に決めつけて自分が正義のように。言動がまるで子供ですね。

あなたのその言動の方が、資産価値を下げてることには気付いてないんでしょうね。

>>929 住民さん
そっくりそのままお返しいたします。

>>930 住民8さん

ホントしつこいですね、過去投稿見てても絶対に最後まで返信してるよな。自己矛盾に気づけって。

過去投稿見てると名前変えての自作自演の疑いもあるから色々と削除依頼で報告しとくわ。

どうせ返信するんだろうけど、荒らしは無視が大原則だから、あなたは無視します。おつかれさん。

住民8は「どうぞ愚痴を投稿してください」って言ってるから、今後どうするかは皆さんは自分の考えで自由に投稿して良い、でファイナルアンサーなんかな。

俺はわざわざ愚痴を書き込もうとは全然思わないけど、規則とかで聞きたい事あったら隠そうとも思わないし。
どっちつかずでごめんだけど。

>>931 住民さん
お互い様だと思います。

そうなんです。住民8は最後まで返信してくるんですよね笑
結構な頻度で掲示板見てるのね。気になっちゃうのかな。
同じ住民同士で、どこかですれ違ってると思うとゾクゾクするわ・・・笑

>>923 住民8さん

質問です。どうやってネット上で住民かどうか判別して招き入れるのですか？ロックする掲示板はありますがその人が住民かどうか分からなくないですか？

例えば、「ミリカヒルズ公式サイト」に住民用交流を目的としたコーナーを新設すればできますよ
https://myricahills.osaka/

住民のみ参加限定の仕組みは、ホームページを作成できる方又は業者に
相談すれば十分可能ですよ