大阪都の区割り案ってどうですか？２

>>79いや、公募校長制度を改革したのは校長にセクハラさせること前提でしたわけではないですよ

どこを見て判断するかは自分で考えることです

自分で見て考えて選挙で票を投じる、それが民主主義でしょう

一番ダメなのは失敗を失敗とも認めず利権にしがみつく事にしか頭がまわらないこれまでの政治家達ですよ

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>>178
失敗のリスクヘッジをどこまでするかでしょう。
東京市から東京特別区への移行時もかなりの反対がありましたが、
歴史文化を失っていませんし弱者の切り捨てがあったとは思えません。
さらに、前例を見たうえでの大阪都構想ですから大阪が滅亡するような失敗があるとも思えません。

大阪全体で考えた場合、お金・人の総量は変わりません。
これで人々の生活が激変するというという考えのほうが納得できないです。
今の人口規模を将来も保てるのであれば現状の大阪市で問題はないでしょうが
これから人口が減少し、さらなる高齢社会を迎えます。
その時に身動きの取れない体制でいるほうが、私にとっては恐ろしいのです。

ちなみに補助金カットと生活保護費の切り下げは大阪市でも行われてます。
補助金カットを打ち出された大阪フィルや文楽がなくなりましたか？
文楽なんてのはむしろ盛り上がってるように思えます。
この辺りは大阪都構想になったから変わるものではありません。

そもそも生活保護は生活保護法が根拠となって行われるものです。
事務手続きは地方自治体で行われますが、この法律委がある限り基本的な考え方は変わりません。

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生活保護が必要な方はしっかりと支える

しかし片っぽで不正受給をし、税金により私腹を肥やしてる者達が多いのが現実です

そんな不正受給をさせないためにも改革は必須

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関西テレビ8CHで　5/15(金)　橋下市長VS自共公　で　15:50～18:00の間で　テレビ討論会行います。

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>>181
その前提じゃないのになぜおこったか、
それをどう改善したかが大切じゃないですか。
その部分が検討段階で抜けてたことだから

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>>185どう改善するか、それが現採用制度の見直しですよ、世の中なんの心配もないネバーランドじゃないんですから問題はでてきます、一つずつそれらに向き合っていかないと

校長を採用するとき、こいつはこれからセクハラするから不採用にしようなんて判断どうやってするんですか

面接の時校長が自分から「私はセクハラをする可能性があります」なんて言いませんよ

こういう問題が一つでてきたんですからあとは改善するまでです。

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「今までどおりの大阪でいいんでしょうか。いいという方はどうぞ、反対票を投じてください。
少しでも大阪をよくしようと思われている方は是非、賛成票を投じていただけませんでしょうか。」

→「架空利益」のテクニック。「都構想をやると今よりもよくなる」と断定しているに等しい。
しかし、なぜそう断定できるのかの説明がありません。

「橋下徹を見殺しにしないでください。（橋下氏は）稀有（けう）な政治家です。
いろいろご批判はありますけど、この突破力、行動力、リーダーシップを備えた政治家はほとんどいません。
そういう橋下徹を生かすも殺すも、この日曜日の皆さんの１票にかかっているんです。」

→「脅し」のテクニック。今回の投票は、橋下市長を引退させるかどうかの投票ではありません。
大阪市をつぶすかどうかの投票です。しかも、引退する保証はどこにもありません。

http://satoshi-fujii.com/150514-4/

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>>187

真剣な話題のはずなのに、文末に「ｗ」を付けるなんて有権者を馬鹿にしてるとしか思えないんだが。
普段の日常を描く日記なら別に気にしないんだが、
この話題でこの対応を取るってことは、基本的に橋下市長を見下してるよね、この教授は。

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>>186
校長の制度、賛成、反対がどうこうじゃなくて、政治は失敗してはいけないを前提として考えるべきじゃないですかって話です。

失敗したから制度をかえておOKじゃなくて、失敗して変えるべき点をなぜ起こる前までにわからなかったのか、その点が改善されているかが大切だと思う考え方だと思います。

校長を採用するとき、こいつはこれからセクハラするから不採用にしようなんて判断どうやってするんですか

そもそもこの考え方だと、検討が漏れた反省も、おっしゃっている今後の改善すら放棄してないですか。

失敗しない意思と行動が最重要じゃないですか。

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民主の前原氏は都構想賛成を表明しましたね。

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今では、橋下さんの、否決なら引退の演出の効果で、反対していた人々も、迷っていた人も、ついでに猫と杓子も賛成に回っているムードですよ。

