大阪都の区割り案ってどうですか？２

>>1506 評判気になるさん

五条はすでに低下しているという話も聞きます。

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>>1506 評判気になるさん

あなたの信頼する週刊誌の主張によれば、優秀な学校のある天王寺区の教員レベルは上がるのでは？

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>>1509 名無しさん　区割り案を見てくださいね。今までは、行政区としての天王寺区、阿倍野区は富裕層が多いエリアだったんです。でも、特別区としての新天王寺区は、そうじゃない。で、教育委員会は、そういう財政的に困難な区として採用活動をし、教員は異動も新天王寺区内に限られるので、優秀な教員は新北区へ流れるだろうな、という懸念です。

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>>1510 評判気になるさん

あなたの週刊誌の主張とは関係なく、あなた個人の懸念ということですね。
私も個人的には、教育環境は学区依存的で、教育委員会の影響は大きくないと感じます。
私立も無償化されたようですし、そんなに気にするのであれば、私立に行く選択肢もありますよ。ダメな所ばかり見ているから、そういう選択肢を考慮できていないことないですか？

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>>1511 名無しさん

ダメな所ばかり見ているから、というか、反対することしか考えていないから、が正しいですね。
教育全体における、教員や教育委員会の違いの影響なんて僅かですよ。圧倒的に本人と家庭環境と思います。

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>>1501
>大阪市民は大阪府民。
これで府民の中で大阪市民だけ、不利益を押し付けられるのを
納得させられると思うのが理解できない。
賛成派が大阪市から20Km以上、離れた泉佐野市のりんくうゲートタワービルを
二重行政の例に挙げるのも大阪市民が考えたとは思えない。

都議会での特別区の議席は東京は67%だから特別区に不利な条例案は拒否できるけど
大阪では3割しかなくて少数派だから府庁と他市の意向次第。
特別区への交付金の額とか府の条例で決まるのに
特別区に我慢させれば府庁と他市に都合のいいことは、こんどは「特別区民は大阪府民」で
区民に損を押し付けられることになる。
しかも一旦特別区になれば大阪市には二度と戻れない。永久に二級府民にされるだけ。

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>>1504 評判気になるさん
反対派のデマビラは出所不明
前回時は国民年金が無くなるとか無茶苦茶だった。

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>>1513 口コミ知りたいさん

周辺の市町村を二級府民と扱うなんて、あなた失礼ですね

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今のままでは大阪府の権限と財源を大阪市へ移管できない。

一元化するから大阪府の住民サービス事業を中核市並みの権限を持つ4特別区へ移管できる。

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大阪都に賛成しているのは、今評判の悪い不人気区の人が多いですよ。
生野区とか東住吉区とか平野区とか。

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どうせ新天王寺区も現天王寺区エリア最優先の政策をする区長が選ばれ、行政もそうなるから心配ないです。
目標は大阪の更なる発展なのですから。

中央区も、例えばインバウンドの観点ですと、その中心地ですし、インバウンドに関係ない大正、住之江区は二の次にする予定ですよ。

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>>1517 口コミ知りたいさん

興味があるので、情報源示して貰えますか？

2015年は生野、東住吉、平野も反対多数ですが。
一方、北区、西区、福島区、中央区などが賛成多数です。
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabeteruhito/20150521-00045905/

私は中央区ですが、周りは都構想に好感を持ってる方が多いと感じます。賛否どちらに投票するかは流石に聞けないですが…

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>>1517 口コミ知りたいさん

都構想反対派の方は、反対のためには平気で嘘つくんですね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2739101f1c5afa3845d8bdd1b1884ff5cb42...

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>>1515
誤解してる。
特別区にされた後の大阪市民の立場を表現しただけだから気にしないでね。

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>>1520
ウソってのはこういうの↓　だから維新の出す数字を無警戒に信じるのは危険。

病院整備費半額と誤認し廃止決定　当初は全額伏せる　大阪府
https://www.sankei.com/west/news/170920/wst1709200090-n1.html

