もうやめましょう。。
レベルの低い争いに乗せられてはいけません。
イルミネーションつきましたが地味ですね。
期待してましたが…
少し残念です。
理事会怠慢発見です。
なんでスマートコンシェルジュに何にもアップされないのですか?
あんなに前はゴミ置場とか逐一報告があったのに、なぜ?
へんじゃないですか?
一時的な気分だったのでしょう…。
何を載せてほしいのですか?
ところで南側の整地が始まりましたね。何が建つのかご存知の方はいらっしゃいますか?
あれだけ騒音が長時間発生してますが、事前にどのような用途でのどういう作業が始まる等の説明ってないもんなんでしょうか?
昨日保育園の友人に聞いたらワンルームとお店があそこにできるとの話でした。
なんで、管理会社はチラシ一つ、説明一つしないのか。工事の影響で地盤沈下やら起きることだってあるんだ。
私達をバカにしてるのではないのか。
えっワンルーム?何階建て?
テナント?!保育園の前に??
それはともかく、最近、館内に黒いメガネかけた男性が出入りしているけど、どういう立場の方ですかね。
管理員室の前を行ったり来たり、フラフラして…。
不審者が多すぎる。
>>768 住民板ユーザーさん5さん
何階だてなんでしょう??
目の前に飲食店だとゴキブリとかでそうで嫌ですね。
769さん
駐車場を通り抜けに使ってる人をたびたび見かけてすごく嫌です。なんとかしてほしい。
こんばんは。エビザレのスレッドに、マンションの詳細などがあがっています。
11階建てでしょうか、、、
>>771 住民板ユーザーさん1さん
あちらは駐車場やコミュニティスペースなど大規模の利点など良いところが沢山ありますが、価格がほぼ同じだったので、立地やこじんまり感などトータルで見て、私にはグレーシアよほうがよく見えました。抽選当たってよかったなと1年前を思い出しましたね。
想像ですが、その規模だと4〜6階建てくらいではないですか??掲示が出れば分かるのですが。
戸建てを建てる時でも、近隣にアパートやマンションがあれば、影響のありそうな住民には個別に挨拶にうかがうのがスジですけどね。管理人さんに言ったって、管理人さんが住民に知らせてくれなければイミないじゃん…。
南側の話なのか、北側の保育園の隣の話なのか…
南側は駐車場になりそうですね。
パイプとトラロープで仕切られています。
陽当たりが悪くなることはなさそうですね。
北側の方は6階くらいと聞いておりますが、詳細はわかりかねます。
仰有る通りです。
相鉄のかたとお話をする機会がありましたが、「まだ建ってないですし、グレーシアの駐車場も挟んでいますから、問題ないですよ。」と、何とも曖昧な回答が返ってきました。
相鉄リビングサポートは、中間マージンが貰えるイベントの時は一生懸命ですが、この様な大切なことはお知らせしないのですね。
マンション住民の子供たちを喜ばせたいという気持ちに忍び寄り、明確にしないまま多額の費用を使用させるのもやめてくださいね。
理事会と相鉄リビングサポートのアルバイトさん?(契約社員)が決めた事なので、わかりかねます。じゃ困りますよ。
いろいろと不満のある方は、こんな掲示板で文句を言っていないで、管理組合の総会で意見を述べたり、理事会役員に立候補すれば良いと思います。どこのマンションでも、文句は言うが、総会にも出ないし、役員をやるのは嫌だなんて人が結構多いのです。不満があるならば、自ら積極的に管理組合に係るべきでしょう。
781様、782様は今の理事会や管理組合にご不満は全くありませんか?
781です。そんな誘導質問には引っ掛かりませんよ~笑
>>783 住民板ユーザーさん5さん
782です。
私は不満は今の所ありません。
イベントも子供と楽しませていただいてますし、管理人さんや掃除の方の印象もとても良いですよ。
住民板ユーザーさん社に感謝です!素晴らしい!もっと盛り上げましょう!
子供がいない住民なんて少数です。
子供が仲良くすることの何がわるいのですか?
