クレヴィア豊田多摩平の森RESIDENCE part2【契約者専用】

ありがとうございます！！

あーほんとベランダタバコやめてくれ。
腹立つわー。

>>112
前に住んでたマンションで管理組合にベランダタバコの苦情の手紙を入れたら、ちゃんと対応してくれましたよ！ここの管理はそこよりしっかりしてると思うので、困ってること伝えたらどうですか？

本とですね。タバコはせめて換気扇の下でお願いします。

はじめてのマンション暮らしです。自分のテリトリー内で、常識範囲で居ればいいんですよね！

夕方の中庭、小さなお子さん達とママさん達、盛り上がってますね。昔の公園を思い出します。公園デビュー、なんて言葉が流行りましたよね。トラブルが無いことを祈ります（笑）

クリニックモールの予告出てましたね！

クリニックモール、やはり家賃高いんですね～

http://www.kaigyobasyo.com/list/1326/

整形外科が入ると聞きました。
耳鼻咽喉科(アレルギー含む)、内科も欲しいですね〜。

もう、タバコ我慢できない。
ほんと迷惑だ！やめろ！

>>118
ここで書いてもモラルない方が見てるとも思えないので、113さんも書いてるようにきちんと訴えでてはいかが？

昔、ホタル族とかいうのが流行った？けど、その頃の情報で止まってるのかなぁ。

管理人に言ったら直接注意してもらえるでしょうか。
ベランダ越しに直接言おうか悩んでいます。
部屋に匂いが入るし洗濯物外に干せないし本当に嫌です。

部屋で吸って窓開けるのはいいんでしょ？

直接注意してくださいと、伝えればしてくれると思いますよ！言わなきゃ始まりませんって！！
マンションですが、個人宅にはかわりないので家のどこでタバコを吸おうと構いませんが、その煙や匂いのせいで他の住民が不快な思いをしてるということは認識して吸われたらいいと思いますよ。公共の場では分煙というのも根付いておりますので、ぜひ吸われる際は換気扇の下か空気清浄機の前で吸って頂けたらありがたいですね！

やはり直接言うのはやめた方が良くないですか？万が一にも逆恨みされたら困るし。管理人さん通した方が良いと思うけど。

たしかに個人宅で吸うのはその方の自由ですが、管理規約にきちんとベランダでの喫煙は禁止されてることが書かれています。
モラルのない方だから、逆恨みもないとは言えないですね。
管理人に言うことにします。

>>119さん
直接は、危険ですよ！
悪いことをしている自覚がないひとは、怖いので。
しかし、本人もですが、家族は、注意しないのでしょうかね。
早く解決されますように！

日本語がわからないのかな。

タバコは迷惑ですね。
うちは隣のガキがうるさくて、窓が開けられません。
管理人さんはちゃんと注意してくれますかね？
どうなったか結果教えてほしいです。

うちも隣のガキどもとしかも親もうるさい。声がでかい。
迷惑だ。

子供の大きな声は、まぁ、悪気があるわけではないので。
朝早くから、中庭から聞こえる声も子供らしい！健康的！と思っています。
大人の大きな声や怒鳴り声は、ちょっとひきますが。

しかし、そんなに声は聞こえるものでしょうか?
我が家は左右まっったく聞こえません。

真夏になればクーラーで窓しめるので、聞こえなくなるかもしれませんね！

愛煙家には厳しい世の中になりましたね。

子供だから仕方ないとか、元気があっていいとか、そういう意見はもううんざりです。
聞こえるのでしようか？って聞こえますよ。
自分の部屋が静かだからって、何でもかんでも自分基準で考えないでほしい。

>>132
ベランダでタバコを吸ってみたら?

子供に寛容な方が静かな部屋に恵まれるんですね！
人生てそんなものですよね

>>133
そしたら窓閉めてくれて静かになるかもですね(笑)

>>133
あいにくタバコは吸えないんです(笑)

整形外科に決まったんですか　
ずっと募集しているよりは、決まって
良かったですね！

>>136
あー、残念(>_<)
やはり管理人さんに言うのが一番ですよ！とにかく対応してくれるまでしつこいくらいに(笑)
子持ちだからなんでも許されるっていうのは甘い考えですよねー。完璧には無理ですが、よそさまに迷惑かけないっていう考えが希薄になってるんですかね？うちも子持ちだから気を付けよ。。

