大阪都の区割り案ってどうですか？２

12月までの間に議員削減、二重行政解消、出来ることを出来るだけ進めてほしい

さて、頓珍漢の相手をしてあげられる時間がなくなってきましたよ、寂しいでしょうがまたきます

>662

市長もあなたも、
脳の足らないものは去るべき。

自民の市会議員が「大阪に二重行政はない」と言っていたが…
という事は、大阪を政策でダメにしたと認めている。
破産に導く政策を議会で承認し続け市民に大借金を押し付けた。
こんな住民サービスは要らないよ。

それを50年も支持し続けた70才以上の人達に、改革を潰されたのか。
どれだけ大阪をダメする気だ。

>664
>破産に導く政策を議会で承認し続け市民に大借金を押し付けた。

それで大儲けした市民もいるんですよ。
バカな市民は損をし、
賢い市民はボロ儲けしてきたというだけです。
どちらも市民の話です。

>>656
多分、君の周りの人達は、B層と呼ばれる人達なんだろうね。
過去には、民主党に投票して騙されたって言ってる類の人達じゃない？

基本的には、改革って言うのは、現状打破を掲げてる場合が多く、現状に不満が多い人ほど改革派になる傾向があります。
また、現状に満足してる人達ほど、保守派になる傾向があります。
今回では、天王寺区、阿倍野区、旭区などの、比較的、高所得者が多く住む区では、反対票が多かった事からも、読み解けますね。

まぁ、今回の場合、都構想の中身を理解して、税制度、現状把握さえ出来れば、賛成する理由の無い物だったけどね。
だから、どこの区でも半数近くの反対票が獲得出来た訳です。

>まぁ、今回の場合、都構想の中身を理解して、税制度、現状把握さえ出来れば、賛成する理由の無い物だったけどね。

言ってる内容は合ってるんだけど、
理由は違うな。
それが論理的にわかってる市民は少ないからな。

今回は、噓つき市長に愛想をつかしたんが理由。

>>667
ん？私の周り私も含め月収数百万の経営者ばかりだが？？
稼いでる人ほど過去にリスクを恐れず挑戦し、成功してきた。

今回の都構想はリスクも勿論あったかも知れないが、そのリスクにかけてでも変化を求めないのが稼いでない人の特徴。勿論あなたもですよね。

>667,669

稼いでいる人ほど、
自分の稼ぎを大事にする人で、
大阪市や大阪府がどうなろうとかまわない人ですよ。

金を持つ＝大阪さよなら
ですから♪

橋下さんに市長を続けられても困ったけど
分析のなかに僅差だったということを忘れてんじゃないの？
明日から何かが好転するわけではまったくないんだから。

>>670
大阪の経営者は大阪を愛してる人が多いですよ。
大阪さよならなんて思いません。

勿論東京や海外とかでも事業展開してますけどね。

総合区案進めるらしいですね。

市だけにとったら財源もかわらず、
借金も今までどおり減っていき、
市から区に権限が一部移って、
区に権限が移れば行政サービスも
向上するらしいので良いことずくめ
とはいかないんですかね。

>672
>大阪の経営者は大阪を愛してる人が多いですよ。

子供じゃないんだから、
口先と心の中は違うことを理解しましょう。

>>669
別に、貴方が低所得層だって言ってる訳でもないんだけどね。
あくまで、統計的な話であり、傾向を述べたまでです。

私は、基本、リスクよりも確実性を重視する保守的な考えですね。
私の場合、自身の努力や頑張りで道を切り開けば良いとの考えなので、行政の改革などに興味はありませんね。

B層の話はやめませんか。そもそも年収話じゃないですし。
あと、年齢構成とかイメージ先行の不満の話とかやめません。
大きな判断に伴い政治にみんなが向き合ったんじゃないの？その知識を生かしてこれからどうするかが建設的なんじゃないん？
年齢分布の根拠も出口調査で正確かわかんし、正確だったとしたら有権者数なら若い方が多いんだし、老人と同じ投票率だったら結果違ったんちゃうん。
若者の無関心が多かった側面がでかいんちゃうん？
年齢分布差が目新しいからメディアが取り上げて自分達を肯定したいからネットの主流になってるんちゃうかと勘ぐりたくなるわ。
老人叩くより未来ある若者の無関心が一番なんとかすれば未来かわるんちゃうん？

