>>460 匿名さん
的確なコメント、ありがとうございます。
今回のテレビ放送の波紋は、グレーシア海老名の一住民として心中複雑な思いでしたが、やはり価格が公の場で放送さる事は歓迎すべき事では無いと思っております。
個人的確な意見を敢えて言わせてもらうと、出演した方の配慮不足は否めないと思います。
456さんが仰る通り、テレビ出演された方はその後の影響、反響、そしてリスクを考え、ご発言して頂きたかったと思います。
[Res:463~当レスまで当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
一階の廊下の自転車、そろそろ何とかして欲しいです。団地じゃ無いんだから。見栄えが悪すぎます。
管理組合動いてくれないかな
>>467 匿名さん
管理人さんは通常業務以外は基本的に管理組合の意向を受けたものでなければ、何もしない(できない)と思います。
管理組合で何とかするしかないでしょうね。
本来なら前回の総会で議題に出るべき問題だったと思いますが、揉め事は避けたいせいか、誰も言い出しませんでしたね。
もちろん私もその一人なので、何もエラそうな事は言えませんが。
議題としてあげて欲しい人がこれだけいるのなら、申し出てみたいと思います。
ただ、その前に、まずはこの掲示板を見ているであろう、皆の代表となった組合の理事達にもし良心があるのなら、議題として上がり大ごとになる前に、個別に声をかけて是正させてあげるべきだと思います。
声をあげないのは、今のところ優しさもあるのです。許容範囲を超えたら、お金を払って駐輪場に停めている人たちの怒りは爆発します。
半年経とうが、一年経とうが、許されることではありません。むしろ支払わない期間が長くなるほど、不利になると考えていた方が良いと思いますね。
>>471 マンション住民さん
仰る通りだと思います。。理事会の人から議題にあがる前に対応をして頂きたいです。
ベビーカーも目につくは変わりませんが、自転車は本当に醜いです。共用部なのだからお子さんやご老人が怪我をする前に撤去すべきです。
もし議題なり意見が挙がれば、自転車に線引きがあるわけではないので、ベビーカーや傘立て、食品配達の発泡スチロール箱も例外ではなくなりますからね。。
しかし自転車は、誰もが月額料金を払って使用している、「駐輪場」という置き場所が決められているのですからね。まず真っ先に、アウトですよ。
指摘した人が非難される理由はありません。駐輪場に置かない人の常識を疑われる方が自然です。
もしも、もしも、駐輪場に置くことをまだ知らないのだとしたら、やはり組合として、教えてあげるべきことだと思います。
ここは、住民版でとなってますが、公の掲示板です。外部の人も閲覧出来ますので、配慮したい事項かと思いますが、
前回の総会でも議題に上る事も無く、これだけ不快に思っている住民の方々がいらっしゃるのに、何故声を上げる事が出来なかったのでしょう。
縁あってグレーシアに入居し、個人的な意見ですが、皆さん気持ち良くご挨拶もして下さいます。
今回の駐輪問題以外、この先様々な問題が上がるやも知れません。
色々な世帯の方が居て、世代も違う共同住宅ですので、居住する皆さんが、先々も見据えて、風通しの良い管理組合を目指したいですね。
>>474 匿名さん
こんばんは。
前回の総会には私用で参加できませんでした。仮に参加できてたとしても中々、声を上げ難かったかもしてません。総会後日に無記名でアンケートなど有れば書けるのですが…。多分、このように思ってるのは私だけでは無さそうですね。
前回の総会でも議題に上る事も無く、これだけ不快に思っている住民の方々がいらっしゃるのに、何故声を上げる事が出来なかったのでしょう。
何でって
ただ皆が皆心では思っていても
自分ではない誰かが言ってくれればいいのに
そんな人任せの方々の集まりだからでしょう。
自分が皆が集まる場で事を発する事で、何かしら他の住民の方から思われてしまうといった怖さから発言も出来ず。
そしてただただこういった場で文字だけで文句を言う。
無駄すぎる。
言いたい事があれば、人任せになんかせず自分自身で動いたらいいのに。
因みに私は自転車に関しては不満はありません。
ただ嬉しい事や良い事を発信する事が少なく、住民が住民の文句だけを吐き出すこの場。
生産性も何もない。
>>476 匿名さん
あなたが不満があるかないかは重要ではない。
規約違反であるし、そのような偏った意見は、そもそもきちんと駐輪場に停めてる人達を馬鹿にする発言です。
冷静に考えて物事を発言してください。
あなた自身も、文句を吐き出しているだけの同類なので、上から目線でおっしゃってる意味が全く分からない。
>>476 匿名さん
人任せにせず…という部分はごもっとも。
私もそう思います。
ただ、生産性がないと思うならこんな掲示板見なきゃいいし、ましてや書き込む必要もないのでは?