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>>189ですから失敗する事を前提に考えて改革なんかしてませんて、事前にこういう問題が起きると予知かなんかで察知できてたならその場で対策うってますよそりゃ

起こった問題に対してなんで事前にわからなかったなんて言い出したらキリがありませんよ

繰り返しますけど起こった問題は教訓とし、改善する、これ以外になにかありますか

世の中は完璧じゃないんですから、神のように誰もマイナスを被らないパーフェクトな手法でやれといわれても無茶な話です。

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今後の改善の放棄ってなんなんですかね

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>>193
セクハラする人が判断できないと諦めたら、おっしゃっていた改善案の現採用制度の見直しをしてセクハラをする人を採用しないようにするって、どう実現できるんですか。

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どう実現するかがこれからの課題、改善でしょう、それをさっきから言ってたんですが

あとそのテクニカルな改善策を具体的に示せと支持者の僕に聞いてるんですか？

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そういう指摘にはやっきになれるのにこれまでの政治家が行ってきた数え切れない大失敗にはなぜ目をむけないんですかね？

いい方向にむかってする努力のあら探しでなにが生まれるんですか

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>>192
神でなく目的があっても目的通りならない人間だからこそ、各個人が検討するのに十分と思う情報を集め、今の方法で失敗しないか、失敗しないよう検討が十分ねられているか、失敗したら同じ失敗をしない対策が取られているか考え、他の方が前で書かれていましたが、十分に考えたリスクについて、成功、失敗した効果を鑑みて許容できるか判断してほしいです。
例としては、上で書いた校長の件、セクハラする人見抜けないじゃなくて、考えれば全部じゃなくても率を下げれたりする可能性はありませんか？

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>>197そう、だからそういうことをこれからしっかりと考えていけばいいじゃないですか

率を下げるなり、教員の馴れ合いで決めた校長にしないなり

問題を一つ一つ解決していく、これですよ

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維新はおきた問題に対しては反省し、対応策をねりますよ

それがこれまでの政治家だと、例えば今回のこの校長セクハラ問題がおきたとして何をやるかといえば

「まことに遺憾です」おしまい

ですよ、どっちが真剣に行政考えてるかですよね

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反対派の方にお尋ねしたいのですが。。。

今回都構想が否決され、橋下市長が政界を去った場合、誰が大阪を立て直してくれるのですか？藤井教授ですか？もちろんその他の方でも構いませんが、その方はいつ現れるのですか？次に橋下市長ほどの改革を行おうとする人が現れる可能性はそれほど高くない気がします。そして、そのような方を待てるほど、今の大阪に余裕はないと思いますが。。。

焦らなくていい、とりあえず今のままでいい、と仰られておられる方達は、今現在の「大阪」がどのように写っているのかお聞きしたいものです。

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藤井教授って本当に気持ち悪いよね
まるで道化師だよね

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あと二日になりましたなあ。

ここでもテレビの討論会でも、市民サービスが維持されるかどうかがよく議論されているけど、産業誘致の方もよく考えてや。税収が上がれば、余裕ができて市民サービスなんて後からついてきますからな。

たとえば港湾は、市と府（堺港阪南港）で別々に管理しているのをまとめて、さらには尼崎や神戸港と一体に運営すれば余裕ができて、大阪南港特に天保山のあたりなどは、もっと観光に使えると思うのだが。

我々には投票権がないので、よろしく頼む。

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自分も投票権ないが大阪のエンジンを強力にするためにも 賛成 と投票してください。利権にとらわれた党はそりゃ反対しますよ。真実を見極めてください。

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維新は安保法案に賛成、反対どっちですか？

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>>199
維新どうこう、反対、賛成どうこうじゃなくて個人毎の政治への考え方を言いたかっただけです。

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事前に間違いが起こらないか十分に考えてリスク認識せず、間違ったらやり直せばいいと個人が政治をとらえる考え方を推奨されているように感じられて納得いきませんでした。以上にします。
長々とすいません。

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まぁ、工作員によるスレッドの無効化ってヤツかな。橋下らしいな。