>>675
サラリーマン的思考ですね。
枠の中でしか物事を考えれないんでしょうね。

マジでキモイ…大阪市って終わってんな。民度がやばいわ。

反対派に案がないって叩いてたけど、賛成派の都構想案の代わりは老人叩きではないですよね。
大阪を変えたいのが賛成派なら、今の枠の中でどう変えていくか議論するのが目的を果たせるんじゃないですか。
総合区案でも変われるとこありますよね。すくなくとも橋下さんは議論を開始しましたよね。

橋下もほんとは、
都構想より、
総合区案のほうがいいと思ってたからね（笑）

都構想なんて売名行為くらいなのに、
市民が踊らされてただけ。

>>675興味がなかったらこんなとこ来るんじゃないですよ、物件比較中さんの統計学、傾向などは脳内妄想によるものでしかありません

発言のすべてがそれらしい事をくっつけて、認めさせられたらラッキーみたいなクオリティだからいつまでたっても頓珍漢なんです

民主党が政権交代できたのはマスコミが味方につき、一斉に報道で自民党を攻撃し、有権者を煽動したからです

当時の麻生総理の政治的活動は一切報道されず、麻生総理の晩飯が高かった、麻生総理はカップラーメンの値段も知らなかった、庶民的感覚がない！とくだらないことを言われ続けた

対する政権交代後総理になる菅直人は庶民派な男として連日イメージアップ

その効果で自民は負け、民主党政権に、「シロアリを叩き潰す」と意気込んでいた民主党だが歯がたたず、返り討ちにあって逆にシロアリの手先みたいな感じになりました

公約も何一つ実現せず、転倒の連続、暗黒の四年間ですね、僕もさまざまなことにイライラしたものです

掲げた公約を実行し、改革し続けている有言実行の維新とは180℃ちがいます

マスコミに煽動されて票をとったのではなく、マスコミ全てを敵にまわし民意で勝ってきたのですから

引き合いの対象が間違えまくってますよ。

大阪では今更、選挙にいけばよかった、お母さんに反対入れろって言われたから反対入れたけど後悔してる、などの声が続出してるようですね

愚かなことです、今更なにを嘆こうが後の祭、覆水盆に返らずですよ

選挙前言った通りの悔い倒れの街大阪になってますね。

>681
>改革し続けている有言実行の維新とは180℃ちがいます

維新は有言はしてるが実行はできてないね。
今回の都構想もしかり。
有言だけでもしたのは民主よりマシか程度。

なに言ってるのかさっぱりですね

住民投票で否決されたから有言実行じゃないって、あほなこと発言してるなって気づかないもんですかねこれ

馬鹿らしすぎてもう言葉もないですね

>民主党が政権交代できたのはマスコミが味方につき、一斉に報道で自民党を攻撃し、有権者を煽動したからです

なんだろね～...橋下信者って、なんで？橋下が、マスコミを敵に回してるって見えるんだろう？？
一般人には、どう見ても、マスコミを利用して世論形成してるとしか見えないんだけどね。

不思議だわ～....被害妄想か？何か？

>685

バカが橋下にダマされてるというだけの話ですよ。

橋下ほど、マスコミを利用してきた政治家はいませんから。

>>685被害？なんのですかね

どっからどう見たらマスコミが維新の味方してるように見えたんですかね

じゃあマスコミが大衆全体のイメージアップをはかるように維新の味方をした例をあげてみてもらえますか？どういう報道でしたかそれは

都構想について何も報道されず、取材にもきてないのにわかりませんわかりませんと言われ続けた

だから報道に期待できない橋下市長は年間366回のタウンミーティングで街を回り、声を出し続けた、選挙最終日にはタウンミーティングの回数が600までいったといいます、声を枯らし訴え続けた市長をメディアは一斉に説明不足と罵った

どこが味方してるように見えましたか？

投票権の無い市外の関東に住まれる海辺さんが、しつこいのは、
何かコンプレックスがお有りなんですか。

反対派は大阪市内地元民で主に貧困年配者、賛成派は大阪市内以外出身で裕福な労働中核層ですが、この狭い大阪市内の南北格差問題は、今後日本の高齢化社会、格差社会の課題提起と思います。

