【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60

>>5009 　他
あらあら、努力した割には見事な見事なブーメランですね（笑
自分で自分が書いたものを否定するって大丈夫ですか？
頑張って何度も書いても間違いは間違いですよ。

明治政府の法令を否定する為に出した　>>5010　をご覧ください（以下引用）

＞民衆の離村移住を統制するため幕府はこの産子の原理を援用して出生地の神社に氏子身分を固定しようとした。

あちゃー、神社本庁が自分達の利益の為に主張している事を幕府が支配の為に援用したって証拠じゃないですか。
平成すら終わりを迎えようとしている現在において江戸幕府の政策を主張してどうするおつもりで？
しかもその考え方をいくら否定しようが

【既に確定判決で何度も否定されている始末】

総理大臣が反対しようが、衆院議長が反対しようが覆りません。
まして日弁連の会長が何を言おうが関係ありません（これは本当に笑いました）

ちなみに現在において重要なのは【】内のみです。

[2018-08-31 10:22:35]
憲法違反君は答えてくれないなあ。

マンション掲示板に、特定神社の祭のポスターを貼って、憲法違反じゃないの？
もし憲法違反なら、防災センターに抗議してくださいな。

>>5063 住民板ユーザーさん1さん
掲示板に何を貼るかは管理組合が自由に決めれば良い。貼るだけで違法な訳ないでしょ。
管理費からその告知に関わる費用支出してたら違法。
もちろん掲示を貼り付ける人件費程度は他の掲示にも必要な通常業務なので問題ない。

氏子制度は明治からできた制度で、氏子調を出して主張していたので
氏子制度は少なくとも江戸時代にはあったことを、徳川禁令考から証明したのに
なんかあんた話を変えてるね

しかも氏子調は2年で廃止されたが、郷社定則は廃止されなかったことまで書いたんだけどね

つまり
氏子調で氏子を語ることがいかに片手落ちかをかいたんだよ
マヌケさん

>>5067 住民板ユーザーさん5さん

なるほど。
では、管理組合は、費用が発生しなければ、特定の宗教の肩入れをしてもいいと言うことですね。

管理組合は事実費用を発生させてないので、憲法違反を言う人はただの戯言という結論です。

>>5028 住民板ユーザーさん1さん
あんたが書いた、シャッター工事に伴う警備員の嘘は、どう始末つけるの？
教えてよ。

>>5069 住民板ユーザーさん1さん
特定の宗教に肩入れしたらアウトです。
地元のお祭りの単なる告知程度は肩入れでも何でもないので費用負担してないなら問題にならないという話です。

