プラウド船橋　住民専用板　Part13

844さんの意見に少し同意です。
生協を指摘するなら、傘立て等々も規約なので、すべて指摘するべきだよね。

基本的に共用部分への生協等の箱の放置は何処の街区でも管理規約上アウトのはずですが、四街区以外の街区ではOKになったのでしょうか？
単に管理組合での事実上の指導が無いだけの様に思いますけど。

四街区は利便性考えずに規約ガー、規約ガーとうるさい人がいるからNG。
他街区は規約はあれど利便性も考えてうるさく言う人がいないからOK。
どちらが正しいのか微妙なところですが。

あれれ？規約って絶対に守らないといけないものじゃないんですか？
利便性が良いと思ったら自己判断で変えてもいいものなんですか？
へー。

管理組合、最近トロいね。

>>854
良い訳ないでしょう？
以下のものはNGなので見かけ次第撤去でOKです。
・ドアにぶら下げた傘
・注連縄、リース系
・生協の箱
・出前の器
・ベビーカー
など

これらを共用部に置くということは所有権を放棄したと同義なので
欲しい人が持って行っても構いませんよ。

ならば管理組合が全て撤去すればいいじゃないですか。なぜできないのですか？

管理組合の役割に「撤去する」というのがないからです。
管理組合の位置付けを理解できていますか？

まず管理組合が全戸に注意喚起をして、それでも無くならない場合は撤去という形をとればいいと思います。

>>858
こういう杓子定規なヤツが無責任な行為を助長する。
本人は解答用紙に正解を記入してるつもりだろうが…。
不合格。

>>860
杓子定規の使い方まちがってますよ。

>>861
「解答用紙」に引きずられちゃったね。
やっぱり不合格。

アスペの相手は疲れるわ。

>>863
理事さんなのでしょうか。
迷惑をこうむっているという被害感が伝わってきます。
でも、その調子だと現状は改まりません。
愛が足りない。

また４街区と言われるけど、以前ここで話出てましたが洗濯物をベランダ外側に干してるのを管理人に直接見てもらいました。

>>856
誰かの家に遊びに行って、忘れ物をしたらその家の人のものになりますか？
なりませんよね？
公共機関に置いてあるものを勝手に持ち去るのも犯罪ですよね？
ましてや明らかに誰のものか分かるものを持ち去るのは間違いなくダメですよ。

>>849
どの街区も西向きと東向きが断トツでお買い得だったのはご存じですか？
中古相場見ると、南向きのが広い住戸が多いのに、西向きや東向きと200～300万円位しか価格差ないんですよ。新築だと700～1000万円位差があったはずです。
多少マンション知ってる人や賢い人は東西向き買って、どうしても南向きがいい人やお金持ちの方は南向き買った方が多いんじゃないかな。
あとは、見栄はって南向き買った人とかが滞納者だったりするのかも。
1街区の南西は魅力あるけど、建物自体一番道路に近くて、他の方面みたいなセットバック の良さがないんですよ。目の前は13階建てのマンションだし。南なら４街区と5街区は開けてていいなと。
1街区の西向きと2街区の東向き買った人は、すごく賢い人達だなと。

>>867
順調に中古価格が下がっているようで、購入検討者にはなによりです。
スプリングフェスタで仲良くなりましょう。

>>867
落ち着いて下さい。
一街区西の方かな？
投資ではなく住む場所として考えると、西は狭いとこが多い。
低層階は野田線から丸見え。
Low-eがあっても強烈な西日は家具や床を痛め、断熱効果が低いサッシにより、南よりは夏は間違いなく暑い。

冬はすごく暖かいですよ。西日。

カースト最下位の4街区が負け惜しみしてますね。

>>871
カーストって…ぷぷっ…

>>868
???新築より1000万円前後高くなってますよ。
中古検討者の心情としては、新築より高いというところが購入意欲を減退させる最大の理由になるでしょう。

>>869
おっしゃる通り、防災上断熱効果の低いサッシを使ってるので、複層やloweガラスでも断熱効果は十分ではありません。樹脂性のサッシを使える二重サッシが最強なんですよね。
ですので、室温面においての室内環境の良さは、二重サッシのある1、2街区の6か7階以上の南西向きが一番、次が1、2街区の6か7階以上の西向きでしょう。
まあ、それぞれの向きに善し悪しはあるので、向きの選択は人それぞれでいいと思います。

>>874
北海道じゃないんだから、二重サッシなんてデメリットが目立つよ。
西は眺望の抜けがメリットなのに、窓枠が邪魔する。

>873
中古価格が下がってきているという話をしてるんであって、
新築時から上がったとか下がったとかいう話ではないんです。
新聞購読されてるなら、新価格と掲載されてる物件のチラシが
目につきますよ。