コンプレックス？なんのですか

>>687
もう終わったことですし、橋下さんの意をくんで、学んだ政治知識を活かして、総合区案の枠の中でのベストを目指しより良い案をコテハンが率先して議論されて流れを大阪の変革にむけて前向きに変えて頂けませんでしょうか。

>687

相変わらずのバカですねぇ。
何回したかが問題でなく、
市民に理解させたかどうかが問題。

何回やっても市民に理解させれないなら、
橋下の説明がバカだったということ。
よってマスコミは正しい。

わかるかな？　海のタコ。

もちろん決まってしまったものはしょうがない

橋下市長は総合区案の取り組みに進んでいるので応援もしたいと思います

あと僕はなにも終わったことを引きずってるのではなく、なんか勘違い全開で噛みつかれてたみたいなので対処しただけですよ。

タコ

>>692ええ、全く意味がわかりませんね

中身のない好き嫌い全面による発言はね

>>687
まぁ、少なからず、私だけが感じている事ではないと言う事ですね。

http://lite-ra.com/2015/05/post-1100_3.html

「橋下徹という虚像と「都構想」というまやかしをここまで大きくし、延命させてきたのは、彼自身が備えた大衆の欲望を感知する力と恐るべき詭弁術、そして、その暴走を批判できないばかりか、積極的に手を貸してきたマスメディア、とりわけテレビの責任であることは間違いない（それでも不思議なことに、「信者」からは、メディアは橋下を攻撃する「敵」に見えるらしい）。」

と言う記事なんだけどね。

タコ焼きでも食ってろ。
地方都市のしょーもない歓楽街、北新地のスキンヘッドがつくってんだろ。
人口も少ない大阪市北区だから今からでもタコ焼き買って、タコでも食ってろ。

>693
>橋下市長は総合区案の取り組みに進んでいるので応援もしたいと思います

昨日まで都構想を語っていた人が、
今日からなぜ総合区案に取り組むか考えてますか？
総合区案に取り組んでいるのは、
先のない維新党員が自民に寝返りやすいようにするため。
日本国内では、
どうやっても自民には勝てないことを、
橋下が一番痛感したのでしょう。

政治家辞めてテレビでボロ稼ぎする自分から、
見捨てた党員へのささやかなプレゼントみたいなもの。
橋下も、いいとこあるじゃないか♪

理解している党員は総合区案を挙げて自民に寝返る準備を始めているし、
海のタコレベルの脳のヤツはこれからも負け戦を戦っていくのでしょう。

>>696あー、これはあなたのような脳内妄想家が書いたケチな橋下攻撃の一種ですよ

批判をされ、それを論破したら、今度はそれがプロレスだと言い始める、能書きは無限に続きますね

それらを全て蹴散らすパワーある政治家、そんな政治家は橋下徹しかみたことがありませんね。

流石に、海辺さんは、邪魔と言うか、内容が無さ過ぎて見るに堪えないですね。

大阪市民でも府民でも無く、関東に住んでる人には、関係無い話だしね～。
この住民投票の結果は、大阪市民の選択の結果であって、外野にとやかく言われる筋合いは無いんだよね。

>>698タコタコと幼稚園レベルになってきましたが（苦笑）物件比較中ってつけないんですか？

関東に住んでるって、真に受けてんの？
タコだよ。

外野でもなんでもないですよ、彼の損失は日本の損失、私の損失でもあるわけですから

あなたのような頓珍漢に口出しされることではありません。

>>702まあまあ深呼吸して

>>703
彼が辞めるのは、彼の意思だし彼の勝手でしょ。
大阪市民が辞めてくれって頼んだ訳でも無いからね。

それと、大阪市民の出した結果を批判する理由は、何？君にその権利があるの？
ある程度、結果は尊重されるべきでしょ？君の思い通りの結果になってれば、君は、同じ事言うよね？