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>>1522 評判気になるさん

まさに都構想を進めるべきと気付かせるニュースですね。

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>>1522 評判気になるさん

何が問題かよくわかりませんが、老朽化した病院の建て替えなら、維新であろうとなかろうと必要だったのでは？
府の職員が出した数字が誤解を招くものであっただけで

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>>1519 名無しさん

前回は比較的高所得の区の賛成が多かったんですね。
ホワイトカラー、リテラシーがある層は、賛成する傾向なのか

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>>1525
介護保険とか一部の業務は特別区共同で一部事務組合を作って業務を行うのだけど
2年前に予告すれば脱退できるんだと。ひょっとしたらもしかしたら一番裕福な北区民の中には脱退で、ほかの貧乏な区より、サービスがよくなるのを期待する人が居てもおかしくないな。
その分、他の三区は大変なことになるけど。

地方自治法　第二百八十六条の二　前条第一項本文の規定にかかわらず、構成団体は、その議会の議決を経て、脱退する日の二年前までに他の全ての構成団体に書面で予告をすることにより、一部事務組合から脱退することができる。

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>>1526 口コミ知りたいさん

確かにその可能性はゼロではないですね。
でも、東京都で比較的裕福な港区や世田谷区と比べて他の区のサービスが著しく劣るというデータはあるのでしょうか？
東京を見ていると、都構想が実現してもそんなに大変になるという事はなさそうなので、あなたの仰るようにひょっとしたらもしかしたらというレベルで、我々の杞憂なのかもしれませんね。

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大阪市の広域行政部門を大阪府に一元化するのは賛成。
大阪市立美術館は大阪市民270万人の税金で運営してきました。
大阪都構想賛成で大阪府民880万人の税金で運営して頂ければ有難い。

大阪府民880万人の税金で大阪府内全域の都市計画を立てて欲しい。

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大阪府の住民サービス部門を特別区に一元化するのは賛成。
政令指定都市大阪市でも持つことかできない大阪府の権限と財源を特別区に移管する事になる。

住民サービスに特化した大阪の特別区は、日本で最も権限を持つ基礎自治体。

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日本は人口減。大阪は特に人口減。

現行制度の大阪府と大阪市24行政区。
大阪都構想に賛成して大阪府4特別区。

税収と財源が減って住民サービスが低下する事を前提とした場合、どちらがマシなのか？

私は二重行政を解消し一元化した大阪都構想の方が無駄を削減できマシだと思います。

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>>1519
前回の区割りは
中央区、西区、天王寺区、浪速区が同じ
北区、福島区、淀川区が同じで、
今回の区割りとコンセプトが真逆ですよ。

天王寺区と、生野、平野、東住吉は別でした。
そりゃ貧民区は必死で反対してましたよ。

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>>1531 評判気になるさん

今回の区ごとの賛成率について、情報ないのでしょうか？

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ホワイトカラーや、リテラシーのある人は、大阪都構想には賛成でも、構想の理念に照らして、矛盾している今回の非効率な区分けは反対の人が多いのかもしれないですね。

前回の区割りの方がマシのような気もします。

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自民党大阪市議北野妙子氏
目指す政治家は周恩来てw
この人、中国語ペラペラやでw

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Yahooニュースのトップに出ていますね。

大阪都構想 賛成派支持伸ばす - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6374110

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【Q&A】東京の23区との違いは？　大阪都構想で想定される「特別区」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5efd8b3c5897403c19c59c663e42a6f7fd2...
ついでに、こちらもどうぞ。

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>>1538 匿名さん

特別区の権限は大きいのですね。これは実現が楽しみです

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自民川嶋市議
「法定協議会で議論されず、きちんと計算されなかった」
「僕が都構想追加コスト 3000億円計算したんでどう考えても自信が無い」
「最近『根拠示してくれ』と言われるが、アバウトに計算してるから根拠言われても困るから副首都局に聞いてくれ」

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こちらの動画で北野氏も他人事のように笑ってます
https://m.youtube.com/watch?t=1636s&v=Weh-uR6oYEs

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菅総理や武田総務大臣が賛成し、公明党山口代表が大阪で演説。

やはり賛成が上回ってきましたね。

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>>1542 マンコミュファンさん

山本太郎や立憲民主らが余計なことしたのが、反対にとって痛手だったことも考えられますかね

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>>1543 匿名さん
山本氏は警察に届け出なしでこゲリラ演説なので支持を得られません。ルール違反してるので。

れいわ新選組の街宣車では「住民サービスが低下する可能性があります。」と言ってるだけで、低下すると断言してません。

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公明党が賛成するなら反対
創価学会みたいなカルト宗教に大阪を左右されるのはまっぴら御免