特定の宗教や団体の掲示だけ認めるなどの優遇が見られれば当然問題になります。その判断の手間を嫌ってこの手の告知は一切受けない管理組合はありますね。

>地元のお祭りの単なる告知
>費用負担していないなら問題ない

なるほど。
憲法違反を言う人は、単なる戯言を言ってるだけですね。

http://nishishinjyuku-class.tokyo/class-60/3990/

これに管理組合が手を貸していたら憲法違反？
憲法違反なら、中止申入れをしてね。

ENGAWAを貸すことになる。
特定神社の宗教活動である祭の周知をしている。

>>5071 住民板ユーザーさん5さん

地元のお祭って
熊野神社の宗教活動だよね
その周知を管理組合として手伝うのは憲法違反？

>>5072 住民板ユーザーさん1さん
なんかくどい人だなぁ。

元々は>>4816の「角部屋の窓清掃費を全世帯で負担する件とマンションで買った御神輿の金額を知りたい」でしょ。

マンションで買った、が事実なら違法だったよ。
でも現実はマンションとして買った訳ではなく一部関係者が私費でやったことだからマンション関係なかった。

管理組合が宗教活動担ったら違法なのは事実だし、しかしタワー60にはそのような事実はなかった。
住民板の話題としてはそれで終わりだと思うけど？

>>5075 住民板ユーザーさん5さん
それは、その人の疑問。
俺は憲法違反に持っていった人がいるから聞きたいの。

class60に管理組合として協力しているから聞きたいの。

マンション横の定食屋の鴨下までわざわざ提灯を引っ張ってるのに
このマンションの前に提灯を引っ張ってきてないのを見ると
寂しいね

寂しいという個人的感情で管理組合費を流用してはいけない

>>5064 住民板ユーザーさん5さん
まだまだ先ですね。両サイド完成する頃には周り整備されて西新宿五丁目にも色々な店も増え盛り上がるでしょうね。楽しみです。

>>5078 住民板ユーザーさん1さん

周りのマンションがみんな奉納してるのに、このマンションだけ奉納してない。
なにかが間違ってる。

>>5064 住民板ユーザーさん5さん

再開発組合ができると早い。
ちなみに北側は再開発組合はできてる。
来年あたりから取り壊し、着工。

南側はいまだに準備組合なんで時間かかりそう。

同意しない権利者はスケジュールにはあまり関係ない。
3分の2の同意で都の認可が降りる。
こうなると法律上では反対者がいても計画は進められる。
この地区も最後まで反対してた人が数人いたが、裁判起こされ寂しく引っ越していった。

>>5080 住民板ユーザーさん1さん

周りのマンションは賃貸物件ではありませんか
オーナー会社は奉納するのは事業の無事をソロバン弾いて判断したからに過ぎない
このマンションも店舗の組合は合意が取れたら奉納したらよいのでは？

日本人なら当然だと言っている方、日本人でもちゃんとしたお寺の檀家さんは、神社の氏子になったり奉納したりしませんよ
別の宗教なんですから

>>5080 住民板ユーザーさん1さん

どうぞ引越しを。誰も止めません。

>>5082 住民板ユーザーさん1さん

写真貼ってあるアイタウンも、ライオンズマンションも分譲だよ。
アイタウンなんか再開発物件だが、地権者がここ以上に住んでる。

>>5083 住民板ユーザーさん1さん
神仏習合を知らないとは、日本人じゃないね。
檀家制度は江戸時代に成立、江戸中期になると氏子制度が成立。併存してるんだよ。
それは今も同じ。

何度言ってもわからないようだが、「氏子になったり」はおかしい。氏子はなるものではなく、神社が指定するもの。
だから氏子地域の住民はすべて氏子。

そもそも、江戸時代までは神社の中に寺があったり、寺の中に神社があったりしてた。それが神宮寺であり、寺中神社だよ。

日本の歴史を知らないようだから、在日朝鮮人かな？在日韓国人かな？

>>5084 住民板ユーザーさん1さん

あなたは賃貸だから引越ししやすいだろ？区分所有者はそういう発想にならないので。もしかして買えないの？

在日の方に。

日本に暮らすということは必ずどこかの神社の『氏子区域』の中にいるということなんです。
また『氏子区域』の中で暮らす人はすべて氏子です。

これ以上マンションの評判落とさないでください。
あなたが祭命なのはわかりますが、
住民はみんな寄付に反対してるだから。
理事関係者が、そういう発言するのは
まずいし、祭りの日に顔バレしますよ。