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こんな感じです。


●賛成になると・・・可決

維新、自民、公明、共産・・・・大阪市会議員の身分は2年間は存在します。　
皆さんの市民税から、　30%の給与カットされます。月収70万円に生活費はなります　><

身分がなくなるのは、痛いので　「自民、公明、共産」何が何でも、医師会、商工会・・・・組織票を使ってでも反対します。　

●反対になると・・・否決

維新、自民、公明、共産・・・・大阪市会議員の身分は守られます。　

皆さんの市民税から、　月収100万円の生活費は保障されます　^^v

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都構想で区割りを決めて投票するのはまずかったね
案を3つくらい出しといて都構想決定後に詰める、に
したら良かったのに。
賛成でも西成と同じ区になるんで反対って人が多い。

たかじんが健在なら圧勝だったんだろうな、と思う。

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議員や公務員や補助金団体が利権にしがみつく気持ちは分かるけどね
しがらみのない一般市民には、彼らに洗脳されて反対票を投じて欲しくないな

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209のいうとおりだな。西成と同じ区になると言われたら反対するわな。

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議員は　　賛成されると　クビになるんです。　無職になるんです。　皆さん市民の方から頂いた報酬を受け取れなくなるんです。

これは、維新であろうと他党であろうと皆　傷みは一緒です。

だから　反対しているんです。　駅前、投票所、区役所前で　投票日当日まで　宣伝カーを　流すことできるので
都構想　反対と　訴え続けますよ。

60代70代の方からは、敬老パスの件で実費負担で、市長には嫌われてますが、東京都も　昔は　反対派多くて、結局これだけ東京都が反映しているのも区域を拡張したからです。　

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>>206そうは思ってません

適当に考えた案だけどやってみて失敗したらそんとき考えりゃいいやみたいなのはとんでもないですよ

様々な不安要素を考え、決めて、勇気をだして実行する、その上ででてきた問題には真摯に対応していきましょうと言うことを言いたかったんです

僕の書き方もちょっと悪かったかもしれませんね、注意します

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>>207これまでの政治家が作った莫大な負債へのコメントがないようですが

反対派の方が大局的な考えができてると言ってましたが、この数兆円にのぼる税金の無駄遣いが大局的手法の結果ですか？

あと工作員がスレを無効化したとはなんですかね、なにも無効にはなってないですが

レッテル貼りをするなと言いつつ、信者や工作員などペタペタペタペタレッテル貼ってるのはあなたでしょう

あなたが自信満々で推奨するトンズラ藤井の７つの珍説に同調しない人はみんな工作員なんですかね

今日も短絡的なようでびっくりしました。

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ここの板見て、可笑しいと思いませんか？
気持ち悪い人達が、完全にスレッドを乗っ取ってしまってる、この状況を。
今の大阪を見てると、まさに、狂気って感じですね。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12026381803.html

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大阪は改革しないとじり貧
都構想やってダメな部分があれば
両制度のいいところ取り出して
また１０年後に改革すればいい

今のままはアカンと思う
日本の他の都市にも参考になるように
思いっきりやってほしい

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とりあえず、自民党の街頭演説会があるみたいですね。
街頭演説なので、正確な情報を伝えるのは難しいかな～とは思いますが....。
維新の言ってる事が信じられない人は、行ってみても良いと思います。
西田先生は、まともな人だしね。

【大阪都構想反対　街頭演説会】
5月16日(土)14:00～ なんば高島屋 前
弁士：衆議院議員 佐藤ゆかり・参議院議員 西田昌司・政令指定都市議員団

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大阪は改革せんとあかんと思います。



このままでは、シャープと一緒です。

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万が一否決になるとこの奇跡のようなチャンスは消え、大阪は悔い倒れの街になるでしょうね

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>>219
ですよね。
私は来年に西区に引越しするのですが、西成区と一緒になるのに不安と疑問を抱きます。
しかしながら都構想には賛成です。都構想というか橋下さんにかな。

今回否決されたら大阪は今後も何も変わらないでしょう。
橋下さんほど、大阪をよくしようと動いてくれる人は今後いないと思います。

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よくしようと思ってるや、好き、変えてくれそうなどの人物像ではなく政策の実施前内容に重点を置いて判断しませんか。

誤解されないよう前置きしておくとどっちを応援するではなく。投票する時にどこに重点をおくか考えてはほしくて書いてます。

以下、過去の民主主義で選出された政治家の発言です。この考え方で、国民を自分に心酔させ当選しています。
この時、政策の内容に重点を置いてこの政治家が今後行う事を事前に有権者がイメージできていれば選出されていないと思います。