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>>1543 匿名さん
立憲民主党は街宣車に大阪都構想反対と書いてあるだけです。
次の衆院選に向けて選挙区の候補者の名前を連呼してるだけです。

本気で大阪都構想に反対してる訳ではないと大阪市民に見抜かれてます。

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>>1545 匿名さん
大阪の創価学会員は大阪都構想に反対してます

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>>1545 匿名さん

それは本音ですか？
個人的には公明よりも、共産 立民 社民の連合に加担する方がもっとイヤですけどね

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>>1546 マンション検討中さん

立民は失笑ものの反対広告を出していたようですが、これは反対のふりをしてるだけなのですか？そんなに高度なこと彼らはできるのでしょうか笑

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>>1548 名無しさん

創価、共産、立民 、社民 、れいわも信用できない。
でもなんで大阪市だけ大きなコストかけて区に格下げしないと二重行政解消できないの？
人口もっと多い横浜市とか札幌市、名古屋市、京都市、神戸市、福岡市もメリットあればそうすべきでしょ？
IRやらインバウンド依存の大阪の成長戦略は要らない。
もう中国人だらけの大阪はまっぴら御免。
今くらいが生活しやすくて一番いい。
中国LCCとか関空に来ないで欲しい。

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創価学会は政治にしゃしゃり出てくるな
お経唱えて信仰だけ真面目にやっとけ
なんのために宗教団体やってんねん

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>>1550 匿名さん

他の大都市が現状維持だから、大阪もこのままでいいなんて、大阪人らしくないですね。
これから人口減少していき、現状維持では落ちていくばかり。
生き残れるのは、最適化した自治体だと思います。
将来のビジョンが明確で、希望が持てる都市に、より多くのヒトやビジネスが集まってくると思いませんか

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>>1550 匿名さん

そんな事言ったら観光で成り立ってる都市全否定じゃないですか。観光産業はかなり成長が期待できる産業ですよ。
回り回ってあなたの懐も暖まっているはずですよ。現実みましょう
中国人がお嫌いのようですが、あなたの好きな国からの便が増えるように活動されたらいかがですか？

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>>1551 名無しさん

スレ違いです。それは国会前とか党本部前で主張された方がいいと思いますよ

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>>1554 名無しさん

信濃町もですが、税金免除されてるくせに各地に立派な創価学会施設前建ててるんでその施設前で叫んだらいいですか？

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>>1555 名無しさん

あなたがそこが有効と考えるのなら、行ってみては？
少なくともこのスレで叫んでも意味ないと思います

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天王寺区にマンションを買ったから心配だ。
新天王寺区には生活保護が多いから負担が大きいとか、税収に格差があるというレスをよくみるが、財政調整制度で調節されないのかな？

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>>1555 名無しさん

税金も払わないのに無駄に豪華な創価学会施設前でメガホン持って行って信仰に専念せよって抗議しに行きますか！

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>>1557 匿名さん
財調あります

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最新の世論調査では、テレビ大阪は反対多数。ABC朝日放送は賛成多数。

結果はどうなる事やら…

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公明党
山口那津男代表

経歴
大阪市生野区鶴橋に在住していた。
維新公明案の大阪都構想の実現に奔走する。

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ゆくゆくは周辺の堺や吹田、豊中なども特別区に組み込まれていくのかな

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門真、守口、寝屋川、大東、四条畷、東大阪を組み込んだ方が、組み込まれたエリアが発展すると思う。発展する余地がある。でも豊中、吹田、堺などの周辺を組み込んでも大阪府全体でみたら変わらない。でも

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>>1561 口コミ知りたいさん

今まで隠しとったな
ひょっとして山口なっちゃんも池田の大ちゃんと同胞の在日コリアンちゃうんか？
同じ同胞の嫌われ者の辻元清美の反対は賛成を増やすためのほめ殺し戦法かもしれんな
辻元清美が反対叫べば叫ぶほど賛成増えとるがな

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大阪市は創価学会員多いから北区以外の3区は学会の組織票に区長も区議会議員も当選を大きく左右されるな。
そうなると学会の顔色伺う、学会優遇の区長や区議会議員が多数派を占めて学会が利権を独占することになるんやないか。
そやからそれを見越して公明党が手のひら返して賛成に回ったと思うわ。
特別区が学会に支配されかねんわ。考えたら恐ろしいわ。

