ミリカ・ヒルズ《住民掲示板》 その２

総会に出席しました。
後ろの席だったので、役員の方の態度などは全く見えませんでしたが、威圧感な方が居てるのは察します。
ただ、本当に理事の仕事って大変だと思うので、よく頑張ってくれてるなと思っています。
が、出席率0の方達をエントランスに掲示は流石にやり過ぎかもしれません。
ただ、昨日の総会でおっしゃってた様に出席率0の方からの恫喝とも思える行為があったと説明していたので、怒ってるんだろうなと思いました。

>>224
私も貴方の意見に賛成です。あんな横柄な態度はないと思います。理事会役員が大変かどうかを議論する以前の問題です。発言する勇気は無かったのは事実ですが、あの場でやっぱり糾弾すれば良かった思ってらっしゃる方は多いと思います。

>>224
かなり前の方で総会に出席していましたが、笑っていたのは議長が質問された方の名前を覚えていたからですよ。
「なんで名前覚えてるんですか」って他の理事の方が笑いながら話をしているのが聞こえました。
決して224さんの仰るような馬鹿にしていたとかではないと思いますよ。

>>228
理由はどうでもいいんですよ！質問している時に笑うなんて失礼極まりないと思います。

>>228

なるほど！失礼しました。そんなやり取りの中の笑いだったのですね。何もしらず馬鹿にする態度を取ったなんて言って申し訳ないです。すみませんでした。

長文書いた者ですが今投稿後初めて見ました。230は私ではありません。誰ですか私が謝っている様な事を投稿している人は。229さんのおっしゃる通り理由がどうであれ真面目な総会ですから笑う事はだめでしょう。228さんと230は同じ方で理事会の人ですかね？それなら名前を覚えていた事で笑った事にして公開し私になりきって謝罪して丸く納めようとしている。そんな風に思ってしまいました。間違っていたらすいません。

>>231
228のものです。229さんや231さんの仰られることは理解できます。
私はそうは思わなかったと書いただけで別に231さんを否定していません。
230は私ではないです。私は理事会には属しておりません。理事長は横柄な態度をとる方だなとは私も思いましたよ。
匿名掲示板なんかに意見するべきではなかった。

>>232
231です。
大変申し訳ございませんでした。
あなたも同じ気持ちだったのですね。反省してます。今後もどうぞよろしくお願いいたします。

理事会メンバーでも何でもありませんが、ここまで色々書かれると逆に理事会の方が可哀想になってきます。直接言わずここで書いて何になるの？ここに書けば匿名だから自分を守りながら一方的に理事会の人に文句言えるし、いい顔してる卑怯者ですね。

>>234
スレはマンション住民の情報共有の場ですから。もし不快に感じるのならこのスレ見なければ？書かれていることは事事実ですしなにか貴方にとって問題ありますか？

235さんの言う通り。
不快に感じるなら見なければいいんです。
総会に出られた方、お疲れ様でした。長時間さぞかし大変だった事でしょう。出席したうえ不快な思いをするような事があるなんて、ありえない話です。お年寄りの方や子供を連れて出席しなければならない所有者は特に欠席する方向で考えるでしょうね。
最近はweb上で総会を開くマンションもあるようですが、そのようにはされないんですかね？
僕達は一生懸命やってるのに協力しない人がいる！っていう言い分なんでしょうが、大変なら効率的な運営方法に変更する事も可能かと思いますけどもね。

大人の対応が出来ない人がいますね。自分の名前を出しているのにも関わらず、偉そうな態度を取る。ご自身の評価とマンションの評判を下げるだけです。

マンションはみんなで運営するものですよ？分かります？

子供みたいな真似はやめてほしいですね。

総会という場があるのですから直接、顔を見て言いたい事を言えば良いと思います。本来なら情報交換の場ですよね？ちょっとびっくりしました。見なければ良い、その一言で済ますのもどうかと。
でないと理事の方たちの意見や考えを知る事が出来ないじゃないですか。そんな状態で一方的に言われているのを見て、非常に残念な気持ちになります。
どうして相手の考えや意見を知らずに文句ばかり言えるのか理解できませんね。

横から失礼するが、「不快になるなら見るなとは」暴論もいい処やね。
住人がいろいろな意見を述べるのが本来の掲示板の主旨だろうに。
住民スレと云っても、オープンな掲示板なので外部の人も閲覧可能。
低レベルのカキコミを繰り返していると、それでなくても低い評価のマンションの
評価を更に下げる事になるよ。　
まあ物件なりの住民レベルと云う事なんだろうが。