>>138
改善されるまで言ってみます！
ありがとう(^^)

そう言えば、エレベーター内にペットに対する苦情の掲示、ポストインでシャワー水栓の注意喚起のプリントも入ってましたね。管理人さんも言えばちゃんと対応してくれていると思われます。改善される事を祈ります。

9:00am日野市から防災メール(訓練用緊急メール)来ましたね。もし受信出来なかった方は位置情報を更新しておく事をお勧めします。詳しくは契約しているキャリアや市役所のHPで確認を！！

立体駐車場の外道からの出入り、ウィンカー出さない車をまま見かけますが、
あれはあぶない。どっちに曲がろうとしているかは他人はわからないんですよ、と。

子供がうるさいと書き散らしている方、あなたも子供の頃うるさかったと思いますよ。

なんか、書き込みの仕方が幼稚で残念です。建設的ではなく、ただただ自分のイライラを掲示板に書くという。一回書けば分かることを、何度も掲示板に書くのはやめましょう。

コンシェルジュさんに、それ以降は言い続けて対応してもらってください。

匿名だから何でも書いていいという考え自体がモラルな欠けている気がします。


すいません。ちょっとでしゃばりました。

>>143
管理人さんに伝えると仰ってる方もいらっしゃるんですから、煽らない煽らない(笑)

>>143さん。

気持ちはまったく同感ですが、
声がうるさいとか、ガキとか感情だけの
またいつものですから、気になさらず！

>>143
コンシェルジュに言ってくださいって、管理人に言う事で解決してますけど？
でしゃばってる自覚あるなら書き込まなくていいですので。

エレベーターの床を臭いモップで掃除するのはやめてほしい。

エレベーター内に雑巾臭が充満してて不快だった。
（モップの切れ端もこびりついてたし・・・）
同乗した来客も一瞬、えっ？ってなってて恥ずかしかった。

使用後ちゃんと洗ってぶら下げ、
風通しのいいところで乾かすとか
扱いに気を付けていれば
あんな悪臭は発生しないと思うけど、
テキトーに濯いで
生乾きのまま倉庫に放置しているのでは・・・。

掃除してて、自分のモップが臭いのはわかるでしょうに
なんでそのままで平気なの？プロでしょ、お金貰ってるんでしょ？

これからますます雑菌が繁殖しやすい時期になるから
次の掃除までに改善してほしい。

・・・ていうのも管理人さんに言わなきゃだけど
気が小さいのでこんなところで呟いてみました。

子どもがうるさいという書き込みがたくさんあり、うちにも小さな子どもがいるので、恐縮しながら拝見しています。
注意しても少しすると子どもはニコニコで騒ぐことがあります。そのたびにかなりキツく叱っています。それでも、『子どもがいるからってなんでも許されるのは甘い…』というようなコメントを見ると、うちもそう思われているのだろうか…と毎日締め付けられる思いです。
かなり気にはしていますし、防音マットや防音カーテンも使っています。近所にもご挨拶には伺いました。それでもご迷惑かけていることはあると思います。
どうしたらいいか、毎日頭を悩ませています。

何か回答が欲しいわけではありませんが、毎日気になっていることをつぶやいてみました。

148です。147さんと文言か重複してしまいました。申し訳ありません。

匿名さん、ただでさえ子供の音で頭を悩ましているのに、あなたのような方の書き込みで更に追い込んでいるのですよ。

一回言えば分かることです。管理人さんに言って解決しているならここに書くな！でしゃばってるのは、あなたですよ。イライラを他で解消しましょ？！

>150
ちょっと何言ってるか分からないけど、必死で可哀想(笑)

管理人さんも困りますよね。
一方からのクレームで、実際にどれだけうるさいのかわからないのだし、
単に神経質な人とかのクレームかもしれない。
そうすると、「うるさいかどうか」をその場に行って管理人さんが
体感して「裁定」しないといけないわけですもんね。
　
住民でお金を出し合って、そういったクレームの客観的判定をしてくれる
業者を頼むというのもあるかもしれませんね。
うるさいと判定された場合は是正努力をしないといけない一方で、
客観的に「うるさいといえない」場合は、クレームを入れた人が
一定の費用負担をするようにして、クレームの乱発を防ぐような。
　
まあ、いきなり「ガキ」とか書き込んでいる人自身が「ガキ」だと感じるので、スルーでもいいかも。

