クレヴィア豊田多摩平の森RESIDENCE part2【契約者専用】

そうですね、騙してる場合じゃないですね（笑）
ありがとうございます。

これから暑くなるのにシャワーが使えないのは困ります。
本格的に壊れる前に対策を講じようと思います。

多分、マグネットシールをもらったライフパルが窓口です。

また　引っ越しの挨拶です。と玄関先まできて新聞の勧誘がありました（コンノと名乗ります）
すぐ　敷地から出るように言いましたが　引き続き勧誘をしていたようなので管理人さんに伝えました。
皆様も気をつけてください。

新聞の勧誘ですが、管理人さんから
２名で勧誘を行っていたため　禁止されていることを伝え勧誘をやめるよう対応
してくれたと連絡をいただきました。
（契約している住戸のみ回っていると嘘をついているようです）

今後は契約している住戸のみ回る場合も管理人に連絡してから行うように
伝えてくれたそうです。

昨日インターフォン越しに「引っ越しのご挨拶に伺いました○○です。」とウチにも来ました。
出たら朝日新聞。いやまあ確かに引っ越し(ウチ)に対する挨拶だから嘘じゃないけど・・・。

次からインターフォンで何号室に引っ越して来られた方ですか？と聞こうと思いました。
それなら本当に引っ越して来た人であっても失礼ではないですよね。

まだ、全世帯引っ越されてないのですかね?
紛らわしくて、いやですね。

今日のウェルカムパーティはいかがでしたか？我が家は都合により参加できなかったもので、雰囲気など教えていただければ幸いです。

過疎化してますね(._.)

今エントランスでやってるオプション会は何ですか？事前告知など見なかった気がしますが。

>>363
案内はポストに入ってましたよ

>>364
本当ですねー、見落としてました！ありがとうございますm(_ _)m

噴水の修理の件は貼り紙でお知らせがありましたが、
ガーデン棟の撤去されてしまったソファーの件、結局まだ説明が無いまま戻りませんよね・・・。
うやむやにされてしまうのでしょうか。

また、
館内の作業員さんは自走式駐車場（Ｐ1）の空きスペースに通勤車両を止めていますが、
あれって利用料を収めているのでしょうか。
どうせ空いているんだからと無料で使っているとしたら、
来客時の駐車利用もOKって事になりかねませんよね。

駐車場利用料だって、組合の大事な収入ですので気になりましたが
ここは作業員用のスペースとして使います、みたいな規約とかお知らせってありましたっけ。

>>366
来客用駐車場は無料だったと記憶してます！

急なポスティングの見落としとかならともかく、
ちょっと規約とかiListaとか見ればわかることを聞いてくる人は本当にここの住人なのでしょうか?

匿名掲示板だけに気になります。
だれかもわからない人にうちのマンションの情報を提供してるとしたら、気持ち悪いです。

>>367,>>368

366さんが気にしているのは、

中庭側にある来客用の駐車場が無料かどうか、ではなくて
（そこが無料である事はほぼ周知されてますよね）

マンション「裏」の自走式立体駐車場、Ｐ1、Ｐ2の駐車場のうち
Ｐ1の空きスペースを作業員さんが通勤車輌の駐車に利用しているが、

利用料は払っているのか、

払っていないとすれば
居住者用の駐車場であっても契約者がいなければ
作業員が使っていい、というような決まりはあるのか

勝手に使っているなら、
組合収入にとっては損失だし、
居住者も、正式な来客用駐車場が予約できなかった時などに
裏の駐車場の空きを利用し出して秩序がなくなる、
という事でしょう。

わたしもＰ1屋上駐車場に作業員さん（たぶん清掃担当の方）が車で出社？
してくるのを何度も目撃しています。

規則に則ってお使いになられているのなら問題ないですが、
「ちょっと規約とかiListaとか見ればわかる」のであれば、作業員の空き駐車場利用について
どこに掲載されているのか教えていただけないでしょうか。
私は探せなかったので。

