【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60スレッドです。
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【東京のマンション住民板に移動しました 2015/05/11 管理担当】
[スレ作成日時]2015-05-04 23:10:05
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ザ・パークハウス 西新宿タワー60口コミ掲示板・評判
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5901 住民板ユーザーさん1 2018/11/15 14:47:27
掲示について賛否両論ありますが、私は知ることができてよかったです。吸い殻や汚物の片付けをしてくださった清掃の方に頭が下がります。
あの2人は賃貸の方でしょうか？共有部分も自分の持ち家の1部と思えばあんな使い方はできないと思うのですが。。-
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5904 住民板ユーザーさん3 2018/11/15 22:53:28
コンプライアンスの話をするなら、名誉毀損の法的解釈を話さないと、ただの反論屋になってしまう。
そもそも顔にモザイク処理が施され、どこの誰だか分からない場合は、名誉毀損の問題は生じません。
重要な点は、刑法は、「事実の有無にかかわらず」として、真実を暴露しても名誉毀損罪が成立するとしている点です。
しかし、真実を暴露することが社会のために必要な場合も当然あります。そのような行為を名誉毀損として処罰されるとすれば、憲法が保障する表現の自由を無視することにもなりますので、刑法は一定の条件をつけて例外を認めています。
つまり、公然と示されたその具体的な事実に、
(1)公共性が認められ、
(2)公益を図る目的があり、
(3)それが真実であれば、
名誉毀損とはならないとされています（刑法230条の2）
まず、「公共性」とは、それが社会全般の利益につながる事実だということですが、犯罪の被疑者の場合は無条件に公共性があるとされていますので（刑法230条の2第2項）
次に、「公益目的」ですが、これは個人的な恨みを晴らすとか、特定個人を貶（おとし）めるといった個人的な動機ではなく、社会全体の利益を図るという目的のことです。
また、上の要件は、(1)から(3)に順番にクリアされていくことが重要で、「公共性」と「公益性」の要件が満たされて初めて、その事実の「真実性」が問題となります。これは、「公共性」のない事実の「真実性」が先に証明されてしまうと、それはその人の個人的な問題であるのに、それが公になってしまう結果、その人のプライバシーが傷ついてしまうからです。
真実であることを証明することは困難である場合が多いのですが、かりに100％犯人であると証明できなくても、諸般の事情から誰しもが「真実だ」と信じることがやむをえない場合には、証明に失敗しても、その人の名誉を毀損するという故意がなく、罪にならないとされています（最高裁判例）。-
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5905 住民板ユーザーさん1 2018/11/15 22:58:09
万引き犯写真の公開について
２月８日の毎日新聞によると、千葉市内の大手コンビニ店舗で、客の防犯カメラ画像に「万引き犯です」と書き加えたポスターが、２週間にわたり店内に張り出された。コンビニ本社は、外部から本社への指摘により、店舗に指示して剥がさせたという。
同日の産経新聞によると、神戸市のコンビニでも、「数カ月前から店内のトイレ付近に約２０枚の（万引犯の）画像を張り出していた」という。
今回のコンビニの行為は、法律的に許されるのだろうか。
小野智彦弁護士は、「それくらいの見せしめは必要だと思いますし、貼り出した店側が法的責任を問われることはないと考えます。」と述べ、法律的には問題ないという見解だ。同弁護士によれば、名誉毀損の問題にはなりうるが、「誰が見ても万引き犯だと特定できるような不審な行動」が防犯カメラに写っていた場合には、名誉毀損の罪にも賠償責任にも問われないという。-
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5907 住民板ユーザーさん1 2018/11/16 09:31:01
多分女性の方は安定剤とかを酒等と一緒に飲んで飛んでたんじゃないのかな？
それならエレベーターで排泄してしまう理由わかるし多分本人も記憶なく貼紙見てビックリしてる事でしょう。
もちろん記憶がないからしてもいいとは言ってませんが
ポイ捨ての方はもちろん意識はあった状態で罪悪感等一切無くしてたんだろうな-
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5913 匿名さん 2018/11/18 11:40:58
まんだらけの件もコンビニの件も本部は謝罪してるんだよね。立件されなきゃなにやっても良いって話にはならないわけで問題になった時には責任とる覚悟までもって掲示したと言うなら別に良いけど、この手の問題は粛々と警察に任せておけば良いだけだと思うけどねぇ。
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5914 住民板ユーザーさん 2018/11/18 13:54:49
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5920 住民板ユーザーさん1 2018/11/19 23:31:48
>>5916 住民板ユーザーさん1さん
最高裁も問題ないと思ってる。
刑法は一定の条件をつけて例外を認めています。
つまり、公然と示されたその具体的な事実に、
(1)公共性が認められ、
(2)公益を図る目的があり、
(3)それが真実であれば、
名誉毀損とはならないとされています（刑法230条の2）
まず、「公共性」とは、それが社会全般の利益につながる事実だということですが、犯罪の被疑者の場合は無条件に公共性があるとされていますので（刑法230条の2第2項）
次に、「公益目的」ですが、これは個人的な恨みを晴らすとか、特定個人を貶（おとし）めるといった個人的な動機ではなく、社会全体の利益を図るという目的のことです。