あまり、カリカリしないでください。
783です。
784様、785様
ご回答いただきましてありがとうございます。
誘導尋問をするつもりはありません。そう感じさせてしまったのでしたら、御免なさい。
私は偏った運営方法に疑問を感じています。
何度か問い合わせたこともあります。次回、直接お話をしたいと思います。
>>787 住民板ユーザーさん1さん
私も同じこと思ってました。子供のいない住民の方に気を使うのは当然の事ですが、大半が子供のいる家庭なのでお互い我慢すべきところはして…ですね。
>>789 住民板ユーザーさん1さん
787です、本当ですよね。
かわいい子供たちに使って貰えるなら、私はいいと思います。元気でかわいい子供たちの笑顔をみていて幸せな気持ちにならないんですか?
子供がいない人、年配の人って厳しくて嫌です、、、
うわぁー
子供いますが、あなたの偏った考え方はどうかと思いますよ。
一緒にされたくない。
子供がいたら大切にしたい、楽しませたいという気持ちにならないんですか?
子供がいるかいないかなんて、ここではなんだって言えますけどね、、、
ところであの説明会にきていた相鉄の方、あの方が管理室前でウロウロしていた方でした。
てっきりどこぞの不動産屋かと思いました。
人それぞれ育った環境も現在の状況も違う。全く同じ考えになるのは難しい。あとは総会に意見書を出して議論をつくし、最後は多数決で決めるしかないでしょう。
子供嫌いのおじさんにはウンザリしてしまいますけどね。
会社では偉い立場かもしれないけど、世の中甘く無いんですよ。
>>780 住民板ユーザーさん1さん
同感なのですが、私はここに書き込んでも不毛だと悟りましたよ、、。
どんなに論理的に正しいことを書いても、全住民を尊重した考えを持っていても、子供のことしか考えられない偏った考えの若者は、意地になるだけです。こちらの気持ちを少しも理解してくれなくて、悲しいですよね。
子供がいる世代の書き込みのレベルを見れば一目瞭然じゃないですか。
>>792 住民板ユーザーさん1さん
791ですが子供いると嘘いっているとでても?イベントも参加してますが、それに頼らなくても喜ばせることは全然できます。多数がやめたいと思ってるなら従いますけどね。
子供に興味のない人だっていますよ。当たり前じゃないですか?
もし費用がそれでうくなら駐車場側に不審者が入らないようにしてほしい。
子供はかわいいです。
その子供を育てている親の価値観に疑問符です。
多額の共用費用を、子供のために投資される、子供のいない家庭の身にもなってくださいよ。
慎重な判断をせず、まるで湯水のようにカメラだ看板だ大道芸だと初っぱなからお金を使い、案の定保険費用も足りず。
2年目から管理費の値上げなんて聞いたことがありません。呆れてモノも言えないとはこのことです。
子供がいないからそう言えるんじゃないでしょうか?
イベントだって努力して企画しています。たのしくしたいんです。皆で仲良く過ごそうと歩み寄っているじゃないですか。私は理事会に感謝です。
何もしないのに文句ばかり言わない方がいいと思います。
そんなに言うなら、子供作ったらいいんじゃないですか?ここで言い争ってもムダですけどね。
子供いるんだから当たり前、なかよくしたいんだから我慢しろ、子供いない人は冷淡、気に入らないなら子供産め、管理費があがろうと子供のために出せ、
いっててはずかしくないですか?
私一人の意見じゃないんです。
子育て仲間で話すことありますが、 みんな怖がってますよ。
私は今後もイベントを開くべきだと思います。たいした金額じゃないのに、いちいち問題にしてそっちこそ恥ずかしくないんですか?予備日が足りないと言います
が結果論ですよね?いちいち揚げ足をとらないでください。
大した金額じゃないというのは、超主観的なキケンな考えですよ?そんなひとりよがりの価値観を持って子育てしてる感覚の方が怖いことに気づいて下さい。世の中で全ての人に対して「このアンパンマンのパンが250円なのは大した金額じゃないから買え」って、言えますか?