148さん

私たちには子供はいませんが子供たちが騒いでいるのをハッピーノイズとして楽しんでいます。
隣から家族で楽しそうな声が聞こえてくると幸せな気持ちになれます。

まあ夜中、早朝に騒々しくなるのはちょっと困りますが、、、

うちのような人たちもたくさんいると思いますよ。
少しでもホッとしてもらえるといいなぁ。

>>152
そんな面倒くさいことしなくてよろしい。

悩む方はネットは見ないほうが精神的に良いかも。
努力しているんだから、それでいいではないですか？

>>154

あなたは私の上司か何かですか？

>>150
子育てしている方は子供が思い通りにおとなしくしてくれたりしないで悩んでいる人も多いはずですが、
あなたのような書き込みがそのような親たちを追い込んでいるのですよ？

不毛なののしりあい？をしないでください(笑)
皆さん素敵なマンションを買われた立派な大人なので、大人の対応をお願いいたします！！

今も吸ってる。臭い。
ベランダでタバコ吸ってるやつ、ほんと出て行ってください。

あー、タバコいらつく。本人に害が及ぶのは勝手だけど、他人にまで有害物質撒き散らすなボケおやじ！！

>>153さん

ありがとうございます。そう言っていただけると、ほっとします

>>160
管理人さんには言いましたか？
この苦情を聞いた管理人さんの対応を知りたいです。プリント出しますとか、個別に注意しますとか言われましたか？

早急に管理人さんにゴーーー！！ここで文句を言っても始まらないですよ！

以前にも書き込みました共有部分（廊下）に子供用自転車、遊具、その他傘なども、出しっ放しのお宅の件ですが管理人さんに言いました。
ちょうどその日に廊下の清掃があったので管理人さんか業者さんが言ったのか、自主的に？かはわかりませんがすべて撤去されていたのであー、これは良かった！と思ったのもつかの間…2日後にはまた小さい自転車と傘が出てました。
傘も1日や2日なら仕方ないと思いますがその後もずっと出たままです。
管理人さんはソフトな感じで注意します、と言ってましたがこう言う人ってなんと言われようが出すのでしょうね。
この自転車って車体が緑色の、前に問題になってた（自転車置き場にあったもの）ではないかと思います。

>>164
う〜ん、これはタイミング悪かったですねぇ。
丁度、エレベーター内に共用部清掃の際には直ぐ片付けられるようにして下さいという文言の掲示がありましたものね。掃除の時だけ片付ければ良いと勝手に解釈したんでしょうね(ノ_＜)

個人的意見ですが、お子さんがいらっしゃらなくても、あたたかい気持ちで接してくれる方がいて、その方たちに甘えないように、迷惑と思われるようなことはしないようにしよう。と感じました。
一方で、ガキだとかただ単に毎日気にしながら子育てをしている私達の不安を煽るようなことばかりおっしゃる方には、
怖いというか、近寄りたくないな、とか、そんな感情しか沸きませんでした。

お恥ずかしながら、我が家は引っ越してきてすぐに、賃貸のときと同じように、玄関前にモノを置いてしまってたんです！
でも、玄関前に物がある自宅がどんどん減り、まさか！？と気付いたわけです。

知っていてのルール違反ではないかも！

管理人は直接注意はしてくれないようです。
紙で掲示するそうですが、ルールを守れない輩はそんな掲示物をみてもなんとも思わないでしょう。掲示をみてやめるようなら、初めからベランダでタバコなんて吸わないだろうし。
そもそも日本語がわからないやつだし。
掲示なんて意味がないから直接注意していただきたいです。
本当は自分で直接注意しにいきたいとのろですが、奇人変人に注意して逆恨みを受けても怖いので辞めますが。
本当に退去していただきたいです。
お国に帰りなさい。

>>168さん

部屋番号がわかっているのなら、
手紙を書いてポストにいれたらどうでしょうか？
日本語がよめないとは、日本の方じゃないと？
ちょっとよくわかりませんが、
解決策を考えたほうがいいです。
ヘビーな人はものすごく吸いますし！

前住んでたとこでは全住戸に注意換気のビラを配ってもらいましたよ！100世帯と小規模分譲でしたけどね(^^;
掲示プラス各住戸へのビラ配布を再度お願いしてはいかがですか？
ちなみに私は自作の依頼文を管理組合と管理人に渡しましたよ！！