空いているなら有効に使えばいいとは思いますが、
やはりある程度の規則は必要ですよね。

あいてるんだから、使用したっていいと思いますが。私たちのために動いてくださってる作業員の方なんですから。

作業員さんは男性？女性？

私がお見かけした作業員さんは女性でした。
制服姿で車から降りて来られましたよ。

Ｐ1・Ｐ2とも上の方はガンラガラ（笑）ですから、
お世話になっている方に有効に利用していただくのは賛成ですが、
組合規則外の利用であるなら、
せめて組合の承諾を得てから、管理室や組合発行の駐車許可証を
フロントガラス内に掲示するなどするのが、
マナーの上でも、無断駐車防止の上でもいいのかな～とは思います。

P1って入り口から見て奥でしたっけ？

何番にとめているのですか？

作業員さんが使用してもいいと思いますが、空いているならうちもかりたかったなあ～有料でも。三時間じゃいつも足りなくて…

>>372
賛成です。駐車許可証があるとわかりやすいですねー！

まだ来客用駐車場を借りたことがないのですが、三時間を越えてしまう場合、どうされてるのですか？空いていたらそのまま継続とかは出来ないのでしょうか。

>>374

個人や場所が特定されかねない情報を晒すのはやめましょう。

その作業員さんだって、単独の判断で居住者用の駐車場を使っているわけではなく、
おそらく上からの指示（許可？）があってのことでしょう、想像ですが・・・。

何か想定外の被害に合われてはお気の毒です。

こんな公になってしまうとは想像してなかったのでしょうが、
立体駐車場の屋上はフロントとガーデンに囲まれているから、
朝の出勤時間帯は意外と人目につきますよね、
指示が甘かったと思います。

iListaを確認したら一住戸当たり1日に2回まで予約可能なんですね、すみません！！

何番にとめている、性別を聞いて、何になるのですか?
作業員さんには、お世話になっていますが、
お世話になっているのなら、管理人さん、コンシェルジュ、通勤に車を使用し、あいている駐車場にとめていますか?
作業員さんだけ利用していいなんて、おかしいです！

あいている駐車場は、
住民に対してどう使うか提案してほしいです。

そもそもお世話になっていると記載がありますが、我々住民が管理費を払った対価ですからね！
コンシェルジュしかり管理人しかり清掃員しかり、全て住民の管理費でまかなわれてますよ？

ずいぶん悪趣味な方がいらっしゃるのですね。
駐車場って玄関側で、ほとんど見ないですよね。
駐車場のここに停めてるとか…なんだか監視されてるみたいで気味が悪いです。

清掃員の方にはいつも綺麗にしていただき感謝しておりますよ！
仮に当番制で住民がやるようになったらどうします？子供の世話しながら家事もして、マンション掃除も・・・・ヤダわ。


屋上駐車場はガラガラだから目立つのでは？

口うるさい住民…めんどくさいな。

いや、駐車場云々はともかく（空いていて、住民や他の方々の許可がとれればいいのでは）お世話にはなって感謝していますが作業員さんだってボランティアじゃないですから…ちゃんとお給料はもらってるんですよね？
当番制ってあまりに極端では…だとしたら管理費の支払いが大幅に減るというだけの話。

まあでも住民の共有の敷地？ですから第三者（といっていいのか？）が何も言わずにとめているというのはちょっと問題かもしれませんね。一戸建てだとしたら自分の敷地に勝手に長時間車が停められているなんてありえない話ですから。なにか提議があればいいですね。何も絶対つかわせない！！みたいな感じじゃなくて。

そもそも誰がOK出したの？作業員さんも勝手に停めたわけでもないでしょう。そっちのほうが問題。これからもいろいろ勝手にやられてしまいそう。

そうですよね。
世話になってるって、管理費払って給料もらっていますし、なにもそこまでへりくだらなくても。　別にあいてる駐車場にくるまとめるのは構わないですが、それなら、自分も使いたいときはあります。
誰がOKしたのか、気になります。
住民はだめで作業員はよいなんて理屈ないですから。

見張り住民怖い。
よほど暇なんですね…。

住設サポートは当マンション向けではないと個人的には思うので、入らないですよー！トイレ２つも保証いらないし、主要設備全部オプションだし。TESなら東京ガスのアフター保証に加入すればいいし。