>>5089 住民板ユーザーさん1さん

顔バレ？

あー、そういうことか。
俺は顔なんかバレてもなんも困らないが。

>>5081 住民板ユーザーさん1さん
来年着工は本当なんですか？
住友は有明シティタワーズで手一杯で
こちらは、オリンピック後になるかも
と聞いてます。

>>5089 住民板ユーザーさん1さん
住民がみんな寄付に反対してる？
反対するのは極一部の左巻きだけだろ。

個人名で寄付すれば解決するでしょ。
お金ないの？

>>5091 住民板ユーザーさん1さん

住友の社員は何人いると思うの？
全国でいくつのプロジェクトが動いていると思うの？

北地区は今年の春頃から店舗の移転が相次いでる。
東京電力側の取り壊しは終わってる。

>>5093 住民板ユーザーさん1さん
どっかに個人では奉納するって書いてあったよ。
文盲？在日？

氏神様のお祭りなんだから、管理組合でも奉納すべきだと思う」

>>5091 住民板ユーザーさん1さん

1週間くらい前の事業変更公告から。

平成28年12月6日〜平成33年8月31日
の事業計画を
平成36年3月31日まで延長

逆算すると平成31年には工事着工

>>5091 住民板ユーザーさん1さん

あと大事なことを忘れてる。
事業主体は住友ではなく、あくまで再開発組合。そして東京都。
住友は一業者です。

注
北地区は事業組合ですね

新しいお神輿明日入ってくるね。
今ケースを組み立てている。
立ち会ってる住民がいっぱいいるけど地権者ばっかだね。
管理組合理事は3人だけだった。

お祭のポスターを掲示板に貼る。
お祭のお神輿かつぐ会にENGAWAを貸す。
お祭の半纏の貸出をコンシェルジュが行う。
お神輿を共有スペースに置く。
神酒所を敷地内に設置し住民以外の祭の役員を常駐させる。

憲法違反なら騒げばいいのに。騒がないなら憲法違反君の負け。

他の方も述べているように、住めば氏子云々は神社すなわち一宗教団体の主張に、過ぎません。
管理組合は一宗教の主張に巻き込まれてはいけません。

もしこのマンション周辺が日本では馴染みの少ない宗教を持つ他国のマネーに買われてロビーに祭壇が出来たらどう感じるか。

昔からこの地域に住んでいた方々の残念に感じる気持ちもわかりますが、土地を売って再開発する事にした判断には、変化する将来を受け入れる事も含んでいるのですから、仕方ないのではありませんか。

>>5101 住民板ユーザーさん1さん

一宗教の主張というより、全国的な慣習だと思う。

変化？？
周りの再開発マンション管理組合は奉納してるよ。変化なんかない。


疑問
土地を売って再開発してないんじゃないの？
税法上も以前の家の引き継ぎと聞きましたよ。
ようは防火住宅への建て替えにすぎないのでは？
だから防火住宅建替減免で、固定資産税が5年間免除なんでしょ？


5年以内の売却も、譲渡所得が出た場合
一般購入者は短期譲渡の税率40%
地権者は長期譲渡の税率20%
地権者は恵まれてると思いましたよ。

ようは購入者はせっせと税金を払い、売って利益が出てもいっぱい税金で取られちゃう。
地権者はいいなあ。

100人の地権者の協力で、900軒の住宅が増えるんだから、都も区も地権者様々ですよね。税収がどれだけ増えるか。

コンシュリアの提灯もあった。
これで十二社通り沿いの分譲マンション、ここ以外全部あった。

初心者マークないやつは前から書いてるやつで、粘着君ね。
金物屋、地権者、理事、管理組合、防災センター、違憲と負けるたびに矛先を変えて来た悲しい人。

一方、初心者マークは誰なんだろうね。前は書いてない人だ。

神輿は全国的習慣ですか？
井の中の蛙大海を知らずですよ

税法上も以前の引き継ぎ？
区分所有者になったでしょ、違いがわかりますか

このエリアは経済特区に指定されましたが、内容をご存知ですか？

>>5097 住民板ユーザーさん1さん
ああ、やっぱり3年後ろ倒しになるんだね。
竣工 平成33年 2021 → 平成 36年 2024年 逆算すると
オリンピック後に着工だ。
不動産屋のあいだでは、スミフが
坪700で出してくるって
話題になってる。

オリンピック後の不動産市況次第だがな。でも我々は安く買えてラッキーだった。

遅らせる理由は、
有明はすみふが社運をかけた11ヘクタールの都内最大級再開発。
トリプルタワー、ホテル、ショッピングモール
金と人的資源を集中させるから。
開発にすみふの社員数は関係ない。
今はまだ、オリンピック需要で職人さんが足らないから。