総会の最後にフリートークの時間があると書いていましたが案件が全て終わってすぐに撤収してました。フリートークはしないで逃げるように撤収してましたね。どう見ても突っ込まれるのを避けるように。言いたい事あったけど言えなかった。

>>239
あの人が変われば絶対良くなりますよ。総会見てない人はわからないだろうけど。正直他の理事役員がかわいそう。あの人だけが悪く目立ち過ぎてるから。

>>240
予定表の定刻通り13時からありましたよ。アナウンスもしていましたし。
少し前にここで出てきた質問した際理事会側に笑われてたという方も参加頂きましたが、
理事長含めて楽しそうに談笑されていました。

>>242
ご苦労様でした。大変でしたね。
全て参加しないと誤解が解けないような運営をするのがそもそもの間違い。
ある一部分だけを見られて判断されることってよくある事ですよ。
真剣な話をしてる時に談笑が相手側から起きるなんて、からかわれたんじゃないかと誤解する人がいるのも当然でしょう。

>>238
情報量が違うからじゃないですか？
総会の場でいうと、
管理会社+管理組合役員vs１住民 という構図では、住民側からどれだけ突っ込んだ質問をしても軽くあしらわれる可能性大。というかすでにそうなってる。過去の議事録見ててもそうですもんね。
だから住民側からは大した質問が上がらなくてみんなイライラ→こういう所の書き込みが増える。

全て自然な流れ。なるべくしてそうなってる事にお気付きですか？

>>244さん

いやいや、管理会社+管理組合役員vs全住民でしょ。
あしらわれてももっと突っ込めば良いじゃないですか。管理組合より立場上は住民の方が上ですよ。
言いにくい雰囲気を作っている管理組合、言えない住民。どっちもどっちじゃないかと。

ここで書いても何の意味もありません。

>>243さん

完全に自分の見落としじゃないですか・・・

>>242
確かにある事は伝えられていましたが椅子やら机やら片付けた後ですか？誰が見ても終わったと思うでしょう。フリートーク終わってから片付けるんじゃないですか？あの流れでフリートークだったらみんな帰った後だから個人懇談みたいなものでしょ。それなら意味が無いと思いますが。
とりあえず任期お疲れ様でした。
あとやっぱり理事会はここ見てるのですね。

>>245
ここで書くしかないんですよ。コミュニティシートは個人がわかるから誰も書かないです。しかも過去スレに理事会夫人がママ友に内容をベラベラしゃべってるという書き込みもあったでしょ。コミュニティシートを匿名にしたらここの書き込みも減るとは思います。

住民の方々は良い人が多いと思います。ごく一部、モンスターがいるだけですが、それは仕方ないかと思います。

住民はいわゆる「どかた」が多いですよ。

この掲示板見てると、クレーマーの住人が多くて理事会の方も気の毒に思うよ。
理事会の懇親会費用、役割に応じた手当、必要経費を管理費から払うことは一般的に有ることだけど、自分に関係無い拠出は払いたく無いとか自分だけ良かったら良いと言う住民多過ぎ。

>>250
別に管理費から使ってもいいんですよ。ただ説明もなく勝手に雑費として上げる事が問題なんです。おそらく議案として上げて総会に出しても可決されると思います。ですのでちゃんと筋を通して使っていただきたい。

250さんは理事会の方ですね。度を越した懇親会費用はダメだと思うし、せっかくパーティールームあるんだからやるならそこでやって下さいよ。

>>246
総会が予定より早く終わりました。
もともとの配布資料でのタイムスケジュールでは13時となっていたので定刻通りフリートークを行いました。
実際に総会には欠席でフリートークのみ参加の住人の方もおられました。

イスを片付けた件ですが、会場設営準備は前日の午前中にすべて理事会が行いました。
フリートークの後、理事会のみで片づけを行うとなるとそれこそ一日仕事になってしまいます。
理事会入ってるんだから片付けも自分たちでやるのは当然だと仰られるのであればその通りかもしれませんが。
私は片づけを参加された皆様方に手伝っていただいて本当に感謝しております。

なかなか誤解の多い理事会ではあるのですが、一生懸命やっているのは事実です。
理事会メンバーのほとんどがここを見ていると思います。
今期で任期が終了した身としては今後は皆様もう少し温かい目で見ていただけると嬉しいです。
色々ありましたが理事会やって良かったです。