結果の出せない者は去る、
どこの世界も一緒。

それがわからないのは、タコの世界だけ。

私が大阪市民の出した結果を批判したのはどこですか？それをまず答えてください

結果の出せない者は去る？そしたら自民党一人もいなくなっちゃうけどいいんですか？

>>707
はぁ？今更、何言ってんの？
とりあえず、面倒臭いので、私には、絡まないで貰えますか。

>708

どこまでバカですか？

自民党が残るということは、
選挙の結果で出ている。
株、いくらになった？

>>709ええ、別に絡みたくもないですしさようなら

>>710結果出せない者が去るという理屈なら自民党誰もいなくなっちゃうよと言ったのがなんで選挙の話に変えられてるんですかね

さすがは支離滅裂、頓珍漢三郎さんの対話力は素晴らしいです

>712

バカだから、株価も知らないんだろうね。
今頃、一生懸命調べてるんかな。
調べ終わったら、
民主の時はいくらで、
自民になっていくらか、
ここに書き込め！

海のタコ、イジメすぎかなぁ（大笑）

結局物件比較中さんってこっちの問いに何一つ答えられないんですよね(笑)

おつかれさまです。

え？もしかして自民が勝って株価あがったのを結果をだしたといってるんですか？

もしそうなら物件比較中さんを越え、あなたが歴代アンポンタンパープリン最優秀賞受賞ですよ、おめでとうございます

物件比較厨は苦労知らずの温室育ちだからね。
なんちゃってインテリ気取り
匿名では汚い言葉で本性丸出しになるけど
住民投票の議論のときもいつも物件比較厨が出てきてそのあと匿名の反対派レスがくっついてましたよ
まぁ精神的に子供のままだから、やってることが分かりやすいね
なんちゃって教授やヘンてこ雑誌の記事も全部信じているみたいだしね

政治家の結果は政治でだすんですよ

天下りひとつ、補助金ひとつカットできなかった自民党はなにも結果をだしていない、橋下市長と連携し、生まれかわることをいのってます

>>716あんまりフラストレーションためると明日また暴発してしまうのでそのあたりで勘弁してやってください

だいたい株価あがったのは大阪自民ではなくアベノミクスでしょう

>717
>天下りひとつ、補助金ひとつカットできなかった自民党はなにも結果をだしていない

貧民に説明するのはかわいそうですが、
選ばれた階級から、
君ら貧民に微々たるものが流れ着くのが社会なんですよ。
その頂点に近づくほど、結果を出したということです。

補助金なんてカットする必要がないことを、わかるまで勉強しなさい。

>>718
仰る通りです。

橋下さんが引退されるのは大阪にとって非常に痛手では有りますが、
任期満了までにまぁなんとか将来の道筋が付いてくれればいいなと、期待しつつ見守ってるところですよ

>>718
君は、ほんまに病院行った方が、良いと思うぞ。
かなり病んでるし、何か、橋下さんの言動に自分を投影してる様な、虚しさが伝わって来る。

あと、悪いけど、私は、一度たりとも、別の名前でで発言した事も無いよ。
言葉使いとか、色々と使い分けるほど器用な人間でもないんでね。

>>720さすがバカの頂点に君臨する匿名さんは言うことがちがう、匿名さんはもちろん立派なとてもおば階級ですよね？

>721

これからは自民に任せてくれれば、大丈夫です。
暗黒時代から、やっと脱出です♪

>>721そうですね、昨日まで暗いムードでしたが松井さんが知事続行表明や維新の党続投など明るいニュースもあります、希望をすてずに歩いていきたいですねっ

>>722器用じゃないのは見たらわかりますよ、大丈夫です

病院とはなに病院ですか？

自民の安倍さんのやってることを完成させることが出来るのも橋下さんだっただけに残念です

>>724
自民ってあの大阪府連のこと？
冗談はやめてね。

本来自民さんは維新と手を組んで都構想を推進すべきだったと思いますよ
大阪自民党が、民主・共産と手を組むなんて失望しました
そんなことだから大阪では自民党ではなく維新が第一党なのですよ。