これからもイベントやろうやろうって、意地になって決める方がおかしいです。誰だってイベントをやりたくないわけではない。ただ、かける金額と内容が偏ってるって言ってるんじゃないですか。そりゃお金が沸いて出るなら、いくらでもイベントやって良いですよ。
災害やメンテナンスに備えてもう少し余裕を持って取っておくべきだと、お金の使い方に価値観の違いがあるんです。
結果論ですって??笑 こうなることは予測がついてたから呆れてるんじゃないですか。昔の投稿にも何方かがそう書いてらっしゃいますよ。
>>803 住民板ユーザーさん1さん
私のお付き合いしてるママさんでもいますね。自己中心的だな、と思いながら適当に相槌うっています。
皆んなが本音で話してると思わないでください。所詮ママ友ですから。
ここに投稿していくら議論したって無駄です。お金の使い道は管理組合でなければ決められません。イベントに賛成の人も反対の人も、総会に出席して意見をぶつけ合うしかないですよ。
でも、世代や経歴、人生観、学歴や世帯収入が異なる人が集まれば、どうしたって意見は1つにまとまらないでしょう。最後は多数決という事になりますが、結果がどうなっても結局しこりは残るでしょうね。一戸建てと違ってマンションには、こういったストレスがついて回ります。買うときには教えてくれない、大きなデメリットです。
イベントは何かうまい運営の仕方がありそうですけどね。
管理費から何割負担して、参加者から会費を集めるとか…
全てを管理費でまかなおうとするから不参加の人から不満が出るのでは?と考えてしまいます。
こんなことを言うと総会で!って言われそうですが。。
子供会作るのではいけないのでしょうか?
子供のために年間1人500円程度管理側から補助を出し、それ以外は会費をあつめてその中で行う
そうしないと、管理費が管理に使われないことになりかねないと思います
住民が仲良く暮らせるようポジティブなアイディアを出し合えたら良いですね
作年度からガイドラインがかわり、お祭りなどのイベントは管理費を使うのは好ましくない。と、定められましたよね。
相鉄側にその話をするつもりです。
子供(ママ友)がいる我が家は、総会で発言しにくいのでせめてそれくらいはします。
申し訳ないです。
お子さんがいらっしゃるのに、全体のことを考えてくださりありがとうございます。総会で言いづらい気持ちわかります…。
子供会も良いアイディアですが、経験上、お金を管理するとなるとそれなりに後々諸々大変なこともあります。
なので他の提案としては、事前に参加希望者を募り、当日参加できたかどうかに関わらず、行事の内容に賛同していたその希望者から会費を集め、管理費からは補助金という形で少し援助する、という形式にすれば、子供会に限らず色んなイベントができるのではないでしょうか。
あまり小規模なサークルレベルになると本末顛倒ですが、半数規模の住民が参加したがるようなイベントなら全体から出費するのもありなのではないでしょうか。
マンション仲間とも話しましたが、もっと結束してイベントをやっていこうね。という話でした。喜ぶ顔があふれたら幸せですし。マンションの意識や治安もあがりますよね?批判するおじさんたちは結局何もしないじゃないですか。批判している人なんて多分一人くらいですよ。
あんまり変なことばっかしているとマンションに居づらくなりませんか?
次のイベントに参加してからものを言いましょう!参加しても私たちは文句言わないので来てください。
扇動するのが好きな人、ひとりいます…。
>>812 住民板ユーザーさん1さん
そうですね!
結束して、自分たち参加する人でお金を出し合って管理費に手を付けず文句を言われないようにイベント開催していきましょー!
子供達の笑顔の為に!
>>814
>結束して、自分たち参加する人でお金を出し合って管理費に手を付けず文句を言われないようにイベント開催していきましょー!
それが本来のコミュニティー活動のあり方だと思います。自治会や町内会には強制力はなく、有志で活動するのが基本ですからね。
管理組合にコミュニティー活動を持ち込むから話がややこしくなるのです。管理組合はマンションという共有資産の維持管理だけを考え、それ以外の事は行わないのが良いと思います。
>>815 匿名さん
共有イベントしかいままでやっていませんよ。維持費、維持費ってそんなことばかり言っていても、いくらかかるかわかんないですよね?
総会でも意見する人なんていなかったじゃないですか?
>>816 住民板ユーザーさん1さん
いくらかかるかわからないから慎重にならないとってことではないですか?