平置きの来客用駐車場が埋まっていた時は、立体の屋上の駐車場空きスペースを案内してくれましたよ。区画指定があり、一度に6時間まででした。
そもそも来客用が3台で足りるワケないですし。
使いたい方は聞いてみたらどうでしょう。
マンションに無関係の人が停めるのはおかしいと思いますが、管理の方が停めてなぜこんなに責められるのでしょう？
無断駐車と言うわけではないハズですが。

>>390
少し悩みましたが、うちも入りませんでした。

みなさん、色々な所をよく見ていらっしゃって、よく気がつくので、すごいです！
ぼーっと歩いてるだけじゃ何も見えませんから(笑)
確かに細かいとか口うるさいとかの意見もあるだろうけど、細やかなことにも気にしてくださったり、注意してくださる方がいるから、マンション暮らしはいいと思います。
自分も人の目にふれても恥ずかしくないよう生活しなきゃと思うわけですし。
すこし話それてますかね(笑)

感情論ではなく、本来車通勤というのは大変気をつかうものですよ。安易に空いているからＯＫなどすべきではない。駐車場内で事故などを起こした場合、住民に同意を得ていなかったらどういうことになるかまで、考えたほうがいい（前職がらこういうことが気になってしまうもので）

話はそれますが、サブエントランスの入口上の屋根、大きく凹んでますね。
どこかの引越し業者か何かの車が当てたんでしょうか。非常に気になります。

清掃員も駐車場使うって先に周知してくれなかったのが残念だな～
こっちは抽選に申し込んで利用料も払ってるのに、
空いてるからって簡単に駐車スペース使われてるって思っちゃいます。

そもそも女性の清掃員なんていました？制服の方ってグレーの制服きてる方？
もしその方が住民だったらかわいそう…。

女性の清掃員さん、何名かいらっしゃるのでは。

作業の合間、フロントからガーデンへ向かう外廊下で
清掃の女性だけで集まって談笑されているのをお見かけしたことがあります。

ここで噂になっていると思しき女性、
今朝もいつもどおり？に出勤されてました。

ご本人が悪いわけではないのに噂になり、
さぞかし来づらいのではと心配ししましたが、
来ていただけているようでなんだかホッとしました。

いつもマンションをきれいにしていただき、
感謝しています。

対策を講ずるべきは管理者かと思います。

監視やめてー。気持ち悪いー。

ガーデン棟、エレベーター横のソファー、早く戻してください。

どうなっているんですか？

何時戻るんですか、戻すつもりはないんですか？
報告してください。

>>400
そんなに必要なんですか？？

清掃員の方、全員でワゴン車か何かに乗ってきて、とめていると勝手な憶測してました。
一人なんですか??
なにか、余程の事情があるのかもしれませんね。

ここで監視報告してるならご自身で注意されたらいかがですか？
まったく、悪趣味すぎて薄気味悪い。

400さんじゃないですけど私もソファーの行方が気になってます。

重い荷物持ってエレベータ待ちしている時なんかにソファー欲しくなります。
年配の方も欲しかったりするのではないでしょうか。

それ以前に元々設置してあったものが何らかの理由で撤去されてそのままだと
どうして？ってなります。必要かどうかは関係ないです。

>>403

車で通勤して来ているご本人が悪いわけではないと
398さんも書かれているのですから
出て行って「注意する」のは違うかと・・・。

それに「自分で直接行動すれば」と言うのであれば、
もしくはそういう行動力を持った人ばかりなのであれば
この掲示板の存在の意味が無いのでは。

かく言う私も
管理人室のドアを叩くには至らず
成り行きを見守る派です。

>>404
ブライト側にもソファありますが利用してる人見たことありません。

>>404
恐らくメインエントランスのブライト側エレベーターの隣のスペースにあるソファーがそれじゃないですか？
サウスにも元々設置はされてましたが、ほぼ野ざらし状態でしたし、逆に今の方がスッキリしてていいと個人的には思いますけどね。(汚れたソファーが置いてあっても。。)
400さんもですが、気になるなら管理人に確認されたらいかがですか？(^-^)