「熱狂した大衆だけが、操縦可能である」
「政策実現の道具とするため、私は大衆を熱狂させるのだ」
「民衆がものを考えないということは、支配者にとっては実に幸運なことだ」

政策の内容に重点を置いて考えませんか。

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誤解をうまないため、重ねて書かせて頂くと、都構想否定したいわけでも、今回が上記に当てはまっていると言いたいわけでもなく、個人の中の人物像で政治判断することについて、過去の事例を踏まえて危険性を考えて欲しかっただけです。

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その政策が無いやん。反対派には。
現状維持、利権防衛ばっかり。
まるでギリシャの公務員。

行政の仕組みをスリムにして、機動力を高め、民意を反映しやすくする。
賛成の理由は、これだけで十分。

ホンマに、今回変わらんかったら、大阪は沈没するで。

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>>220就任初日から今日まで１日もかかさず批判され、その全てを論破、相手がどんなに巨大でも改革のため一歩も引かず喧嘩する

本当に今この時しかこんな人いないでしょうね

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>>221間違ってますね、今ほど民衆がモノを考えてる時ってなかったでしょう

考えてなかったのはむしろこれまで

その発言はこれまでの政治家達の言葉ですよ。

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橋下市長には都構想以外にもまだ決着のついてない原発、慰安婦問題、竹島尖閣領土問題をどうまとめるのか期待したい

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利権にまみれた各党があれだけ必死に反対するのは橋下の政策が図星な証拠。
あれだけ物怖じせずはっきり発言できる人物を政治家やめさせてはもったいない。
最近やや天狗になり暴走しぎみな安倍総理に対抗できるのは彼しかいない。

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>>227
総理の安保関連法案に橋下さんは賛成なんですかね？

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>>221
この状況じゃ無理でしょうね。
彼らは、スレッド自体の存在意義を失くして議論させない事に必死なので...。

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>>221
都構想の内容について、メリット、デメリットをハッキリさせたいのであれば、
このサイトが、数字なども詳しく追ってますので、解り易いと思います。

＜橋下市長の大阪都構想を、きちんと考えてみる　http://miniosaka.seesaa.net/＞

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>>229自分の思い通りに橋下を批判する部屋になってないからと言って存在意義がなくなったなどと嘆かれてもね

だったらここから去ればいい、私はあなたの問にほぼ答えてきましたがそちらは都合の悪いコメントは全てさけて見ざる聞かざる言わざる状態

議論にならないのはあなたのほうですよ。

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Twitterでは反対派のあまりに陳腐な態度が目立つので、まともな議論が出来ないならもう相手をしなくてもいいという空気になってきてます。

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大阪は、屁タレまま変わらず、
日本は、戦争へ逆戻りすると、
日本軍最弱の大阪部隊が再現されるのか？

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>>230のサイトの記載内容そのものは悪くない。
たた、反対を結論に持ってる人が書いてるから価値観と考え方が合わないだけ。

例を上げると、統合による効果は39億円しかないと書いてありますが
今まで、その程度の効果の改革も出来なかった既成政党が、
今後大胆な改革が出来るとは思えないし、今回反対を明言している団体と戦えるとも思えない。
そもそもお金だけの話ではなく、意志決定の効率化が一切考慮されていない。

特にこれの考え方が合わなければ、分かりあえるはずがない。

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下記のサイトは必見です。
都構想や今回の住民投票の問題点、橋下氏と安倍首相の関係（＝安保や改憲での協力関係）がよくまとめられています。また紹介されている動画がすごく面白いです。

http://buzzap.jp/news/20150508-soutou-kakka-osaka-tokoso/

▼動画のみご覧になりたい方はこちら

総統閣下が都構想の失敗でお怒りのようです

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>>234
悪いけど、あくまで、大阪市を廃止する事の効果は、その数字で間違ってないですよ。
２重行政の解消で削減出来るコストは、僅かな物です。
その数字は、維新側も計上し認めてる数字で、試算された数字なはずだけど。
まともな議論するなら根拠のある数字を述べないとね。

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>>236
で、都構想が否決されたら誰がどう大阪を変えてくれるのでしょうか？