>728

大阪における維新の時代もすでに終わったことを、
理解すべきですよ（大笑）

本当に、大阪自民が自民党本部のように協力関係にある党だったらと悔やまれてなりません

それだけ大阪利権の闇はガッツリ全ての党に転移しているということでしょうか

さて、もうこんな時間、そろそろ寝ます、おやすみなさいっ

大阪維新、橋下さんによると極めて優秀、動向をチェックです、では

以前からここを見て、色々勉強させていただきました。

人それぞれ様々な考え方があるのは当然だとは思いますが、「物件比較中」さんを筆頭とする反対派の方達の書き込みは、正直幼稚に思えました。内容というよりも、言葉使いや、討論相手を尊敬する心が全く見えませんでした。それが残念でした。

>728

同意。
改革志向の大阪自民の議員は、維新に参加しちゃったからね。あとは出がらし。

橋下さん、次善の策として自公が提案する総合区を検討するみたいだけれど、大阪市営地下鉄の民営化もやってくれ〜

一応、大阪公明は住民投票の前に出したマニュフェストで、民営化したいと言っている。特別区設置が認められていれば民営化は簡単だったのだが、大阪市のままだと、議会の2/3の賛成が必要。（私は市民ではないが、利用者です）

>>729

ま、ハシモトプランが終わりましたね。

たぶん、上でどなたか言ってましたが、橋下さんも否決されて少しホッとしてると思います。

賛成された場合、ハシモトプランのスイッチが押されてしまってましたので・・・

賛成派にも反対派にも意味不明な”都構想”なんて、ただの通過点だったんですよ。

ハシモトプランの完成形は、大阪市域をシンガポール同様の商業都市国家として独立させること
（少なくとも主権の一部を確保すること）だったと思ってます。
そして橋下さんは、リークワンユーになりたかったのだと思います。

そのために最も障害となる市議会・既存市役所組織の解体が”都構想”の真の目的だったのでしょう。
決して表に出ることはないでしょうけど・・・

それぐらいの夢がないと、選挙に出れば簡単に国会議員になれる橋下氏が大阪にとどまる理由がない。

ま、上記のようなことを夢想して実行しようとする大阪出身の政治家が現れるとは思えないので、
今回のような騒動はこれきりだと思います。

傍から見ていると面白かったですが、普通の市民には、とてもついて行けませんよね～

> 大阪における維新の時代もすでに終わったことを、
> 理解すべきですよ（大笑）

そう？
自民、共産、民主、公明まで組んで、あの僅差ってことは、他全部と維新で対等ってことでしょ
それに今回の反対派の多くは、住所が変わることと西成と一緒になることへの反発が強くて、自民などの支持したわけではないしね

普通に知事、市長選したら、圧勝でまだ維新がかつんじゃない？

日本国の天照大神を殺害し新たな神となった米軍。
日米合同委員会で基本、天皇制廃止も決定できる。

>>732
>内容というよりも、言葉使いや、討論相手を尊敬する心が全く見えませんでした。それが残念でした。

そのまま橋下氏にも当てはまると思うけど、そこはどう思っているのか知りたいな。

やっぱり橋下さんて偉大な存在だ。
ここ見てると、橋下さんに心酔している人がうようよいる。
皆さん寂しがらなくとも橋下さんはまたすぐに立候補されますよ。
高い民度の世界で大嘘が喜ばれる希有な方ですもの。

【橋下徹が決定的に失敗した原因】
在日米軍に風俗店の利用を提案するなど、本当の日本の支配者を侮辱したこと
あとで謝罪会見をしていたが、後の祭り。
天に唾する大阪人。

ここは、いろんな考えの人が集まっていて面白いね
大阪のよさは、いらんことまでしゃべる、つまり言論を厳しく統制しないことかな

>>735

どの政党が選挙で勝っても、既存の地方自治の枠組みで進む以上、大阪の縮小路線は変わらないのです。

もちろん、維新が府市一体政権を維持すれば、従来路線に戻るよりは、衰退速度は緩やかになるかもしれませんが、
どんなに行革が進んでも、大阪の衰退カーブを成長カーブに戻すことが無理なことは誰の目にも明らかでしょう。

そういう意味で、729さんのいうとおり「大阪における維新の時代」は終わったのです。

橋下さんが、会見で言った「戦（イクサ）をしかけて、負けた」というのは、そういうことなんです。

可能性は低いと思いますが、万一、橋下さんが政界復帰したとしても、今回のようにガムシャラに自分の夢を追いかける
ようなことはしないと思います。少しうるさいだけの普通の政治家（ハマコーさんみたいな）になってると思います。