>>876
そんなに下がってるかなあ？
あまりんからないんだが、数字で教えて。

わからないんだが、数字で教えて。
でした。

近くで矯正のうまい歯医者さん知りませんか？

>>872
4街区民さんですか？
価値の低い物件を高値でつかまされてご愁傷様です。

>>880
と、4街区の値段だと手が出なかった＊＊＊が言ってます。
マンションのカーストより世間のカースト気にしたら？

千葉県内では、子育て環境と利便性と価格のバランスはなかなか良いぞ、ここは。

四街区は数がちょっとね…
縁起が良くなさそうというか、なんというか。
隣が葬儀屋だし。
四を飛ばして五街区、六街区にすれば良かったのに。

>>882
利便性はかなり高いですよね。
子育て世代には保険福祉センターがかなり嬉しいです。

あとは近くに小学校があれば…
市場小学校も数年後には700人超がプラウド船橋の子になるらしいですね。

保険→保健

いずれ子どもが減って高齢者が増えていくんだから、市場小で十分。
日帰りの高齢者施設を増やすのがよいでしょう。

>>885
子育て環境の話をしてるのに…

そのロジックだと、世の中の全てのマンションの周りに高齢者施設作ることになりますね。

>>875
二重サッシのデメリットって、窓枠の眺望だけ？枠のサイズは一緒だから、眺望なんて殆ど変わらないですよ。
なぜ、本州と北海道で区切るのか理解できません。千葉も夏は凄く暑く、冬は寒い。

>>881
ごめん、年収1000万超えてますｗ

ここの住人は性格と頭の悪そうな人が多そうで面白いですね♪

>>887
眺望、掃除、開け閉めの手間が二倍。
千葉のマンションの冬の寒さなんてたかが知れてる。
普通に暖かいマンションには設備が過剰なのよ。
二重サッシが入ってる理由は遮音なわけだから、断熱をメリットと考えるの無意味てこと。

>>876
全く間違いですよ。
基本は新築から比較します。例えば、新築から2割位下がっていた相場が、更に1割位下がったというのなら分かります。
新築よりずっと高いのに、買いやすい！ような発言はないでしょう。
また、貴方は相場の推移を全く理解せず、目についた価格の値下げだけしか見ず、全くもって間違った理解をしてしまっています。
一般的に、当初の売り出し価格は、相場よりも高値の価格を付けます。高値のまま売れればラッキーですが、高値を付ければつけるほど、値下げしなければならない確率は高くなります。初めて一街区の南東1階が売り出された時は3600万円位でした。その後東向きで3500万円位。ですが、高値で売れることを知った所有者達は、売り出し価格をどんどん高くしていきました。遂には、東西向きでも4000万円超え、そして更に高値へと。
どんどん高値を付ける訳だから、当然相場価格への修正が必要になります。
また、最近は高値を知ってかどうかは分かりませんが、売り出し件数も増加し、比較対称も増加しました。
価格は下がっているんじゃなくて、価格の相場は上がっているんですよ！
そろそろ天井かなとは思います。

>>888
構ってくれてありがとう^^
あなたのように年収を自慢する性格の悪さと発想の貧困さが羨ましいです。

前にもあったよね｡
年収自慢とか学歴自慢｡
他のマンションでは､こんな投稿無いよ｡

>>890
そうではないみたい
二重サッシ、かなり暖かいよ
結露しないし

それよりあなた誰？

>>890
二重サッシ、かなり暖かいよ
結露なんて起こらないし
ほんと快適だね

音だけなく、冷暖房省エネ効果大で良い設備だ

>>893
Aくんの事ね。
低レベル住民を相手に屁理屈で嫌がらせ三昧。
たまに切れ者の論客が現れると削除依頼で敵前逃亡。
ああ懐かしい。

>>894
あのねえ…
そんなに素晴らしい設備なのであれば、高級マンション高額マンションなら間違いなく採用する。
でもそんなに使わなれていないだろ？
オプションですらない。
二重サッシの方が暖かいのは当然だけど、南関東ごときの寒さには必要ないのよ。
ペアガラスで結露もしない。
必要以上の断熱は、夏に暑くなってしまった部屋の暖気もなかなか逃げないよ。

自分は非一街区住民。

>>896
やめましょうよ。
>>888さんはマンションカーストの頂点に君臨している一街区の住民で、年収1000万オーバーのスーパーエリートですよ。
Aくんなんて人と一緒にしたら失礼ですよ。

>>890
二重サッシの住戸に住んでない発言は、説得力がないですよ。二重サッシの住戸に住み、二重サッシの良さを実感してる方の発言ですから。
良いものを知らずして否定している貴方の発言は負け惜しみにしか聞こえません。
スポーツの世界では、相手の強さが分かることも強さだと言われます。良いものを良いと認められないようでは、レベルの低さを認めているようなものです。