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>>236

うん、そうだね。
だから書いてあることは悪くないって言ってるでしょう。
その数字のとらえ方が違うわけで。

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>>236
今と今回の案どっちがいいか選ぶ投票ですよ。

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報道でもよくみますが、
100万人多い横浜市の公務員数より大阪市の公務員の数が15000人多いという話。大阪市交通局が民営化になったとしても9000人多いようですね。
公務員の数だけで良し悪しは語れませんが、私ももう少し調べてみようと思います。まだまだ両側の意見が知りたいですね。

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安保法制、維新ははっきり名言してほしいです迷います。今回の住民投票だけなら投票直前に今の雰囲気と真逆の反対宣言した方が有利なんですかね？

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【維新の会の実績】大阪市では、多発している街頭犯罪を抑止するため、平成26年8月1日（金曜日）から制服を着用した警戒巡視員2名以上を一組として、自転車によるパトロール及び啓発活動、これは大阪府(警察)との２重行政になるけど本当に２重行政が悪いのか？

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学校があるのに学習塾に助成金を出すのが無駄です。役立たずの学校は無駄ｗ

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大阪市刑だよｗ

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>>242
大阪市警察を作ったら2重だが、
一時的にコストの安い警備会社をピンポイントで使うのは良い考え方だと思うよ。
警察官を採用って言っても民間会社みたいに一気に増やせるものでもないし。

ただ、これは府が大阪府警と連携して採用した方が本当に効率良いけど、
彼らは市域に口を出せないから府と市の2重行政のように見えてしまうんですよね。
そこに気づいてその意見を出すってことは、貴方は立派な都構想推進派ですね。

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>>238
まぁ、別に、どう捉えようと構わないけど、維新の根拠の無い数字を信じれるのが不思議なだけ。笑

維新は、特別区５区と事務組合の運営コストが増える試算はしてませんからね～。
一つの基礎自治体で出来た仕事を、わざわざ５つの基礎自治体と事務組合で行う事により、コスト増は避けられない。
東京の様に財源の多い基礎自治体には絶対にならないので、各区の特色を出す以前に存続自体が怪しいって話。
まぁ、その分、住民サービスを低下せざるを得ないでしょうね。

大阪府行政に大阪市の広域行政を任せる事になるけど、大阪府議会が、どれだけ出来るのか？って事も重要。
大阪府は、今でも負債を増やし続ける起債許可団体だからね～。
二重行政においては、大阪市行政が責められがちだけど、その責任の一旦は、当然、大阪府行政にもあった訳だしね。

それに、大阪市民３割、府民７割の状況において、３割の市民の意思が反映される可能性は低いだろうね。
あと、大阪市民は、府民税も支払っているので、大阪府に二重に税金を支払う事になるね。

橋下さんが、いつも槍玉にあげるムダな二重行政の箱モノ行政は、景気の良い時代の負の遺産。
金が余ってた時代に、市と府が揃って大阪市に過剰に投資した時代があったってだけの話でしょ。
今や、無駄な二重行政は、ほとんど無いのに、何のメリットがあるのか？って話。

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>>246
で、都構想が否決されたら誰がどう大阪を変えてくれるのでしょうか？

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>>246

言ってることが滅茶苦茶ですね。
39億円って数字は、あなたが紹介したサイトからとってきた数字なのに
それを信じないとなると、貴方はいったい何を信じてるのでしょうか？

ちなみに2重行政って箱物だけ問い思っているのなら、それは大きな間違いですよ。
もちろん箱物も立派な2重行政ですが、大阪市域と大阪府域を境に担当者が変わり
常にそこで調整事項が発生するのなら、それは2重行政です。
維新では2元行政と呼び始めてますが。

現状はこの4つが発生していますね。

・大阪府議会内の調整
・大阪市議会内の調整
・大阪市職員と大阪府職員の調整
・大阪府議会と大阪市議会の調整

これが都構想が可決されれば2つになるわけです。
・大阪府議会内の調整
・大阪府議会と大阪府職員の調整

結果が同じでも前者は相当無駄な時間と人件費が消費されるんですよ。
1か所でこけるとやり直しですからね。そのリスクは2倍です。
こんなことをやっている余裕が今の大阪市にありますか？
この無駄で生じたしわ寄せがどこに来るのかといえば、当然市民サービスに降りかかるわけです。
そこでリスクを取るかの違いだと思いますけどね。


あと、大阪市職員の一部は大阪府職員になって、大阪府として広域行政を担います。
府議会議員と府知事は大阪府民が選びます。
行政能力のない議員を選ぶ大阪府民が情けないってことになりますね。
自己否定してむなしくなりませんか？