監視→告げ口 のオンパレード
規律を守る為には良いのかもしれないけど…
正義ぶってるから余計に怖い…

この先賃貸も増えていくと思います
この掲示板は確実にマイナス要因でしょうね

所詮、公式とは無関係の匿名掲示板 ってことと
全世界に晒してるってこと
理解してるのかなー？

住民のみが見られるパスワードつきの掲示板がアイリスタにでも開設されるといいんですけどね

>406
　レスの意図が不明です。見た事ないからいらないと言いたいのでしょうか？
>407
　引っ越しがまだ少しあるようですので様子見していました。
　もう少し経ってもそのままだったら聞いてみようと思います。
>408
　おっしゃりたい事は理解できますが、低俗で乱暴な書き込みをする輩がいるという
　マンションにとって良くない情報をどうぞ垂れ流さないで下さいね。

>>404さん

私も同感です～
置いてあった時は便利だと思ってました。

こういうソファーは、長居する為ではなく、ちょっとした待ち時間に使うと思うので、使用している人を見かけなくても使ってないとは限りませんよね。
特にガーデン側は駐輪場や駐車場もありますし。

または、最初が一時的な置き場だったのでしょうか？

要、不要は人により受け取り方が違う様ですが、幅広い年代に快適なマンションであって欲しいです。

なんか…一部の人にはもう少し鷹揚な心と柔軟な思考を持っていただきたいです。
要するに管理会社からもっと住人に対し、きめ細やかな報告があればいいと思うんですよね。
駐車場の事を言ったら駐輪場だってどれくらい空きがあるのかもわからないし、ソファーの事も、以前から話の出ている来客用の自転車置き場の説明もないままですよね。
理事の方も大変だと思いますが管理会社と協力して《理事会便り》などの発行など（普通、月1くらいでありますよね？！）で早く色々な情報を発信してほしいです。

ところでやっと噴水なおりましたね〜〜

噴水やっとですね！
良かった！

監視とか、マンション内の情報漏洩?とかではなく、管理会社から、住民に通知がないことが、この掲示板でよくわかります。

駐車場、駐輪場のあき、自転車ならお子さんのも増え、二台じゃ足りない世帯もありそうです。あいている箇所はどう運営するのか?
個別に言えば、対応するではなく、
全世帯周知が大前提ではないでしょうか。
実際、来客用駐車場は、うまっていればあきらめていました。
うまっているのに、管理人さんに、相談持ちかけるなんて考えもしなかったからです。。

これから、住みやすいマンションにしたいですね！

熱心に書き込まれる皆さんが来年から理事をされるというのも手ですね。

415さん。
私もそう思います。

>>403貴見に賛同します。家政婦は見た遊びはそろそろ、やめませんか。マンションライフの充実や発展に寄与するような意見の表明を歓迎するような雰囲気の場にしていきませんか。

キッチンスタジオの隣はキッズスペースですか？あそこは予約せいなんでしょうか？

>>415
一票投じます！

そうです。キッズスペースで、無料で予約ができますよ。

>>420
ありがとうございます。
キッズスペースも予約が必要なのですね。
ふらーっと立ち寄るところでした。
よく乳児をつれたママさんたちが集まってるのをみか
けますが、予約の上での集まりなのですね。

昨日の夜中、大声で騒いでる人がいませんでしたか？

あれは結局なんだったのか、ご存知の方います？

酔っ払いが騒いでましたね。

>>423
どこでですか？マンションの敷地内？
住人ですかね…。こわい。

酔っぱらいだったんですか。
住人だったら、ほんと嫌ですね。

騒いでたのは住人じゃないみたいです。来客者？
敷地内駐輪エリアで住人らしき人に咎められて出ていきました。

明日はカワセミ商品券発売ですね！
こういう地域限定の商品券を買うのは初めてなので
どれだけ並ぶのか見当もつかず今からドキドキしています

>>427さん
うちの会社では以前の商品券買いに行かれた方がいて100万円分くらいしかなかったと一人5万円分まで購入できるので前回と同じなら20人くらいで終わりかもしれないです
ネット予約分商工会に取りに行きましたがだいぶ好評と商工会の方は話されてました