でも書き込んだからには自分の書いた事をきちんと説明して欲しいですね。
例の自転車に不満がないというのは、どういう理屈でそう思うのでしょうか?
管理規約違反、消防法違反、見た目の悪さ、危険性、不公平さ、全てに当てはまるのですが。
これまでも容認するような書き込みが幾つかありましたが、筋の通った説明を一度も見たことがないので。
きっと理屈なんかありません。自分は心の広い人だとアピールしたかっただけではないでしょうか?
そんな良かれと思ってるが実は検討違いの考え方や、「生産性がない」とネット掲示板を非難してカキコミしている、矛盾した思考のあたり、、、
気付いていないのが本人にとって幸か不幸かは分かりませんが、もし周りに迷惑をかけていても気付かないのだとしたら、とても残念ですね。
こんにちは。以前、床のきしみ音が気になるとの書き込みがあったかと思うのですが、きしみ音に関して1回目の点検時に対応して頂けた方はいらっしゃいますか?その時はさほど気にならなかったのですが、最近床を歩く度にギシギシという音が気になってきまして…
[NO.482、483をスレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]
>>484 匿名さん
削除依頼したのは住人の私です。内容が住人の方では無く、ただの荒らしに思いましたので。
不特定多数が書き込める掲示板ということは理解してますが、とても不快に思い削除依頼させて頂きました。
>>485
他のスレでは滅多に削除はされないし、削除されたとしてもこれほど速くはない。だから削除依頼したのが住人のあなただとしても、管理人の対応が速いって事にはきっと何か理由があると思う。
住人に対してネガティブな投稿の場合にはそういう管理会社を頼もしく思う人もいるだろうけれど、管理会社対住人の構図になった場合には恐ろしい。
あのー、私も以前投稿内容間違えて削除依頼だしましたが2時間程度で消してもらえましたよ。大した理由じゃなかったです。
速くてびっくりしました。
考えすぎじゃないですか。くだらない。
戸建てと違ってマンションは、不動産会社にとってずっと都合の良い商品だ。なぜなら長期間収入を確保する事ができるからだ。
年収の何倍ものローンを組ませて購入させる事に成功したらそれで終わりではない。次は管理という名目で長期間にわたって金を吸い上げる仕組みが出来上がっている。もし住人達がそれに気づいてそのエコシステムを壊そうとすれば、管理会社は敵になって住人達を分断しようとしたりする。
だから、住人が主体となって管理組合をしっかり運営し、住人同士で争うような隙を見せては駄目だ。しかし、玄関前の自転車くらいで言い争いが起きるようでは大丈夫か?と心配になってくる。今後も、騒音、タバコの匂い、ゴミの捨て方、ペット飼育のマナー、管理費・修繕積立金の滞納などなど、次から次に問題が出てくるだろう。分譲マンションに住むには、当事者としてそれらの問題を1つ1つ解決していく覚悟が必要だぞ。
金を吸い上げるエコシステム…
敵になって住人達を分断しようとする…
(笑)何か面白い小説でも読まれたのでしょうか?
すでにタバコの臭い、騒音も順次対処しているところです。玄関前の自電車くらい、ですって??一般常識もナニも知らないのですね。
490は管理組合の役員さんの投稿なんでしょうか?