管理費ありきの無償イベントは考え直した方が良いと思います。
参加費を払ってでもやりたいって言うような人で開催するのも一つの案だと思いますよ。
>>817 匿名さん
同感です。私は少しくらいの参加費を払ってなら、やりたいです。
管理費を丸々あてにしてると思われてるからややこしくなるんです。イベントをやりたい人だけで結束して、コミュニティー活動をした方が良いですね♪ やりたいけど、チョットでも参加費を払うくらいならやりたくないっていうのは、完全にヒトのお金をあてにして楽しみたいだけだと思うんです。
考えてみたら、他人の子供のために支払うほど十分な余裕のある人なんて、今の時代はないのかもしれない。
それよりも今の時代は、防災とか、安全に使いたいとか、備えておきたいと思う気持ちは分からなくないです。
>>818 住民板ユーザーさん1さん
最も的を得た考え方だと思います。 私はイベントには参加したかったのですが、予 備費から捻出されるようなイベントには参加し たくなかったので辞退しました。子供にも参加 させていません。とても身勝手に思えたからで す。 参加したい人たちだけで、5,000円負担で。 だったら気持ちよく参加しました。
大人を中心にしたイベント、例えば囲碁や経済 の講演会を管理費でやっても問題にならなかっ たでしょうか? 私は、真っ先に反対されたと思います。
子供をだしにして、大人が楽をするのはよくあ りません。会社でこの様なことをしたら大問題
に成る筈です。 冷静に考えましょう。責任を持ちましょう。
人間はもともと利己的な生き物だから、社会全体のお金を、自分の好きなように使えるなら使いたいって方向になりがちですよね。
まともな会社運営や、まともな社会人なら、そうした自己中心的な発言は慎むものですが。。
もし今の子育てママさん達が15年後、自分に理事会当番が回ってきたときにも、高校生や大学生の子供が参加するとは思えませんが、大道芸やらに15万、かけてくれますかね??なんだかんだ理屈つけて、やらない気がします。
今だけ、自分たちが楽しみたいだけなんじゃないですか。つまりはやっぱり、自分の子供やその友達の喜ぶ顔を見たいだけでしょう。
それは15年後の理事会に言ってくださいよ。
結局予備費が余っているのが現状です。
15年後は、必要な勉強会、社会人の交流会をしてもいいと思いますよ。
理事長も特別処置で前任の方が残りますし、私はこのまま楽しく、努力できる理事会でいって欲しいです。
何度も思っていましたが、ここは会社ではありませんよ!
災害などばかり心配だ心配だという、鬱的な考え方ばかりはやめましょう。
今さっき、掲示板で来た生活マナー改善依頼の、子供の騒音ですが具体的に何処か個別に言って欲しいです。家庭に幼児が居て、騒音対策してるのですがこれで下の階やお隣に迷惑かけてるかわからないので。。個別に行ってるのかご存知な方、居ますでしょうか?
思ったとおり…。
自分たちの世代が中心となって、一番楽しみたい。ドラマみたいなキラキラしたマンション生活がしたい。
安全優先とか言って暗いことばかり考える人は、ウツ気味の心配性のオジサンだ、こわ〜い。
てな感じですね。落胆します。
>>822
>結局予備費が余っているのが現状です。
予備費は必ず使わなければいけないものでしょうか?
余ったら、繰り越しても良いのではないですか?
>何度も思っていましたが、ここは会社ではありませんよ!
何か勘違いしているような気がします。個人のお金ではないのですから、
会社のお金と同じようにきちんと手続きを踏まずに勝手に使ってはいけません。
理事会が権限を持っているのです。
ここでごちゃごちゃ言っても理事会にはかないませんよ。みんなが望んだ結果、前年の理事たちが残ることになったんです。
会社のお金とは違うじゃないですか。ここは、マンションですよ?
もちろん予備費は繰り越して、別に備えることも可能です。
予算執行はプラマイゼロが理想ですが、今は特に初年度な訳ですから、ムリして使用方法を探さなくても、適正な範囲でプラス部分を作っても良いと思います。
相鉄側は我々住民にできるだけ使わせようとして、違うアドバイスをするのかもしれませんが。
適切な会社運営 = 社会秩序の維持
マンション運営も、会社運営も、学校運営も、社会の一部。そこに属する人々が営む中で、原理は同じです。
違いと言えば、営利を目的とするかどうかってことですよね? それはまた違う角度から言ってることだと思いますよ。
この様に、単語ひとつとっても噛み合わないことが多いので困ってしまいますね。
>>826 住民板ユーザーさん1さん
>みんなが望んだ結果、前年の理事たちが残ることになったんです。
私はまったく望んでいませんが…?多数決でもとったのですか?理事会で決めたことでしょう?