また、上の要件は、(1)から(3)に順番にクリアされていくことが重要で、「公共性」と「公益性」の要件が満たされて初めて、その事実の「真実性」が問題となります。これは、「公共性」のない事実の「真実性」が先に証明されてしまうと、それはその人の個人的な問題であるのに、それが公になってしまう結果、その人のプライバシーが傷ついてしまうからです。
真実であることを証明することは困難である場合が多いのですが、かりに100％犯人であると証明できなくても、諸般の事情から誰しもが「真実だ」と信じることがやむをえない場合には、証明に失敗しても、その人の名誉を毀損するという故意がなく、罪にならないとされています（最高裁判例）。 -
5924 住民板ユーザーさん1 2018/11/20 07:53:16
>>5921 住民板ユーザーさん1さん
名誉毀損の罪にはなっても賠償責任は問われないと弁護士いってるじゃん
君の方がお花畑と言うあだ名にふさわしいじゃん
つまり名誉毀損になる事をしてると言ってる
罪に問われなければ違法なことをしてもいいって言ってる このマンションの理事会はコンプライアンス違反をしてもういいと言ってるって事 そう言う危うい事をする奴らが管理してるマンションって世間に知らしめてるって事
最高裁の判決も
明らかに違法ってタバコのポイ捨ては該当するが、漏らした件は明らかに故意だと言える証拠があるかどうか、病気の可能性もあり明らかに違法とは言い切れないとすれば 名誉毀損に当たる可能性があると言えるからこちらも
理事会は違法の可能性はあることを故意にしてると言えるね。どっちにしてもコンプライアンス違反と言うことだ。
コンプライアンスって意味わかって言ってるの？
まずそこが疑問
白黒じゃなくて グレーの事はやめようねって話だよ。
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5927 住民板ユーザーさん1 2018/11/20 08:29:40
>>5924 住民板ユーザーさん1さん
グレーじゃないだろ。罰しないとしてるんだから白だろ。
第230条の2
前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
前条第1項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。-
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5937 住民板ユーザーさん1 2018/11/20 12:38:44
病気の失禁は犯罪だろ
心神喪失の場合以外は罪に問われる
あたりまえ
仮に失禁を伴う病気の場合、迷惑を防ぐ義務があるに決まってる-
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5939 住民板ユーザーさん1 2018/11/20 12:41:27
自分の意見が通らないと管理組合が悪いと言うお花畑がいるね
何度も言うけど自分が理事になりゃ良かったじゃん
口だけ
情けない-
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5941 住民板ユーザーさん3 2018/11/20 12:47:12
刑法第39条
1.心神喪失者の行為は、罰しない。
2.心神耗弱者の行為は、その刑を減軽する。
心神喪失者は罪にならないが、心身耗弱者は罪になるんだよね。
法律しらない人が大層にバカ言ってるよ。
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5943 住民板ユーザーさん1 2018/11/20 14:19:03
エレベーターの一件、言語道断の悪質な行為ですが、いきなりの掲示には驚きました。管理組合の怒りを感じます。やや見せしめ的な印象を受けました。
苦肉の判断であったと推察いたしますが、ここに至った経緯の説明や、掲示の目的と今後どうするのかなどの説明が欲しいです。
これだけで終わったら色々な意味で良くないと思います。
二つの事件とも本人は特定できているのでしょうし、証拠写真を示して賠償を求めたのか、合意できたのか、結果のお知らせがありますよね。-
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5944 住民板ユーザーさん 2018/11/20 16:12:06
自分も掲示に賛成です。
こんな事、またされたらたまったもんじゃないですからね。
前後の映像の動きで判断し掲示してると思います。酔っ払いとか悪質なんでしょう。
こんな深夜ですし。
いい大人が情け無いです、ホント。
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5945 住民板ユーザーさん1 2018/11/20 16:56:40
たばこの投げ捨ても相変わらずのようですね
ベランダからタバコ投げ捨てれば、階下のベランダに落ちて火事になったりたり歩行者にあたり火傷したりとか考えないのでしょうか？
そもそもベランダでの喫煙って近隣の住人にも迷惑です-
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5951 住民板ユーザーさん1 2018/11/20 22:55:00
君のお母さんとかお爺さんちゃんとか
認知症になったりしないの？
病気になったら社会から排除されるんですか
そう言う可能性は全くないと映像から言えるんですか
その決めつけは危ないですよね
もし認知症による失禁だったら
先ほど掲示板に貼られた最高裁判決からも
管理組合の名誉棄損になりますよね
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5952 住民板ユーザーさん1 2018/11/21 00:05:26
>>5951 住民板ユーザーさん1さん
刑法第39条
1.心神喪失者の行為は、罰しない。
2.心神耗弱者の行為は、その刑を減軽する。
認知症の失禁による器物破損罪は、1により罪に問われない可能性があるが、あくまで可能性。
写真の女性が認知症であるならば、器物破損罪に問われない可能性があるが、酔っ払いなら器物破損罪を問われる。
また、認知症による失禁が日常的にあるのならば、おむつをするべきで、その保護者が罪に問われる。
民事ではあるが、認知症患者が線路に立ち入り、その家族が鉄道会社からの損害賠償を認定されたのは記憶に新しい。-
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5954 住民板ユーザーさん1 2018/11/21 00:19:12