「事実は小説よりも奇なり」という諺があるように、こういった事例もあるようですよ。
↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/607129/
管理費・修繕費を積み立てていくとやがて億の金額になります。金儲けに長けた不動産屋もその事は十分に承知していて狙っていますから、管理会社の作成した計画や提案はその内容と金額が妥当かどうかを十分に吟味しましょう。そして、施工後の仕上がりも面倒くさがらずに必ず確認しましょう。
どうか、ここの管理組合はちょろいと管理会社になめられないように頑張ってください。
そうですよね。
安かろう→悪かろう
高かろう→良かろう
とも限りませんが、悪質な管理会社にムダにお金を撒くようなことはしたくありませんね。
同じように、住民個人のエゴで、皆が積み立てた共益費からあわよくば出費しようとするのは、間違っていると思います。
今晩は。
事録を読んで疑問に思ったことがあります。
エントランスホールで騒いでいることへの抗議があった。とありましたが、問題提起に対しての意見を、強い抗議と言い切っていいのでしょうか。
最終的に管理規約を持ち出して、利益があるので仕方がない、となっていましたが、お一方を悪者のように書かれているのはいかがなものかと思いました。管理規約を考えると、エントランスで騒ぐことの方が好ましくないと思います。
皆様はどの様にお考えですか?
粗大ごみを平然と捨てといて
と呆けてる人って何なの?
>>493 住民板ユーザーさん1さん
総会に出席出来なかった私の主観ですが、この苦情を言ってる人は、一般の人から見たら過剰に騒いでるのでは?と感じました。きっと役員さんは現場調査してくれて役員会で結論出してくれてますし私も何度か幼稚園児の通園を見てますが気になるほどでは無かったので。
あくまで私の感じたことです。
歩道にたむろしてた若者がエントランス前でタバコふかし始めましたね。そのうち中にも侵入するんじゃないかと心配です
>>493 住民板ユーザーさん1さん
エントランスで騒ぐことの方が、私も好ましくないと思います。
ただ、中身は分かりませんが、講義された幼稚園側からするとマンションで対応することでは?と思ったんじゃないでしょうか。
>>497 マンション住人さん
横浜銀行裏手、少し前まで放置自転車が置いてあり、飲みかけのペットボトルや空き缶が放置されてる場所のことでしょうか?
直接なにかされるわけではありませんがエントランスから出る時に怖い思いをしています、そういうことで警察に通報してもいいのでしょうか。
通報出来るものならしたいですね…
>>495 匿名さん
教えていただきましてありがとうございます。 確かに、その様な可能性もありますよね。ごめ んなさい、気が付きませんでした。
ただ、問題提起した方を悪者のように書かれて いることに疑問を持ちました。全員が目を通す 書類です。書き方が片寄っていないでしょう か。 最終的に何も解決しておらず、利益があるから とだけで片付けるのもナンセンスです。 管理規約を持ち出すのであれば、騒がないこと も含まれると思います。
注意した方は一人だったのかもしれませんが、 他にもご迷惑に感じている方がいるかもしれな い。お互い協力し合いましょう。という書き方でも良かったように思います。
私も子育てをしています。 子供が幼いのなら、親がまわりの方に気を配るのは当たり前です。子育てに冷たいと言うような書き方は、同じ子 育てをしているものとして書かれたくありませ んでした。
中々、難しい問題ですよね。
>>501 住民板ユーザーさん1さん
私も何となく書き手の意図が感じられました。理由はともかく、公平性からみてどうなんでしょう。
以前に配布された議題に関するアンケートも、かなり誘導的でした。
>>503 匿名さん
同じことを思います。
意見を集めるところまでが仕事です。勝手に方針を決めていいものではありません。