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>>1565 名無しさん

仰ってることが意味不明なのですが、選挙とは別物では？
都構想が実現しても、学会員の総数が増えるわけではないでしょ？
維新の勢いが一層強まるだけで、公明はほぼ変わらずだとおもいますけど。

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>>1565 名無しさん
そもそも大阪市内在住の創価学会員は大阪都構想に反対してます

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>>1567 通りがかりさん

親と子で方針統一できてないんですね笑
好感度を求めるだけで、やる事に軸のない政党だからこんな事になるんでしょうね。情けない

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都構想否決されたら、今の維新で持ってる大阪の勢いは落ちるでしょうし、そうなればじわじわと不動産価格も下がるでしょうね。

他の政令指定都市と代わり映えしない、昔の大阪に戻るのは本当に嫌だな…

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生活保護５万世帯抱えて断トツの中央区は福祉予算が区の財政3割に達して財政難で不動産価値も下がるわな

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>>1570 名無しさん

その考え方は面白いですね。中央区に組み入れられた中央区以外の区の不動産価格は上がるということですね。楽しみです

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自民党大阪府連、大阪市会議員、北野妙子さん。
給食費無償化に反対してたんだよね。

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自民党大阪府連、大阪市会議員、新田孝さん。
「大阪都構想になれば天下りがでけへんようになるで。」と市職員の前で発言。


大阪市は、すでに条例で天下り出来ないと決められてるのに…

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反対派が、大阪都構想が実現したら公営住宅の家賃が上がるとデマを流布しております。

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否決後は話し合い大好きな党が仕切る段階から戻るのか。。。
柳本氏曰く調整会議は生きてるらしい
https://mobile.twitter.com/yanagimotoakira/status/1315646956228624384

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河田教授のデマが面白い

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大阪都構想に反対してる人達や政党は、どうしてデマばかり流すのか？

大阪都構想を上回る政策を出せばいいのに。
この5年の期間、勉強もせず対案も出さずに反対するのは何故なんだ？

現状維持がそんなに良いのか？

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11月1日(日)反対多数なら、翌日から反対派は何をするのだろう？

吉村知事や松井市長、維新公明の大阪府議や市議の政策に丸投げなんでしょう？

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自民党市会議員は、学校給食の無償化に反対。
共産党市会議員は、幼児教育の無償化に反対。

両党が、大阪都構想に反対。

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大阪府と大阪市が協力して国際金融センターを誘致し成功して欲しい。

福岡市も誘致に積極的だが、大阪都構想を実現して大阪の埋立地に誘致して頂きたい。

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反対派のデマが日に日に酷くなっているようですね…
あと10日程あるので、デマに流されていると気付いて貰えることを祈ります。
大阪をさらに発展させるためには、どちらを応援したらよいか、ここ10年程の大阪の躍進を見れば自明と思います。
この成長が当たり前に続くと思ってはいけないと思いました。

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大阪都構想に反対

関西生コン
＊＊解放同盟
大阪創価学会
立憲民主党
れいわ新撰組
社民党
共産党
自民党大阪府連

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>>1582
改訂版です

大阪都構想に反対

＊＊解放同盟
関西生コン
大阪再生の会(大阪トラック協会)
大阪創価学会
れいわ新選組
社民党
立憲民主党
共産党
自民党大阪府連
石破茂さん
平松邦夫さん
竹山修身さん
藤井聡さん
三橋貴明さん
米山隆一さん