>>886
700人なんて、市場小で十分まかなえます。　
こうなるの分かって買ってるのに、税金はプラウド船橋のためにある
と言わんばかりの投稿ですね。
恥ずかしいのでやめてください。

二重サッシなんて気密が低い時代、ペアガラスが普及してない時代の古い設備。
今では北海道でもあまりありません。

>>899
何のために売主が一街区一部の住戸にだけ二重サッシにしているのかを考えよう。
そのままでは売りにくいと思ったからでしょ。
つまり騒音の為に住みにくい環境と売主は思ったわけ。
窓開けるとうるさいから、窓閉めたときくらいは静かになるように工夫したわけだ。

プラウド船橋住民板名物
3大自慢話
年収、学歴、旅行先ww

>>903
一街区自慢も入れましょうw

>>900
子育て環境の話をしているのに、話の腰折って高齢者施設を～とか言ってるから指摘しただけですよ？
別に小学校建てろと言ったわけでもなく。
それがプラウド船橋のための税金うんぬんまで言うとかさすがに論理を飛躍させ過ぎw

自分の投稿、もう一度読み直してみなよ？
投稿できないくらい恥ずかしいのはどっちかな？

884書いた人が気の毒。

>>905
おたく、もしかしたら、何も考えないで買っちゃって、700人云々聞いて、やっぱり近くに小学校欲しくなっちゃって焦ってるタコ？
だから、自分と相容れない意見を排除しようとするんだな。
ひとつ、いいこと教えてあげる。
今すぐ売って、建設中の近くのサーパスに引っ越しな。
学校問題は瞬時に解決する。

>>906
だからさぁ。何で読解力無いのに書き込むの？
サーパスとかそんなわかりきったこと、今さら上から目線で書き込まれてもw
あと、重箱のスミ突つかせてもらうと、「今すぐ売って」もサーパスに引っ越せないからねー。投稿する前にちゃんと読み直そうねー。

>>886と>>905読んでさ、私がいつ相容れない意見を排除したか教えてくんない？
いや、いいや。読んで呆れさせられるの目に見えるから。

>>907
なんで話の腰折ってるって「指摘」したくなったの？
もう少し子育て環境の話をしたかったからだろ？
だったら、そう書けよ。
それと、小学校は市場小学校ね。
ここ買えちゃった組だけに、次々と見えてくる
現実を直視するのは辛いと思うけど、
現実を直視するように。
保健福祉センター横は高齢者住宅。
小学校は市場小学校。バス通学ね。

>>908
やっぱり呆れされられた…
そう書けよって言われてもなぁ。
皮肉って言葉知ってるよね？

現実見たら福祉センター横に高齢者向け住宅できるから何なのよ？w
高齢化社会にはそっちの方がニーズあるってこと？
それじゃ、認可保育園が新設されるという事実はどうなのよ？サーパス知ってて、その横が保育園ってこと知らないわけじゃないでしょう？

子育て環境の話したいんだけど、そろそろいいかな？
それともニーズ無いからやめろって言う？

サーパスの隣に保育園だって(笑)。
ま、認可保育園だったら広く門戸は開かれてるわけだけど、プラウド船橋から狙ってんだ。
サーパスに感謝だね。
想定内とはいえ、ここで保育園さがすのも大変だろ？
もしかして、想定外だったりして（爆）。
ほんと、野村さんも4街区の値段で1街区から売り出さないといけなかったのに、真面目だから、諸事情考えて安く出しちゃったものだから、909みたいな買えちゃった組が苦労することになる。
あっ、ここ、ファミリー向けでも高齢者向けでもないので。
未来のふるさと、ミラサト。
よろしく。

>>910
(爆)って何年ぶりに見たかなー。
あなた、人の事情断定し過ぎだ。
私が「安く売られた一街区をたまたま買えちゃって、子供の保育園に困ってて、市場小学校に通わせたくないから近くに小学校作れって主張する人」って思ってるんだよね？
全部間違ってるw

リアルで会ったら面白い人なんだろうなぁ。
あなたがプラウド船橋の住民だったら一度飲みたいわw

子育て環境の話はまた今度にするね。

だいぶ焦ってるな。
1街区「から」ね。
市場小学校に通わせたくない？
小学校作れ？
おたく、そんなにバカじゃないよね。
一度飲みたい？
そんなヒマあるなら保育園さがさないと！

>>910
誰向けなの？

>>911
もうやめてあげてください。
>>910はマトモに会話できないみたいですから。
荒れるだけだし、くだらないやり取り見せられる他の人の身にもなってください。