エントランスの件については、正直驚きました。感情的になりすぎています。とても配布物に掲載していいような内容ではないと思いました。
駐車場に関するアンケートも目的がよく分かりません。組合が借り上げ駐車場を用意した場合とありますが、現在駐車場を保有している人や、車を所有していない人へのメリットはあるのでしょうか。何故、外部駐車場を保有しているかまでお答えしなくてはならないのでしょうか。
義務化されている、総会議事録以外の理事会議録もしっかりと目を通した方がよさそうです。
今回の議事録拝見して同じように感じました。
あまりにも主観が入り過ぎているよう思えます。
組合スタートしたばかりとは言え、少々手荒な感じを受けました。
私も同感です。
最終的には「エイヤッ!」と先導する場面もあるかもしれませんが、それはあくまでも難航する最終局面の話であって、通常は、皆の意見を平等に吸い上げ、地道かつ気長に様々な角度からコツコツ取りまとめるのが役割です。
高額なお金や個人の様々なストレスも絡むと言うのに、理事会の決定が性急すぎて怖いです。
「理事になった人が上手いことやって、ほぼ意思決定できる」とでも思っているのでは??と感じてしまいます。
独断的な理事会議になっていないでしょうか。
>>506 住民板ユーザーさん1さん
>>皆の意見を平等に吸い上げ、地 道かつ気長に様々な角度からコツコツ取りまとめるの が役割です。
高額なお金や個人の様々なストレスも絡むと言うのに 、理事会の決定が性急すぎて怖いです。
仰有る通りです。
今回のエントランスの件も、何故理事会だけで決めてしまったのでしょうか。
注意された方を一方的におかしいと決め付け、段窮する必要はあったのでしょうか。議事録を読んで心を痛めると思わなかったのでしょうか。
元気のある御子様や、注意をしてくださった方が悪いのではありません。お互いに理解し合うことはできたと思います。
これでは、両者歩み寄れませんよ。
私は逆でしてクレームを入れてた住民がおかしかったと…。
と言うのも幼稚園児が車通りの多いマンション西側を集合場所にしている事が安全上、好ましくないと思ってたので。。。
この住人はエントランスからクレームを入れて西側に移動させたのに更にクレーム入れたのですよね?
歩み寄る気があったとは思えませんがね。
西棟住民です
最近幼稚園バス送迎が何故こちら側になったのか?不思議に思ってました。
そんな事情があっての事だったんですね。
送り迎えの時間なんて、ほんの数分の事ですよね
送迎だけであれば、わざわざ危険な西道路に変更する必要は無かったと思いますが…。
見守る親御さんの良識的な配慮があれば苦情も出なかったと言う事なんですか?
どう言う理由で苦情になったのでしょう?
西道路になって再びクレームとは?
何が不服なのでしょうか?
私の勝手な想像ですが、
西側に幼稚園児の送り迎えが変更された理由は父兄の方はご存知で、それ以来、気を使って子供の声を注意しているのにも関わらず、再びクレーム。
今回のクレームに対しては理事会も状況を細かく確認。
その議論の結果が今回の内容。
理事会の独断とかなど意見もありますが、理事会も何人かいますしきっちり議論を重ねた結果と思います。
一方、駐車場の件は私も理解出来ません。何を期待しているのか、時間の先延ばしをしたいのか。予想ですが駐車場を入れ替え制など問題が多すぎるので、ただの問題の先延ばしかと。
>>510 住民板ユーザーさん1さん
送迎時な配慮ありがとうございます。
子を持つ親御さんが、多大なお気遣いしてい下さっているのに、未だに中庭で配慮無く大声で叫び、独占状態している方々には呆れるばかりです。
中庭、2時から4時半位。
自分の子供が大声出して廊下を掛け巡っているのに、ママ友数人と話に没頭。
私は、エレベーター開いて走り回る子供さんとぶつかりました。
それなのに、親御さんは雑談されていて、自分の子供の行動にまったく気付いて無く。