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>>248
39億って数字は、言わば、公的な根拠のある試算でしょ。
維新だけで行った根拠の無い試算、効果額とは、全然違うでしょ。

今も大阪市議も大阪府議も選挙で選んでるわ。笑

もしかして、それだけの為に大阪市潰すって言ってんの？2年も費やして？

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>>249
編集されてるし....バラエティ色強そうなの選んだね～...。

＜大阪都＝大阪市廃止分割は、大阪を弱く不便にする/立命館大学法学部教授　村上 弘＞
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20150512/281009/?rt=nocn...

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↑物件比較中さん

自分の意見を述べるのはもちろん賛成ですが、語尾に「笑」を使ったりして、討論相手を侮辱するような事はやめませんか？

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え？あれがバラエティー番組に見えてるんですか？

明日眼科へ行ってください

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物件比較中もなにもコテコテの反対派ですよね

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>>248
だから私はその39億円という数字しか使ってないのに
どこをどう見て批判されたのかな・・・と疑問に思ったのです。
ちなみに維新が使う数字も市が算出した数字ですよ。
ただ、大阪市が今まで出したことのない10年超の「長期財政推計」だから信用できないって言ってるだけでしょう。

ちなみに、貴方は「それだけ」とおっしゃいますけれど
その「それだけ」のことを数十年もの間できなかったんですよ。
今里筋線が市内で止まっているのがいい例だと思いますけどね。

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>>249
面白い！これを見ても反対する人の意味がわからないね！

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で物件比較中さん、都構想が否決されて誰がどう大阪を変えてくれるのでしょうか？？
いい加減答えて下さい。

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>>257
今回の争点は今と今回の案どっちがいいかですよ？
今が納得いかなくても今回の案より今がましと判断したら反対でも普通だと思いますよ。
誰が変えてくれるかわその先の話だから答えなくて今回はいいと思いますよ。

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>>256意味がわからない人の見本がここにいるようです

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>>258いやー無責任でいいですねー

清々しいですよ悪い意味で

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>>255
協定書からの数字と都合よく効果の盛り込まれた試算でしょ。

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>>255
過去を否定する情報はよくでてくるのですが、主張を実現できる根拠のある肯定できる情報がほしいです。
橋下さんにならできるとか、今までこんな人いなかったとか心情ではないやつがいいです。
過去は確かに悪かった点もあると思いますが、実績か今がどんなレベルか実感値でわかります。
企業を誘致するといってもなぜ誘致できるのかさっぱりわかりません。
東京と同じ制度だから、なぜ東京の制度なら集まるの？
未知のものにかえるなら相手の攻撃をするのではなく絵に書いた餅にならない説明責任をはたしてほしい。
宙ぶらりんな状態で市民に判断の責任を負わせないでほしい。
賛成か反対か理想と現実でこんなに悩ませないでほしい。

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>>261
今更その認識ですか・・・
維新のタウンミーティング等で使用している数値は大阪市が作って総務省も確認している数字ですけどね。
まぁ、この手の数字は都構想に限らずなかなか当たらないものですけどね。

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>>260
具体的にどうなるかわからないが、リスクも図り兼ねるでも、今は気に入らないから変えてみる。
生命がかかっている人がいるのに上記よりは責任感があると思いますが。

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あなたが無駄に悩んでるだけですよ

一年間366回タウンミーティングやって説明会でも進入した共産党の相手しながら説明

これで説明が足りないってじゃああと何回やれば納得できるんですかね

説明が足りないんじゃなくてあなたの勉強が足りてないだけです。

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だいたいとても分かりやすいYouTube貼ってもバラエティーがどうのこうの見ざる聞かざるな態度で知る気も0じゃないですかあなた

永遠の零ですか？悪い意味で

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やってみないと分かるわけないって人は、わかる部分とわからない部分はどこで、わからない理由は何でそれが原因で失敗するリスクはどれぐらいまで考えていますか。
賛成多数なら区割りは絶対かわる、企業学がくるかは企業の意思だからわからない。なら企業は区制度のなにで意思決定する。
現在の不満は大小みんなもってます。
今の不満ではなくてバラ色の未来実現する方法を教えてほしいです。

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バラ色の未来を約束しますなんてどこの誰の何構想の話ですか？