大変なマンションみたいですね。
うわさでも聞いてましたが。

>>915
どちら様？

>>900
そんなに少なくないと思いますよ。
今でもどんどん増えてます。
もう1500人位はいると思いますが。

>>901
知り合いのガラス屋さんに聞いたら、ガラス屋さんの家は二重サッシだしうです。
二重サッシが最強だそうです。復層ガラスも結露はしにくく、一般家庭では十分らしいですが、防犯上サッシが悪いので冷気の抑止効果は二重サッシとは比べられないほど低いとのこと。
二重サッシのオプションが少ないことは、使用前に良さを伝えずらいことや、注文数の少なさなどがあるのかもしれませんね。

>>904
二重サッシは、1.2.3街区ですよ。

>>906
小学校問題は、AGCテクノグラスの跡地売却について、所有者側が船橋市への売却を前向きに検討する旨回答ありましたよ。

>>920
順調にきてますね、、

http://vivit.blog.jp/archives/8007075.html

>>915
プラウド船橋動物園にようこそ！
すぐに噛みつく猛獣たちに気をつけながら楽しんでください。

>>918
ガラス屋(笑)
冬の寒さ対策しか考えないのは愚か者。
寒がりなのかもしれないが。
二重にも三重にもどうぞして下さい。
Fixにすると気密性も上がるよ。

嗚呼、タックルベリーが、、、

http://www.daikyo-anabuki.co.jp/sumai/detail/71
日本はコストを優先するばかりで、二重サッシの導入は遅れていますが、海外では省エネ性能が高く普及されています。
プラウド船橋では全戸に導入済みで快適なloweガラスですが、こちらもコスト優先の結果、殆どのマンションで採用されていません。復層ガラスがやっと標準化されてきたところです。
家計の収入に対して住宅の価格が高すぎです。
コスト優先の住宅作りから、より良い住宅作りへと世の中の流れが変わることを祈るばかりです。

>>925
大京の凋落がよくわかるな。
ヨーロッパの先進国とは気候が全く違うし、高気密高断熱が高温多湿の日本に合う季節は限られてる。
Low-eはハウスメーカーでは標準。
戸建は寒いからな。

>>901

君、単層ガラスの二重サッシの事言ってるの？
残念ですが、プラウド船橋は単層ガラスではないし。
複層ガラス(しかもlow-eガラス)+二重サッシだから最強の組み合わせたなんだよ。

>>897

もっと硝子の勉強したほうが良いと思う。
無知すぎ。

>>927
何に対して最強？
寒さだろ？
ここは千葉だよ？
二重サッシは環境の悪さの現れ。
まず美観が残念になる。

>>928
一街区の二重サッシ最強論者？
二重がなぜ採用されてるか言ってみて。

>>930
騒音を抑えるためです

>>930
分かりません
教えてください

>>931
窓を開けるとうるさい。
通風に期待できない。エアコン稼働。
最強ですなあ。

何を持って最強かは解かりませんが...

窓開けなくてもリビングや廊下には自然の風が注がれますよ

今は寒いのでcloseしてますが...

>>934

窓開けなくても自然の風って？

かわいそうだから、それくらいにしてあげて。

24時間換気の事でしょ

>>929

これこれ ここは住民掲示板だ。
非住民は他でやってくれ。

>>934
24時間換気のこと？
室内に風が吹くほど？
我が家の換気口がおかしいのかな？
風というほどの流量ではないのですが・・・。
他の方はどうですか？

>>939
自然の風を通すは、コンセプトの1つですね
ウチも今は閉じてます

通風、自然換気には窓を開ける必要あり。
二重サッシは２倍の手間。閉めるときも。
開けると一街区西の場合、奥まで陽が入り、床が暖められますね。
南や東が自然換気で十分な季節に、西は窓閉めてエアコン稼働。

24時間換気を自然の風と表現する方がいるんですね。
初めて聞きました。

エアコンの必要のない時期にエアコンを使い、冷暖房効率が～と謳う一部の住民は、偉そうにしない方がいいよ。

>>942
角部屋、アーチ部屋、庭付き、、
階や方角、周辺環境によって、コンセプトは様々ですよ

プラウド新川崎は換気を自然の風と表現してます
ね！

論破w

>>944
この物件にはリビング側にも換気口があるらしいね。
うちらには、玄関ドアに換気口あるだけで、リビングにあるのは吸気口。
廊下には風が感じられますね。

エコ意識があれば快適なのにね...

市議の朝倉幹晴さんのHPに
小学校は
AGC跡地に早くて21年度開校を目指す。
中学校は
行田の国家公務員宿舎跡地に26年度開校目標。

と記されています。

市議会の録画見たら、別の市議の方の質問に答える形でしたが、事業者との話も以前に比べると具体的に話が進んでいると感じました。

市議会の録画は11月ので企画財政課長が質問に答えてました。

議事録や録画はなかなか更新されず最新の情報は分かりませんが、3ヶ月の間に話が進んだのかな、と感じました。

>>948
開校する頃には住んでないんじゃない？