>>826
>理事会が権限を持っているのです。
勿論、理事会には限定的な権限が与えられています。しかし限定的ですから、何でも好き放題に出来る訳じゃないのです。もし信義則に反した行為を行えば、最悪は住民代表訴訟の被告になりますよ。
理事会長が皆の希望で残ったと言いますが、顧問に残るかどうかはこれから決まるのですよね。
>>826 住民板ユーザーさん1さん
#理事会が権限を持っているのです
#皆んなが望んだ結果、前年の理事たちが残る事になった
理事会の役員さんは大変なお役目かと思います。しかし、理事会だからと言って全ての決定権が有るとの解釈には誤りがあるのではないでしょうか?
それから、828さんと同意で、私も理事が残る事になった事に賛成した覚えはありません。
ご意見拝見しましたが、かなり偏ってはいませんか?
総会も決まりましたが、二期理事会の運営は相鉄サイドから管理費を無駄に捻出されぬ様健全でクリアーな運営を心から願います。
相鉄側がお金を使ってもらうよう、働きかけるのは当たり前です。それが彼らの仕事ですから。
相鉄さんは、もう少し上手に運営された方が良かったように思います。悪い言い方になりますが、イベントを強行したいのであれば、住民を上手く騙し転がすべきです。
どのイベントも相鉄さんが中間に入っていること、理事会との間で約束をし、イベントを強行しては不信感を持たれてしまいます。
個人的な意見に成りますが、管理会社を変更することも視野にいれてもいいと思いました。
顧問に残るかどうかは、当日決議をとるのでしょうか。
>>832 住民板ユーザーさん
同意です。
下の方の意見のように、相鉄が上手く騙してイベント行うなんて事は言語道断。
そもそも、管理費捻出してイベント計画する事自体断固反対致します。
>>826 住民板ユーザーさん1さん
ごちゃごちゃ言っても理事会にはかなわない。
皆んなが望んだ結果前年の理事たちが残ることになった。
とありますが、私はグレーシアの住人ですがそんな話し全く聞いた事はありません。
826さんは、理事会の方なんですか?
それとも理事会の方と深く関係している方なんですか?
貴方の発言には驚かされるばかりです。
グレーシアの理事会を取り巻く826さんとの関係は不透明すぎて…怖い。
>>834 匿名さん
833です。
書き方が悪かった様で、誤解を招いてしまったようです。申し訳ございません。
私も管理費でイベントを行うことは考えられません。電話でに成りますが、意見もしてきました。
相鉄と理事会は良好な関係を築いている。と言う書き込みをみて、騙されていてはいけませんよ。と、釘をさすつもりで書き込みました。
また、黙認しているだけで、全住民が騙されているわけではない、このまま黙っているわけではないという意味でかきました。
>>839 匿名さん
その通りです。
理事会や一部の方は、悪いと思いながら管理費を使っているのか。乗せられるがままに管理費を使っているのか。
今回、留任を希望されるところを見ると、後者のように思えます。
留任はしてほしくないと思うのが正直なところです。
そこまで深読み出来ませんが、今月の総会にて住人の経費100%使いイベント開催した経緯の説明をしていただきましょう。
このような事は一期で終了するものと思ってますが、そこもしっかり確認したいです。
マンション管理会社が理事会を傀儡で堅め、管理費・修繕積立金を思いのままにしてしまう。そういう事になってしまうマンションもあるようです。気が付いて反対する者が出てきても、孤立させ、嫌がらせして黙らせるらしく、大手だからと安心しきっていると危ないですよ。
住民の方ですか?