少し寂しいですが、そういうものだと思います。
（※生活のかかっている市民のみなさんが、否決に投じたこともまた「卓見」だったと思います。
ハシモトプランが進むと、市民生活は相当に混乱し、”「復活」か「死か」選べ”みたいな状況になっていた
可能性もあったと考えております。革命に犠牲はつきものです。）


傍観者としては、次の誰かが登場するのを待つことにします。

自民を潰すための住民投票だったのかな…
大阪の財界を敵に回してしまった自民は、維新に擦り寄りそう。

>>741可決した未来、否決した未来、私はブタとロイヤルストレートフラッシュぐらいの開きがあると思います

我々の運命はブタだった、ブタジャパンとして生きていくのみですね。

いくら橋下徹が総理大臣になろうが、将来、正式な国軍が復活しようが、皇室同様、アメリカのペ○スをしゃぶり続ける運命に変わりはない。

大阪市だけでは無理があるから堺など周辺も巻き込んだ都構想をもう一度やってほしいです。
堺市長選挙で竹山に負けたのがけちのつき始めだったかもしれませんね。
一度で諦めず粘り強くやってほしいです。

やっぱりうようよいるわ。

橋下の演説も聞かず理解できてないやつは冷やかしに来るな。
あっもしかして生活保護打ちきりを気にしてたの？生活保護がなくなるなんてのはデマだからね。

大阪で成功するビジネス
１．貧困ビジネス
２．高齢者（年齢確認）向け１０％引きセール
３．風俗業

大阪は、風俗大国でしたが、今や3番手ですか？

吉本ナマポ・キンコン梶原・次長課長河本ファイナンス株式会社＠大阪市北区・天王寺区・西成区

>>748

どれも元手は年金か生活保護か～

あとマトモなのは、吉本？USJ？

大阪には”これや！”ってもんがほんまにないな～

そりゃ落ち目になるわ

恨み節と言われてもしょうがないが、都構想が実現していれば一気にカジノ誘致して大きな利益を得て、それに連れて必然的に風俗都市としても大躍進をとげ、更に貧しくなった高齢者相手の貧困ビジネスなどに明るい期待が持てたのに、本当に残念なことだ。そんな大阪に未来は無い。

>>751

もともと商業都市だったわけで、その機能と拠点が東京に移ってしまった今、大阪には稼げるものが何にもありません

橋下さんにはどんなプランがあったんですかね～

中之島を租税回避地にしてしまい裏金融センターにするとか(笑)胡散臭いプランがいろいろあったであろうと思われます

>>752そこですね、ほんとそこを考えると落胆しかありません

案外>>753のように無知であることのほうが幸せなのかもしれない、知らぬが仏状態、この取り返しのつかない損失にもピンとこず、ある日破綻したときにキョトンとすればいいだけのですから。

知らないフリした仏も大勢いますけどね

大阪市にはOMPタワーのような格安タワマンがあるわけだｗ

都構想の対案の公明の総合区見ましたが凄いですねぇw

あれがベースになるんでしょうが都構想区割りが成長戦略なら総合区は貧困区を富裕区が救済って感じでさすが公明党って感じでねw

行政制度がどうのこうのよりも、関西一丸となって、
中央省庁のいくつかを関西に移転させるよう国に圧力でもかければ？
などと無責任に考えてしまいます。

752って明らかに皮肉ですよね？　それに真面目に賛同した海辺(754)。
賛成派の皆さんは、752で描かれた大阪の未来を期待してたのかな？
まぁ海辺の本性があぶり出ただけなので、反対派にとっては驚きではないけど、海辺推しの賛成派はこの発言を聞いてどう思ったのか知りたいな。

街中に溢れるほどパチンコが店あるこの国で、カジノ（ＩＲ）で治安悪化するとか言う人は
現実を分かってないにもほどがあるよ。
教育環境が悪化するとか、パチンコ利権団体の言葉をそのまま鵜呑みにしているんだろうな
カジノで破産するような依存症の人は、パチンコや競馬でも破産するしね
都構想に関係なく大阪はカジノ誘致するでしょう