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前回の時の反対派のデマは凄かったですね。

「賛成の方は投票しなくていいんですよ」って言ってました。

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>>1584 通りがかりさん

というデマの流布

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>>1584 通りがかりさん

私は賛成派ですが、反対派を批判する際には適切な情報源は付けた方がいいと思います。
そうしないと、反対派のデマ拡散を正々堂々批判出来なくなってしまいます…

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>>1586 名無しさん
ありがとうございます。

もう掲示板には書き込みません。

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>>1571
中央区だけでなく西区も下がるでしょう

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2020年［令和2年］ 基準地価

■大阪市区の地価ランキング　　★：新中央区の構成区

順位　市区町村　　　　地価平均　　　　坪単価平均　　　変動率
01位　大阪市北区　　　346万2187円/m2　1144万5247円/坪　+4.62％
02位　大阪市中央区　　342万8470円/m2　1133万3787円/坪　+2.40％　★
03位　大阪市西区　　　117万9000円/m2　 389万7520円/坪　+1.56％　★
――――――――大阪市平均（96万0161円/m2 +1.40％）――――――――
04位　大阪市阿倍野区　 82万8000円/m2　 273万7190円/坪　+0.76％
05位　大阪市天王寺区　 74万6500円/m2　 246万7768円/坪　+3.64％
06位　大阪市浪速区　　 72万3625円/m2　 239万2148円/坪　+3.16％　★
07位　大阪市福島区　　 68万1285円/m2　 225万2184円/坪　+3.43％
08位　大阪市淀川区　　 60万4888円/m2　 199万9632円/坪　+3.32％
――――――――大阪府平均（36万7594円/m2 +0.25％）――――――――
09位　大阪市都島区　　 35万5600円/m2　 117万5537円/坪　+0.97％
10位　大阪市住吉区　　 28万0600円/m2　　92万7603円/坪　+0.22％　★
11位　大阪市東成区　　 26万7833円/m2　　88万5399円/坪　+0.45％
12位　大阪市城東区　　 26万5571円/m2　　87万7922円/坪　+0.54％
13位　大阪市港区　　　 25万0875円/m2　　82万9338円/坪　+0.75％
14位　大阪市旭区　　　 24万5833円/m2　　81万2672円/坪　-0.11％　下落
15位　大阪市東住吉区　 24万2857円/m2　　80万2833円/坪　-0.09％　下落
16位　大阪市鶴見区　　 23万2200円/m2　　76万7603円/坪　+0.32％
17位　大阪市東淀川区　 23万0285円/m2　　76万1275円/坪　+0.07％
18位　大阪市住之江区　 21万2166円/m2　　70万1377円/坪　+0.15％　★
19位　大阪市大正区　　 20万6250円/m2　　68万1818円/坪　+0.18％　★
20位　大阪市西淀川区　 20万0000円/m2　　66万1157円/坪　-0.41％　下落
21位　大阪市生野区　　 19万3428円/m2　　63万9433円/坪　-0.47％　下落
22位　大阪市平野区　　 19万1777円/m2　　63万3976円/坪　-0.42％　下落
23位　大阪市此花区　　 18万1400円/m2　　59万9669円/坪　+0.33％
24位　大阪市西成区　　 17万6400円/m2　　58万3140円/坪　+0.02％　★

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こうやって見ると、阿倍野区、天王寺区の負けっぷりが凄まじいな。

統合される他の３区は安いだけでなく、価値が下落してる区じゃないか。
下手したらアドレス価値、ブランド価値は大阪府平均以下に没落するんじゃないの？

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>>1590 匿名さん

別に街並みや利便性が変わる訳ではないから、騒ぐほどの影響ないと思いますけど。
それ以上に景気の影響が大きいでしょう

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街並みや利便性は変わらない

そう願うけど、別の自治体になるわけだからリスクはあるよな。。
北区、中央区とは縁が切れるわけだし。
平野、生野のことなんか忘れるよね

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>>1592 匿名さん

過去の各地の市町村合併でそんなこと問題になってましたっけ？
リスクとして主張されるのであれば、その考えのもととなった事例を教えてもらえませんか

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主張はしていない。心配しているだけ。
それに今回は合併ではなく、廃止分割では無いのでしょうか？
ある意味スケールメリットを放棄するわけで。

失礼ですが賛成派は必死すぎるのか、浮動派の単なる不安にも噛みつき過ぎの印象を受けます。
質問返しで恐縮ですが、それなら廃止分割の成功の可能性が高いという、根拠事例は出せるのでしょうか。

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>>1594 匿名さん

財政難の区と一緒になると損するという主旨で主張を繰り返されてるので、合併した市町村の事例がありますし、あなたの懸念払拭の参考になると思いますよ。

あと、私は廃止分割の成功の可能性が高いなんて主張はしていないです。これまでの維新の改革を実感しているし実績も評価しているので、今後の活躍も期待しているだけです。あと反対派の政治家が嫌いです。山本太郎とか…