ガキとか、オヤジとか書いてる方！！

掲示板を見ている大半の人は、あなた達に呆れていると同時に、もっと仲良くするために建設的な意見書き込みをしてほしいと思っていますよ。


子育てで大変な思いをしている方達、大半が味方ですので、気にしない気にしない。

タバコ吸ってるやつはおやじと呼ぶ価値もない。

>>171
この掲示板の代表みたいな感じで書いてますが、少なくとも私はあなたと同じ意見ではありません。

行き場のない怒りや思いをここに書いてる人もいるんです。
邪魔しないでください。

ちょっと可哀想ですね。

この掲示板をネガティブチャンネルと名付けよう！！

子持ちですが、注意もしないで(してるかもですが)一緒になって騒いでたりする人の味方にはなれないなぁー(^_^;)
子供のしてる(した)ことだからなんでも許される、って考えもダメ出し、一方で子持ちの家庭に対してもう少し寛容になって欲しいなぁと思いますね。
双方が努力して歩み寄らないとダメなんじゃないんですかね？(*^o^)／＼(^-^*)
まずは、管理人もしくは管理組合に相談されるのがいいと思いますよ！そのためだけではないですが、伊藤忠さんにそれなりの管理費を払ってるんですから。(当事者同士で解決しろと言われたら、、頑張って下さい)

あと、ここのマンションの方でそんな人はいないと思いますけど、子供を放置して親同士でずーっと話し込んでて、目が全然目が行き届いてない人。そういう時にトラブルとかが起きるんですよね。何が言いたいかというと、周りに気を配れない親が増えてるんではないかと。また、子供より自分優先という人も。そういう人に限って何かトラブルがあった時に逆ギレしたり、モンスターになるんじゃないかと。自分はちゃんと子供を見れてるんだ、だからそっちが悪いんだ的なね(笑)マンションと関係ないですが、自戒の念を込めて書かせて頂きました(笑)

さて、次に明るく楽しくなるような話題はどなたかないですか？あ、自転車で多摩ZOOっていけますか？？

いけます

>>177
時間はどのくらいかかるもんでしょうか？？結構アップダウン激しかった記憶が。。。

中国人野郎タバコやめろ！

出てけ！タバコ中国人！
ルールを守ることを知らない国民性の中国人は迷惑人だ！帰れ！中国に！

>>180
確実に外国人なのであれば、日本語の注意喚起は分かりにくいだろうから翻訳して個別に注意して貰う事は可能かもよ？管理会社本体か或いは伊藤忠都市開発へ連絡するのもアリかと！
マンション在中のコンシェルジュ、管理人では歯が立たないかも(ノ_＜)

タバコ吸ってるのは中国人なんですか？

在中！？常駐でした、すまぬ(ノ_＜)
港区あたりのマンションじゃ住人の50%以上が中国人で管理組合もトラブルばかりというニュースを見た事あります。販売会社本体にはそれなりのマニュアルとかあるかもなので相談してみると良いかも。土曜日に管理組合総会があるので、会社の人来ると思うよ。

度々連投ごめんなさい。
総会は今週じゃなくて来週でした。

そう。中国人です。厄介です。
ルールを守れる中国人住人だっているのに、あいつらのせいで中国人イメージ最悪です。
本当にタバコやめて下さい。それに大声で話すのうるさいですよ、中国人さん！

相当悩まれてるようですので、早急に対応してほしいですね。あなたが心配です。

うーん。
確かに言葉も文化も違うので、トラブルになるのは解るんですが…。とにかく、管理会社に動いて貰いましょう。中国語で書かれた規約が配られているわけでもないでしょうから。

>>173
掲示板を私物化してみなさんの気分を害されるのは迷惑ですが。
家族とか、友人とかに発散しては？

私が見たニュースの中には、大声で話す中国人の事や中国では不在の際(長期休暇などの)に管理費は払わない風習の為将来積立金が不足する恐れがあるというものでした。今はまだタバコと大声だけど何かと心配だなぁ。個人の資質の問題と思いたいけど。。。