これですね？
【責任無能力者の監督義務者等の責任】
第７１４条 前二条の規定により責任無能力者がその責任を負わない場合において、その責任無能力者を監督する法定の義務を負う者は、その責任無能力者が第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、監督義務者がその義務を怠らなかったとき、又はその義務を怠らなくても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。
２ 監督義務者に代わって責任無能力者を監督する者も、前項の責任を負う。-
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5955 住民板ユーザーさん1 2018/11/21 03:28:09
>>5953 住民板ユーザーさん1さん
なるほど
失禁ではないという証拠があるのね
何度も常習的に排泄行為を行なっている
証拠があってやってるって事ね
つまりポイ捨てと排泄は客観性のある犯罪事実として認定できるという事と言うわけか
私の印象ではこのマンションでの迷惑行為が目に余ると印象はなく
色々な問題行動を把握してる管理組合の人との温度差が生んだ歪みでしょうかね
普段そう言うクレームや解決のための苦労をほとんど認識せず問題ないと思いながら生活していて、いきなり掲示板でもないエレベーターにあのインパクトある張り紙を見て何事だ！
と驚いていましたが
内容はこの掲示板見て納得しました
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5959 住民板ユーザーさん7 2018/11/21 12:45:22
久々に家帰ったら最近？深夜も警備員いるようになったのね
M cloudからやっとUpdate情報メール連絡してくれるようになったからよきよき -
5963 住民板ユーザーさん7 2018/11/23 11:05:32
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5965 住民板ユーザーさん1 2018/11/23 11:59:00
5953さんのお話に大変驚きました。あの排泄女性は常習者だったんですね。ご本人もしくはご家族の方にモザイクなしの画像や動画を見せて今後の何らかの対応をお願いできないのでしょうか。何度も繰り返すのは悪質だと思います。どのエレベーターをお使いなのか分かりませんが考えると大変気持ち悪いです。
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5967 住民の人に質問したいさん 2018/11/23 23:39:43
今更だけどゲストルーム5000円値上げっていきなり上がりすぎじゃない？
エレベーター掲示の件もだけど、どうも管理組合から殿様感を感じる。
色々言いたいことはあるけどとにかく共有施設が活用しにくい。
自分達のための運営って感じで住民の優先順位低いのがよく分かる。 -
5969 住民板ユーザーさん1 2018/11/24 02:10:14
5000円値上げは先日の管理組合総会で理由の説明があり、ほぼ全員賛成で決議されました。
簡単に言うと、将来的に補修が必要だが、その財源がないので、利用者が受益者負担するという決議でした。
計算すると1泊1万円ほどが必要だが、とりあえず5000円とのことでした。
現状は宿泊費無料なので、それはないだろうという意見が多数でした。
また、区分所有者全員が補修費を負担するのは、使用しない人に不公平だとの意見でした。
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5975 住民板ユーザーさん1 2018/11/25 00:53:20
あれ？44階ビューラウンジでの110番の件も消されてる。
たしか、カウンターの中に入ってやりたい放題のグループがいたということでした。
警察がきてどうなったんですか？逮捕されたんですか？
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5977 マンション比較中さん 2018/11/25 01:05:43
【共有施設問題】始まりましたね！
専有部以外の施設は専有部の持分割合に応じた共有なので、皆の所有物です。
使ってなくても修繕等の負担からは逃れられないので、できることといえば、利用者の応分負担ということで徴収した利用料を修繕会計に回し、将来の修繕負担を減らすくらいしか策はないのです。頑張って揉めてください。-
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5992 住民板ユーザーさん1 2018/11/26 02:21:50
お神輿と言えば…時期的に他のマンションのロビーからクリスマスツリーが飾られてあるのが見えて素敵だなぁと思いましたが、こちらのマンションはやはりお神輿があるからツリーを飾ったりはしないのでしょうか? いつになったらお神輿は撤去されるのでしょうか？気になります。。
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5995 住民板ユーザーさん1 2018/11/26 09:12:15
5993さん、反応有難うございます。去年の12月は新入居の方がちょうど重なる時期だったので仕方がないのかなと諦めていたのですが今年はあるかな?と思っていたので残念です。もちろんお金がかかることなので色々と難しいかもしれませんがお神輿よりはいいかなと思いました。
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5998 住民板ユーザーさん1 2018/11/27 15:30:53
御輿に関しては、住宅部会の総会で議論しています。
出来るだけ早く撤去するでした。
神社に置くスペースが無いようです。
新築マンションのロビーに神輿を置くことは反対です。-
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5999 住民板ユーザーさん1 2018/11/27 18:06:36
総会で議論されてたが事実ですね。
それなのに、そんな話は総会で出てないと偽情報を流すのはダメですね。
何の目的なのかわからんが。
早く移動してもらって、洋風の落ち着いた空間に戻して欲しい。-
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