中庭で遊ぶ子供さんには罪は無いです。
見守る親御さんの責任だと思います。
ママ友さん談義に気を取られていては困ります。子供さんの大声、通路の走り回りなど、きちんと見守るのが親御さんの義務だと思います。
クレーム入れられた方はよっぽど子供が嫌いなんでしょう。
いや、私も子供いるし、子供は嫌いじゃないけど、自宅の目の前で毎日ギャーギャー他人の子供に騒がれたら、ストレス溜まります。
ネット検索してみましたが、園バスの停留所を勝手に住宅前にすることが、よくトラブルの元になるようです。
やはり普通の感覚だと嬉しいことというより、イヤと感じる方が多いはずですよ。
停留所を畑や駐車場の脇にするなど、住宅前をできる限り避ける配慮をするべきです。
あ、ちなみに514ですが
この件について初投稿です。クレーム入れた人でもありません。
中庭で騒がれているお子さんへの、親御さんの配慮不足は私も感じています。
最近気候も良くなり、エアコン無しで窓を開けて過ごす時間が増えてきましたが、子供さんの声が部屋に迄響いて、私も小さい子がいますので、午後のお昼寝タイムには子供さんの叫び声が苦痛に感じます。窓を閉め切るしか方法が無く、一部の家族の為に我慢を強いられる事に納得出来ません。
うちの子も成長して、外遊びするようになったとしても、中庭を使う事はないでしょう。
昨日は15時頃、中庭がうるさかったですが今日は静かでした。この掲示板の書き込みを見て頂いているのでしょうか。幼稚園バスのお迎えの時間後、中庭がうるさくなります。もし、この掲示板を見ているのでしたら、親御さんはお子さんが静かにする様、御配慮ください。よろしくお願いします。
他のマンションは違うのかもしれませんが、このマンション、、、中庭の声がとっってもよく響きますよね。子供の声に限らず。
構造上の問題でもありますね。
こんなに声がよく響く場所で騒がしく遊ばせるのは、確かに良くないと思います。
中庭で子供を遊ばせている親御さんは、かなりの住民の皆さんが不満と感じているのに、自分の子供の声がどれだけ迷惑か分からないのですかね?
高層階ですが、声が反響してとてもうるさいです。
言われなくても気付くべきだと思いますが、遊ばせている当事者は、子供とママ友と楽しい時間を阻害されて、腑に落ちないと思われているのでしょうか?
マンション規約の話も、以前ここに出ましたよね。
高声や、通路を走り回る行為は禁止ですよ!
この書き込み見ているのであれば、お願いですから十分なご配慮をお願い致します。
う〜ん。私は中層階ですが全く気になりませんね。人それぞれ感じ方違いますね。
どちらかと言うとあんなに立派な中庭が子供の明るい声で満たされないと寂しい気がします。
>>523 匿名さん
そう思うのはアナタの勝手ですが、
騒ぐ目的の場所ではない所で騒ぐのは、ただの我儘だと思います。
現に迷惑と感じている人がいるのだから、賑やかに振る舞うのは慎むべきです。
「なんだか子供の声でもしないと、寂しいな。もっと明るく賑やかにしたい」→→→「よし、ここで子供を元気に遊ばせよう」
…となるのは違うと思いませんか?
そういうことは、自宅の中か、公園で存分にやってください。
明るい声と感じられるか?
耳障と感じるのか?
グレーシアは中庭を囲うように三棟建てられている為、建物に音が反響してしまう構造なんですかね。
構造上の問題なのかも知れませんが、響く事はどうする事も出来ないので、不快と思っている方がいるのであれば、共同住宅ですので配慮する事も大切かと思います。
良識人であれば、言われなくても分かる事。
言われて気付くのは一般人。
言われても守れないのは非常識人。
一人ひとりに必要なのは、自己主張じゃなくて、他人への配慮ですよね。
それに尽きると感じます。
ここは頻繁に揉めていますが
マンション構造・立地が問題なのでしょうか?
たまたま一部の住民が騒いでいるだけなのでしょうか?