ベランダタバコは迷惑ですね。以前はホタル族が許されるところに暮らしていたのかもしれませんね。
たた 、特定の国籍をあげて国籍を理由に非難するのは(そんな意図がないと思いますが)端から見ると差別的で残念ですよ。
あげておられる国籍のかたは当マンションでも少数なはずで注目されやすいはずですし、ともすれば特定されたり、いづらくなることも起こるかもしれません。
程度は違えど、異国の暮らしはわからないことや不安も多いことでしょう。
いきなり日本社会に適応できていることを求めずに、でも、ご自身も我慢しないで暮らせるように、建設的に行きませんか。

188
はいはい、もう分かったから。
しつこいよ。
名前変えてるけど、同じ人でしよ。

日本に住むなら日本のルール、マンションのルールは守るべきです。マンションを購入した時点である程度日本語理解力があると思うのですが。

>>190
中国人トラブルについて色々検索していくと必ず190さんのような方の意見を見ます、少数ですが。私達、少なくとも私は特定の民族を批判しているつもりはありませんが、中国人トラブルは代表格でそれによってマンションの資産価値は大きく低下する事はご存知？中華思想がある限り彼らは他人の意見には従いません。『建設的に』皆が
(勿論その外国人も！)幸せに過ごせるマンションにする為に管理会社を巻き込みましょうという提案をしているのですよ。

タバコ云々以前に人として言ってはいけないことはありませんか?

タバコは、本当に迷惑なのはわかります。
わかりますが、言葉を選ばないと、あなたがヒステリーなモンスターにうつり、賛同を得られません。
少し、人の心を動かす言葉を使ってみませんか。

中国の方の隣の部屋に住む方へ。

噎せながら吸うなら吸うな！

管理費等の請求がきましたね！
忘れていただけに、イタイ!!

194さん

同感です。
中国へ帰れ！とか、何だか怖いです。
そんな暴言を掲示板で書いてる人が隣に住んでる方がなんか不安です。

タバコがいけないのはわかりますが、ここで書いていてもその方がタバコをやめるわけではないですし、、もう少し冷静になっていただきたいです。

さて、我が家も子供がいるのでマットをひいたり、子供にも注意をしていますが、騒音が０にはなりません。

まだ言葉も理解できない歳なので注意してもケラケラ笑ってまた走り出してしまいます。

あと、玄関にもマットをひきたいですがマットに厚みがあるため、ドアを開閉できず、ドア前後はマットがひけません。

薄くて防音性の高いおすすめのマットや、子供へのいい聞かせ方など建設的な情報交換出来たら嬉しいです。

子供がいるから何でも許されるとは思っていませんし、御近所の方に迷惑かけないように出来ることは努力したいです。

タバコといい、騒音といい、なんとまぁ不運な部屋に住む不運な住民と同情しています。
日頃の行いと思われます。
そして、掲示板でうっぷんをはらすしかない可哀想。
買い物にでかけたり、ジムに通ったり、
バイトしたり、
私なら、自分の時間を有意義に使います。イライラしながら過ごすなんて、
絶対イヤ！

>>198
あっそう。それで？

普段仕事して、疲れて帰って来て、さぁゆっくりしようってときにタバコ臭いとか、外の音がやかましいっていうのは耐えられないな。。同情の余地はおおいにあると思いますけど、言い方はあるかもですが、そんなにせめないで仲良くしましょうよ(笑)

自分が当事者じゃないからそんなことが言えるんですね。日頃の行いとは失礼です。迷惑を蒙ってるのはこちらなのに、そんな風に思う住人がいるのが悲しいです。

そうだそうだ！

多分被害にあわれているかたの言い方の問題ではないですかね。
最初は本当にどうにかしてあげたいという気持ち←上からの言い方でごめんなさい。
でも、あまりにひどい人間性のような気がしてくるのは、感情としては自然と思います。

管理人さんに言ったらよいやら、沢山アドバイスいただいても、何ら感情むき出しの書き込みに変わりがないからでしょうね。

日頃の行いとか言われてる(笑)ひどいですね(笑)

それよりも、自身の部屋を特定されるかもしれないのに、よくガンガンいけますね！

>>203さん
同意です
こういう考え方の人がいて安心しました

タバコうざっ

地震、揺れましたか？
ウチは、中階層ですが、地震のときにいなかったのでどんな揺れだったか知りたいです。何か倒れたりした被害があった方はいらっしゃいますか？

けっこう揺れました！
うちも中層階です！

揺れましたー！
ドアがバタンとしまりました！
あー怖かった

また騒いでる。うるさーい。