>>428さん
レスありがとうございます！
うちは買うのをやめました（＾＾；
昨夜書き込んでから加盟店を見ていて、イオンはA券しか使えないことに気づきまして...
B券も使える加盟店は行く機会も少なそうだったのでやめました
今頃イオンはたくさん並んでそうですね

この掲示板を拝見し、率直な感想は怖いと思いました。
もちろん騒音には気を付けなければならないし、煙草は害でしかないのですから、配慮すべきだと思いますが、外観が損なわれるとの理由で傘や生協、三輪車などを置いている家を、他の居住者が苦情を入れる、ガキの声がうざいなどの口コミにはびっくりしました。同じ豊田のマンションでも、ここは厳しいと言われる意味がわかりました。
早朝深夜に騒ぐのは正直迷惑ですが、それは子供だけではないはずです。十時を回っても、べらべらしゃべりながら廊下を通る、挨拶をしてもあからさまに無視をする人もいらっしゃいますよね。まずは大人が気を付けていかなければならないなと思いました。
ガキの声がとイライラされる方、よそ様の外観までチェックされてる方がいるんだと思うと、四六時中気をはっていなければならないんだなと痛感しました。
読んでいると、中にはとても感じのよい方々もいて、それがなによりの救いです。

No.430さん

まっ　　たく同感です。

>>430
ここは厳しいのですか？

>>430

外観は大事だし、共有部分に物を置かないと言うのはルールですよ。

怖いって…(笑)
人に迷惑かけたらいけないでしよう。

ルールがある以上きちんと守っていただかなと、みんな好き勝手なことして秩序が乱れるでしょう！
1人が守らないと、うちもそうしようと言ってどんどん風紀が乱れていくでしょうね。

>>434
怖いと感じないのですか？
誰々が車で来ていた、あそこの家が布団をほしている、かさがでている、ものがでている…そこまで住人が目を光らせて、匿名で投稿しているんですよ。
契約者専用の掲示板でこんなことが繰り広げていると同僚に話したら、買わなくてよかったと言われてしまいました。

もちろんルールを守ることは大切です。けれど、目を光らせてここで書き込む、ガキ、中国人がどうのと書き込む行為は怖くないですか？あぁ、あそこの家か。とわかるひとにはわかりますし。

生協もだめ、傘もだめだなんて厳しいねと言われましたし、近くのマンションの方にも、ごみを出しているわけでもないのに、そこまで？とびっくりされましたし、以前住んでいた都内のマンションと比べてもそう感じました。

>>436
じゃぁ引越せばって感じ(笑)

書き方、表現の仕方に問題のある人はいらっしゃいますが、大多数の方はここで意見を出し合ってより良いマンションライフを実現させたいという気持ちが大きいと思います。
そのために例えば玄関周りを綺麗にしようと意識されている方もたくさんいらっしゃると思ってます。
別に目を光らせているのではなく、目に入ってしまうこともあります。
私はここのルールがそれほど過度な要求だとは思わないし、自分も納得のいくルールであればできるだけの努力もしようと思っているので、なぁ〜んにも怖いなんてこと感じません。
世の中、みんながみんな同じ意見であるわけないんですからルールを守れない方がいるのもある程度仕方のないことですが、もしフロント側の方がベランダに布団を干してたら、私は嫌ですけどね。

監視住人は怖いと思います。たしかに…。お暇なんですね。

437の人みたいな住民。
私は怖いです。

友人のマンションでは､問題があれば管理組合から禁止事項の
お知らせが回覧されるだけで解決するとのこと｡
目くじら立てて､匿名投稿すれば気が済むのかな｡
ルール、ルールと言うだけで、きちんと行動しないと意味が無い。