>>253
お疲れ様でした。

>>250
一般的には、無駄使いする事により住民からクレームが上がる事を避ける為に理事会の活動上限は月1回までとか決めてやる所多いですよ。
万が一の話、寂しがり屋で酒飲みの人が理事会に立候補して過剰にイベント開いてその後慰労会が開かれた場合、ジャンジャン管理費から出してもらえるならそんな有難い話ないですよね？

>>245
全住民(一部住民でも)があらかじめ団結して会議等開いたり、なおかつ必要な情報を全て得ることができたとしたならその構図で間違いないかもしれませんが。状況的にちがいますよね？

>>255
500戸規模の大規模マンションの場合、理事に報酬を払ってるのは40%程度有るようで？役員報酬の月額平均は、理事長9300円、理事5500円、監事4900円らしいです。
懇親会費用を定額予算化するか、報酬を払ってその中で運営してもらうのが揉めなくて良いでしょうね。

>>257
なに情報？管理会社情報？
このマンションと同じで500以上の大規模マンションであれば管理会社がかなり介入しているのでは？小さい理事会にしてその方達にお金を払うやり方の方が管理会社的にもコントロールしやすいですもんね。その方が修繕等もドンドンやりやすいですしね。関東の方ではよくあるのかもしれませんが。ここは大阪。その分役員の数を倍にするとか、仕事を少しでも減らす方向に策を練るとか、負担を減らせばお金を払う必要なんて全くない。その分修繕積立金により多く繰り入れできるんじゃないですか？
しかも40%って半分以下。あまり一般的ではないかもしれませんね。

理事会の方見てるんですよね？この前の総会で発言した理事会出席率表がまだ張り出してないんですがどうなったのですか？あれだけ張り出すって言い切ったのにまだ掲示されておりません。言ったからには早く貼り出してください。それとも自分が間違っていたと今頃思ってるのですか？それなら謝罪文を掲示し辞職してください。あなたがやっている事は暴走行為です。あなた一人のマンションではありません。どちらか選んで行動してください。

管理費で祭とかするのは規約違反になりましたね。

理事会より、国交省の管理規約改正に関する張り紙がされてますね。
読売新聞の記事を写真に撮り、そのまま引用。
さらには、読売の記事は大間違いだと書いてます。

理事会さん、色んな意味で大丈夫ですか？

このマンションは定期的にイベントを開催してます。
ということは、今回の改正は当マンションにとって重要な関わりをもつものと思われます。
にも関わらず、こんな短期間でどうやって結論を出されたのでしょうか。

なんか260さんの投稿を見て慌てて貼り出した感じですね。ちゃんと改正の内容確認してるんですかね？261さんのおっしゃる通り当マンションにとってかなり重要な部分です。張り紙1枚では済まない話です。

新聞の写真を載せるって、読売からOKをもらったのでしょうか。新聞でも著作権があるのですが。

いつの、どこの記事か明記すれば確か大丈夫ですよ。
そもそもイベントって大京からお金出てたのかと思いました。
確かに参加していない身からすると管理費から使われるの嫌だな〜。プラスになっているのなら良いけど。

>>260
改定されたのは標準管理規約であって、現行のマンションの管理規約が優先されるので、規約違反と言う指摘は間違いかと。

まあ、これまで、コミュニティのイベントに使えると言う条項が削除されただけで禁止と謳われてる訳では無いから、そいう意味で読売新聞の記事は間違いといえばその通りですね。
後はこの条項を改定するかどうかは、ここのマンションの判断でしょう。但し、規約改定の発議は理事会なので、まずは理事会の判断ですね。

個人的には、理事会役員には定額報酬支払い、イベントは別会計にした方が良いと思いますが、あまり受益者負担を徹底すると逆にマンション運営が難しくなる可能性有りますね。

>>264
著作権にひっかかりますよ

ハロウィーンのイベントは、実質的に参加者が特定されてます。

新聞の著作権については下記参照
http://www.ccnp.jp/product.html

企業に勤めてたらよくありますよね。
自社のことが記事になってても、社内向け資料ですら「著作権の問題で掲載できません」って。

どんどんボロが出ますね。

早い話が全イベント有料化ですな。それで管理費と別枠にしたら良いだけの話ではないのかな。ハロウィンは1人500円にしたら豪華なイベントできると思いますが。

>>271
大京の方ですかね。
なんか意味がわからんけどね。

271なんかエラそう。
上から目線。

イベント毎に管理会社が応援人員を出させられ、それに不満を持ってる管理会社社員の投稿っといったところでしょうか。

次期理事会の貼り紙見て驚いたのは私だけではないはず。