これだけ揉め事が続くとウンザリします。
>>528 匿名さん
揉めてないと私は思いますよ。
子供が嫌いな神経質な極一部の人が過剰にこの匿名の場で騒いでるだけだと思いますので。
行動として理事会に幼稚園バスの問題を提起した人もいたのでしょうが、その意見も過剰もしくは極少数の意見だからリジェクトされたんですよね。想像ですが。
またこの問題ですか。
もう中庭に遊ぶの厳禁って札でもたてたらどうですか
様々な問題に対処するにあたり、理事会の意見が偏ってるのが問題だと思います。
518です。子供嫌いとレッテルを貼られることも重々承知で書き込みをいたしました。匿名掲示板ですから、顔が見えないですし当たり前です。私は、規約の話を持ち出したい訳でもなく、「中庭で遊ぶな」とも言いたい訳でもありません。私がお伝えしたいことは、中庭でお子さんを遊ばせる際、親御さんは他の居住者に御配慮いただきたい、ただそれだけです。よろしくお願いいたします。
[NO.536、537をスレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]
本当に揉め事が多いマンションみたいですね。
神経質な人が多いのかストレスを感じやすいのか住みにくそうなマンションだなと感じました。
立地は良いだろうに。
[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
しっかりとしているお母様が多いので、悪目立ちするのですよ。
中庭で騒がしくてしている親子だけ、悪目立ちしてるって事なんですか?
>>541 匿名さん
541様が心配されるようなことはないと思います。ごく一部の方のみです。
(マンションの構造上、声が響きやすいと言う理由もありますが。)
他の方は皆さん挨拶をされたり、気持ちよく過ごされていますよ。
>>542 匿名さん
そうなんですね。
私のマンションには、中庭なるものがない為、事情がわかりませんが、子供さん連れの方々は、近くにある公園を利用してます。
子供が遊べる場所がマンション内にあれば利用したいと思いますが、声が響くようでは利用しづらいですね。
542さんのように、マンションの構造なども理解され、配慮されている方々がいらっしゃるのに、一部の方が騒がしくしている事で、同じように見られてしまうのは、残念な事かと思います。
扇町には憧れがあり、グレーシアに住んでいる方を羨ましく思っていましたので、コメントしちゃいました。スミマセン。
このような住民掲示板って、居住者の本当の気持ちの吐露が見え隠れするから、色々お勉強させて頂きました。
ありがとうございます!
537だったか539だったか覚えていませんが、私の投稿が消されていました。「住人の質うんぬん、、、」がいけなかったでしょうか?でも、こんな掲示板でマンション内のもめ事をさらけ出すのは、本当に止めた方がいいと思いますよ。
このスレの投稿が増えて喜ぶのは、掲示板の運営会社とマンションの管理会社だけ。住人にとっては大切なマンションの資産価値を下げかねないですから、問題は管理組合できちんと話し合って解決するようにして下さい。
>>548 匿名さん
そもそもアンケートの意味がよくわからなかったです。
問題の発端はいつ、どこで、何が起きたのですか?
私はたまたま部屋にいる時コンコン響く音を聞いたことはあるけど、ふだん家にいることが少ないので、日常的に鳴っている音なのかどうか、そもそも知りませんでした。
>>549 匿名さん
私は問題の指摘はあるが、これらがわからないためアンケートが実施されたと思いました。
そもそもアンケートの意味がよくわからなかったです。
問題の発端はいつ、どこで、何が起きたのですか?
犯人探しの前に、まずは広く注意喚起すれば良いのに…と思います。
アンケートをとる事によって広く知らしめ、注意喚起をしたとも考えられます。
今までを考えると、アンケートをとった後の結果についてや、それを受けて対応した経緯等の事務処理が、雑ですよね。
形式上住民から意見なりは聞くけど、その後は理事会だけで問題解決すればそれで良しと思ってるのかしら。
事故等の緊急事態以外は、時間をかけてやり取りし、解決してほしいです。住民がかかわる全ての問題に対して。
ハロウィンイベントいいですねー!クリスマスも何かやるかな〜
泣ける?
前回も今回も楽しく、センスのよい出来で満足です。
年寄りにはあまり馴染みがありません。
年寄りが中心に楽しめるイベントもあれば良いのですが。
これも共益費ですからねぇ。
個人的にはハロウィンやクリスマスよりも、桃の節句やら秋の名月やら新年の初飾りやら、、
季節を感じる伝統飾りの方が、嬉しく思います。
まぁその方がきっと費用もかかるでしょうし、特に求めていませんけどね。
騒音問題は解決したのでしょうか。