管理会社が理事を傀儡で堅め…って
言うなれば理事は相鉄管理会社の操り人形って事ですよね。
こんな所で、、、
総会前に楯突くと、こんな事になるかもよって
あえて関係者による書込み?、、、
深読みし過ぎてたら失礼。
>>837 匿名さん
私も826さんの、理事会が権限行使できるとか、決めてもいないのに皆で決めたとか、ママ達を扇動している動きをしてる方と、理事会との繋がりが不気味です。
私も前理事が残ることについて、疑問を持つ者です。以前のマンションでは第一回目の総会で、輪番制ということで全員異議なしでした。前任者の残留はせず、その代わり引き継ぎをきちんとしたり、分からなければ個別に聞いたり、それ位の事です。
今回、前任者が残るのは経緯を把握しているのでありがたいことでもありますが、かたくなに前を踏襲せよという意味あいなら危険ですよね。
「皆の希望で残ることになった」とか、いつのまにか当たり前のように決定していますけど、、。ナゾです。
ついでに、立候補して理事になった方は、自分たちが最終的権限を持って皆の管理費を行使できる、なぁんて感覚でやっていたのなら、恐怖ですね。もしそうなら、最終責任もそこに行き着くはず。
「掲示板で言わず総会で発言しろ、発言しろ」とナントカのひとつ覚えのように言い続けてる方も、おそらく理事会関係者でしょう。掲示板の機能を理解していないようです。
>>845 住民板ユーザーさん1さん
>>845 住民板ユーザーさん1さん
同意です。
いつも理事の肩を持ち、クリスマスのイベントの時も同じく掲示板での意見に真っ向から反対して、聞く耳を持たず、何か反対意見が出ようものなら、「総会で意見を述べろ、嫌なら理事会に立候補しろ」とか。
ホントに呆れる方々のお集まりなんだと認識致しました。
一期はこのような結果で終わりましたが、二期は今回これだけ問題と感じている方も多いようですので、真摯に訴えなくてはいけないと思っています。
あきらかに、826さんのご意見に不審と思っている方も多いので…。
こんなな皆さんからご指摘受けて、826さんの発言、ご本人の依頼で削除…なんてならない事を祈ります。
私も薄々、思っていました。
「こんなとこで意見を言わず、総会で意見を述べろ」「嫌なら理事に立候補しろ」「さぞ立派な理事になるんでしょうね」等々の意図を推測するに…→→【私は理事関係者だけど、正式な場で住民の意見を聞いたわけではないから、ここにある意見を反映する気はない。子供たち中心でやっていると思われようと、理事会が提案して、最終的にも理事会が決めるのだから、意見を言わない方が悪い。理事会は一生懸命がんばっている。文句があるなら立候補すれば良かったではないか。】…のように想像していました。同じような感覚の方々がいて、やはり安心しました。
全住民の意見が一致することはあり得ないとしても、偏りがある運営や、経緯が不明瞭すぎる運営は良くありません。
例えば何かを決めるにしても、もっと時間をかけて皆の意見を聞くだけで、理事会の独裁制は軽減されます。緊急的なモノは別ですが。
また何をするにしてもお金をかけてマンションを良くしようとしてばかりいましたが、そもそも10年20年後や災害時の想定、働き世代など年齢構成の想定を、どこまで裏付けしていたのか。
お祭り等の金額が決定したらしたで、どうしてそうなったのかおおよその経緯を説明するとか…。
なんだか今期は色々なことを一気に急いでやろうとして、そういう配慮が足りなかったのではないかと思います。
理事の方々は本当に一生懸命やってくださったとは思います。それに完璧などありません。だからこそ、今回の悪い点を次期に活かせるように、少しずつ良くしていけば良いのではないでしょうか。
長々とすみません。私が理事になっても、完璧などありえません。できないと思います。ですが、耳の痛い意見を聞いて、どうすれば良いかを考えたり、理事会で再度話し合ったり、住民に経緯を説明する努力はしたいと思います。
留任されるにしても、3/4の支持が集まらないといけません。まだどうなるかは決まっていないと思うのですが間違いでしょうか?
>>848 住民板ユーザーさん1さん
今月に行われる総会にて、質疑応答するしか無いのでは。
826さんなように、お祭りイベントを賄う為に100%共用費捻出する事は理事の権限で当り前でしょ。と平然と言ってる方がいるのですから、、、
総会議案書には、七夕、ハロウィン、餅つき大会のイベントに関しては相鉄が負担と記されてありましたが、クリスマスイベントとシンボルツリーイルミ設置に置いては、理事会サイドにて単独決定されていますよね。
50万を超える費用の捻出です。
あってはならない事項かと思う次第です。
>>849
理事会の権限で決定できる事と金額の上限はいくらなのでしょう?100万までは理事会で承認し決済できるとか書かれていないませんか?もしもそんな事が書かれていたら、総会で規約改定の動議を出すしか方法はないと思います。(参考まで)