>>440
怖いとおっしゃいますが、そんなのどこのマンションであろうと持ち家群であろうと、そういう目はあります。
一つの社会ですから。
掲示板がなくても。

ここの掲示板は静かになったなぁと思うと急に場が荒れそうな投稿がきますよね。もしかして構ってちゃんが寂しさに耐えられなくて投稿してるのかな？って勘ぐってます(笑)◯◯怖い。。しか投稿しない人もいますしね(笑)
監視ってあるけど、たまたま目に入ったのかもしれないし、恒常的に目につくのかもしれないし(見たくなくても目に入る、耳に入る)、過去の投稿見る限り四六時中監視してる人なんていないでしょ？監視されてるーーって思う人がいるなら、余程自意識過剰なんだろうなぁ(笑)
場を荒らして申し訳ないですが、もう少し建設的な情報交換なりを出来るようご配慮頂けますでしょうか？
最後に、大丈夫、誰もあんたを、見てないよ！以上です。

>>443
書き方の問題ですよね。
自分に向けてこのように書き込まれたらどう感じるか。
実名あげての書き込みでこのような幼稚な事を書き込めますか？
ご自分の書いた文面は建設的なのでしょうか。
建設的にといいながら、あんた呼ばわりを平然とするような方が住人とは悲しくなります。

>>441
同感です。

>>442
そうですね。
掲示板でこのような事が繰り広げられるのは、中高生のラインのいじめと変わらないなと感じました。

>>444
誰も特定の方に書き込んでないですよ？そもそも匿名の掲示板で特定も何もないでしょ？何がいいたいのかな？理解力がないもので解りません。。
よく読んで下さい、場を荒らして申し訳ないと申し添えております。
ちょっとアレな人に一句、気にしすぎ、誰もアナタを、見てないよ！(上手くないですね(^_^)/~~)

出ていけと言う人が出ていってくれないかなー。
⚪⚪は出ていけ
気に入らなければ出ていけ
そんな事を書き込む掲示板って見ていて不愉快ですよね。それとも何とも思わない人が多いのかな？

荒らしではないといっておきながら挑発的な文面だったり。
もっと和やかに情報交換する場にしませんか？
お隣の方々と上手くやっていけるかな？大規模なマンションだけど、皆さんと楽しくやっていけるかな？楽しく生活できるかな？なんて思いを持ちながら購入した身です。
皆さんはどうでしょうか？
この掲示板をもっと有効に使いませんか！

ルールも大切ですが、モラルはもっと大切！

ここに決めて良かったなと思えるマンションにしていきませんか！

傘などが目につく方、いや迷惑かけられているわけじゃないし気にならない方、それぞれの価値観もあるでしょうし、お子さまがいる家庭でも騒音、三輪車、ベビーカーの事で困っている家があるかもしれませんし。
この掲示板でつるし上げても良い方向には向かわないと思ったので。

たばこに関しては臭いが洗濯物についたり、有害だったりがあるので、管理人さんにお話してみるのが一番だと思います。私も気付いた時には話してみます。
このマンションで子供たちものびのび育ち、老若男女問わず気持ち良い暮らしができるといいですね！！

中庭に自販機あるといいですね。
収益は微々たる物でしょうが、修繕費の積み立てにしてもいいですし。

中庭の自販機、反対。

ちょっと便利かな、とは思うけど、
あそこでの飲食が常態化すれば、ゴミ・汚れの元。

それに賑やかなパーティーピーポー（笑）やチルドレンの長居に繋がるのも心配。

静かに暮らしたいです。お願いします。

No.451さんの書かれた事、自販機のことも含め全てに賛同します。

中庭は確かに遊具等ありますが、独立した公園ではないです。

建物に囲まれているので、声は　逃げることなく反射して上に上がってきます。

かわいらしい笑い声などは微笑ましいのですが、子どもの全身全霊での叫び声や超音波のようなキィー！という声は
え？？！と思ってしまいます。

中庭を使っている方々は目につきやすいから目立ちますが、
静かに暮らしたいと思っている住民も　結構多いのではないかなという気がしています。

そもそも、事前に営業さんから中庭に遊具が出来る話は聞いてなかったように思います。

遊具があるから、公園だと勘違いして水遊びした〜い、とかはしゃぐ事になっちゃうんですよね。

キャンキャラ声が低層階だけで無く、高層階にも響いている事は構造上も想像できます。

せっかくの施設ですから楽しく利用したいですが、大勢のよそ様が生活している住居の庭先である事を忘れてはいけませんね。