だーれもそんなことは言ってない

完璧ではないけど今の状況をなんとか解決しようと五年間努力して綿密に積み上げてきた案が都構想なんですから

やればバラ色になりますなんてどこにも書いてないですよ。

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>>266
あの情報やタウンミーティングの情報が十分判断できる情報で責任を持って判断できるんですか。
ならば、沢山ある変化の中のたった一つの事象、現在の区割りにすれば企業が誘致できる理由だけでいいので、主観や憶測を覗いて理論的にどう検討、予測して結果が数値的にどうなったか説明して頂けませんか。
一体何社誘致できるのですか、誘致できる数値がわからなければ税収もわからず、市民サービスにいくら使えるなんかわからなくないですか。

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>>269いや(笑)なんでそんな超テクニカルな話をここで聞くんですかね、支持者はみんな都構想関係者だと思ってるんですか？

何を言ったってミクロ単位で批判することしか頭にない無責任な反対派は質問の仕方もクレイジーですね。

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>>270
テクニカルだから分かるわけない。
難しいから努力して理解する気はない。けど、公約通り実現できると信じている、どれぐらいリスクがあるかも考えない、けど賛成するす、反対の人は否定するってことですか。

5年期待してまっていて賛成したい。
でも納得出来なくまよって。
今の否定じゃなく未来の情報がほしいです。

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いよいよ明日ですね。現代の関ヶ原です。

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>>271五年期待してまっていて賛成したい？

五年も関心もってる人は知りたい情報は自分でちゃんと、とっくに、調べてますよ

投票前日に僕に質問してくるようなレベルじゃないです、本当に関心もってる人は

ここにきて心揺れ動く賛成派の位置で話する気なんですか？

賛成派にしてはポジティブな意見が一つもないようですが

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>>272本当ですね

17日の夜は笑顔の橋下市長をみて、久しぶりに酒でものみたいです

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まず東京は首都だからヒト・カネ・モノが勝手に集まってくるのが
大阪と違うのは誰でも知ってると思うけど、
東京都が成立して旧東京市である区部の住民が自治を制限されたのは1943年、
そのすぐ後に空襲で焼け野原になったってこと忘れてない？

幸か不幸かいったん街が焦土と化したためにしょうもないことのために政局の混乱が発生する余裕もなく、
国が首都を優先して復興を進めるにあたって自治の制限というのがたまたま良い方向に働いた

東京の場合はいくつもの奇跡が重なって現在の発展があるのであって、
大阪が形だけ真似しても本当に大丈夫なの？　とは思う

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>>275はいはい、大阪はヒトカネモノをデタラメな行政で動かして借金数兆円になっちゃってるんだからクリーンにしないとねー

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>>273
開示されてないと思ってるから残念で、払拭したくて聞いているんです。
世紀の大改革で影響が大きく世論が二分するような状況なら強行せず、わからない世論が減るまで忍耐ずよく十分に説明して欲しかった。

負けたらいなくなってしまう。だから賛成してで賛成を求めるような規模の改革なんですか。

ポジティブな意見は私もいまのままではダメだと思っていますし変化に期待しています。
けど、心情に訴えかけて大革命がもしその方法が正解だったとしても、そんな民主主義いつか取り返しのつかない失敗しませんか。

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一度やってみてダメなら元に戻せばいいと考えている人は
たとえ特別区を政令指定都市に戻す法律が整備されたとしても、
大阪府の場合、旧大阪市域選出の府議会議員は3割しかいない
（旧大阪市域からの税収で美味しい思いをしている残り7割の他市町村選出議員は
　賛成する動機がない）という事実を頭の片隅に置いておいてね

つまり制度的に元に戻す方法があったとしても、大阪の場合まず実現は不可能

軽い気持ちで賛成すると後悔することになるかもしれないからよく考えてね

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払拭しなくていいんじゃないですかね？する気もないようですし、未来永劫払拭なんて出来ないと思いますね、あなたなら

大阪住民は賛成多数だと思いますよ、反対してるのはシロアリとあなたみたいなのだけです

それと橋下市長以上に政策を説明してきた政治家がいるなら教えてください

かつてないほどの説明力、それを理解しようともしてない勉強不足のあなた

ウダウダ言ってないで気に入らないなら気にいらないで、堂々と反対派を名乗って反対票いれてくればいいじゃないですか

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これまでの大阪行政が大失敗ってとこは相変わらずスルーですねー

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