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色んなスレで同じような投稿繰り返してる反対派の方が必死そうだけど。自分の周りでも都構想に期待してる人多いし、結構追い込まれてるんだろうね

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反対してる身としては本当に山本太郎さんは邪魔です
山本さん本当は都構想賛成じゃないかと疑ってます
絶対賛成に誘導してると思う

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>それに今回は合併ではなく、廃止分割では無いのでしょうか？
>ある意味スケールメリットを放棄するわけで。

どっちもどっちだと思いますよ
大阪市　→　4区
24区　→　4区
の両方のイメージがあるので

＞それなら廃止分割の成功の可能性が高いという、根拠事例は出せるのでしょうか。
少なくとも東京は成功しているのではないでしょうか？

個人的には、1595 と同じ意見ですかね。市長と知事が維新になり、市と府の意地の張り合いなどがなくなり、ちょっとずつよくなってきたと思います。
これが、また10年前くらいに戻るくらいなら、挑戦してみてもいいかなと思っている程度ですよ。

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5年前の住民投票では、大阪自民が対案をだして反対したが、反対後、変わらなかったから、今回の再度の住民投票があるのだと思っています

で今回は、対案もなく、大阪市廃止という感情論で反対しているようにしか見えないんだけど。
住民サービスに関しては、借金が多い大阪なんだから、収入が増えないなら、借金を増やすか、住民サービスを低下させるしかない。過去の市長、知事は、借金を増やしただけ。
つまり、反対派が主張している住民サービスの低下は、都構想とは関係ない。何もしなければ、下がるだけ。

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>>1598
＞どっちもどっちだと思いますよ
＞大阪市　→　4区
＞24区　→　4区
＞の両方のイメージがあるので

これに関しては、流石に後者のイメージは違うと思います。行政区は自治体では無いですし。
北区、中央区で徴収した税金を、天王寺区に投資することも無くなるわけですよね？
（府を経由してはあるかもですが）

賛成するにしても反対するにしても、後者のイメージは改めた方が良いと思います。

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>>1600 匿名さん

>北区、中央区で徴収した税金を、天王寺区に投資することも無くなるわけですよね？
（府を経由してはあるかもですが）

すみません、知らなかったのですが、大阪市では財政状況が良い区から悪い区にお金が流れる仕組みが既にあるという事でしょうか？

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個人的には、区ごとの予算は、小さな話だと思っています

市と府で、張り合って決まらない、鉄道、高速道路などのインフラを整え、無駄な赤字施設を統廃合して、新たな会社を融資して、大阪府全体として底上げしていこうという話だと思っています。

結局、約10年前の大阪市（平松さん、橋本さんの時代）がいいのか、今（吉村さん、松井さん）がいいのかという話だと思いますよ。

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>>1601
今の大阪市は政令市として、一体運営されていますから、市全体で徴収したお金を市全体に使っています。お財布は１つです。
例えば行政区ごとの税財源格差の問題は顕在化しません。

今後は特別区ごとになります。
他の特別区になった行政区とは縁が切れますので、お金は特別区内で何とかしなければなりません。
結婚と同じでパートナー選びが大事です。

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>>1604 匿名さん

なるほど、結局都構想が実現しようがしまいが、財政状況が良い区から悪い区に流れる現状は変わらないと。
そうすると、1603さんのような視点で、シンプルに判断するのが良いですね。

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財政状況が良い区は、悪い区を日々養うのが大変で、他のことの為に使う余裕はなくなりそうですね。
維新も財政は大丈夫とは言ってますが、今より悪くならないとは言ってないですし。

極めて限られた行政区の組み合わせで、
更に東京都とは比べ物にならない、異常な割合の財政調整を受ける前提で、やっと成り立つギリギリの計画ですから。

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>>1606 匿名さん

貴方のはすべてマイナス仮定の話が多すぎですね。

正直なところ、あと20年で人生から退場される方ではなく、若い世代のみで考えるべき話です。
彼らは人口減少時代、日本経済縮小、社会インフラの老朽化が重なる時代です。
大阪市なんて贅沢な代物を潰し、行政統治機構をシュリンクさせ、予算の分配を大局的に分配していかねば、都市機構維持できません。

残念ながら将来世代のために判断老人が日本には少なすぎますね。

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