負けず嫌い地権者は、
慌てて、揚げ足取るためネットサーフィンして、
わけわからんコピペしそう。笑
一体、職業はなにやってるのか。

>>5107 住民板ユーザーさん1さん

地権者は防火建物建替減免適用だよ。5年ではなく4年間固定資産税が減免。

賃貸に出した場合の減価償却は、期間は前の家からの通算で、減価償却が終わってる家（部屋）もある。


横入りだが

神輿が全国的習慣とは誰も書いていない
氏子が全国的慣習と書いてある
話を変えるのはあまり感心しない

>>5109 住民板ユーザーさん1さん

でも現状、買った値段以下じゃないと売れない。

>>5108 住民板ユーザーさん1さん

ここのマンションは着工から竣工まで5年かかったけど、オリンピック後着工ということは、北地区は3年〜3年半でできるんですかね？

>>5110 住民板ユーザーさん1さん

28年からの予定だったから、単純に計画の遅れからの延期としか読み取れない。まだ着工してないから当初予定の33年8月竣工は無理。予定が不可能になったからスケジュールの練り直しにしか見えない。

>>5110 住民板ユーザーさん1さん

都の認可事業なんだから、そのような住友の都合での予定変更なら、通常は違約金が発生する。そして業者変更。

>>5110 住民板ユーザーさん1さん

事業発注は再開発組合で、資金も再開発組合からだよ。

>>5081 住民板ユーザーさん1さん
権利変換の認可に同意率が影響するので、権利変換認可までは計画スケジュール通りには進まない。あまり低い同意率で認可するともめるので慣例で概ね9割位にならないと認可されない事が多い。
なので慣例で概ね75%で決定される都市計画との差が埋まるまで計画が進まない。ただし、都市計画が決まったら反する建物建てられなくなってもはや後戻りはないので遅れてもいずれ完成する。

なお権利変換が認可されたら裁判で退去させることも出来るようになるので、裁判の分1年程度は遅れるかもしれないけどほぼスケジュールが安定する。
ここも都市計画からは9年くらいかかってる。本来は4年程度の計画だったはず。

>>5100 住民板ユーザーさん1さん
修学旅行で神社仏閣に行くことを宗教活動だと言い出すタイプですか？
神社、祭って言葉がついたら全部が問題視されるわけではないです。

コミュニティ活動の推進などの主目的がある
特定宗教、団体を優遇しない
参加は任意
経費負担がない

などが満たされていれば問題にはならない。

だから挙げた行為が実際にマンションで実施されているし、満たされないから奉納はやらないという仕組みが最初から作られてるのです。
ちゃんと管理組合(もしくは三菱地所コミュニティ)が判断した上で対応を分けてるのよ。

>>5118 住民板ユーザーさん5さん

ここは当初予定だった野村が降りたから遅れたんだよ。

>>5118 住民板ユーザーさん5さん
権利変換から5年の計画だよ。仮住居費を、坪8000円の家賃×5年分を一時金で貰った。40坪の家で約2000万貰ったよ。

>>5120 住民板ユーザーさん1さん

こんにちは。私は地権者です。
あなた様も地権者のようですが、若干勘違いがあります。
野村が降りたのは、北地区と中地区が合併したときです。
その後、三菱を代行者に決定し、都市計画が認可されてます。

>>5121 住民板ユーザーさん1さん

そこは微妙で、権利変換認可からは4年です。ただし、その1年前から取り壊しが始まってますので、あなた様の場合は5年になったんだと思います。
権利変換認可の前にいろいろ提示されて、実際は取り壊しあたりで補償の話が出ていたので、事実としてはあなた様は正しいと思います。

神輿来たね
でかくて立派
さすが3000万円
マンション購入者一軒あたり5万円くらいを
三菱が集めて出してるんだね
皆さまありがとうございます

>>5124 住民板ユーザーさん1さん

ほんとに豪華なお神輿です
はじめから話が付いていたのでしょうね
身の丈に合わない気もするけど

>>5114 住民板ユーザーさん1さん

ここは 着工－2014年05月12日（起工式）
竣工－2017年07月下旬 で工期は3年

スミフの竣工が2024年だから、着工はオリンピック後だろ。
タワーは基礎工事終わったら早い。
一週間で一階分の躯体が出来る。
今建築中の向かいのスミフタワーもそんな感じ。

氏子氏子と騒いでる地権者は、神輿の前にずっといる人？

>>5124 住民板ユーザーさん1さん
正しくは地権者が三菱にたかって、高い神輿を買わせたでしょ。
三菱が自社の利益を減らしただけで、
我々は関係ない。 三菱もいつまでも義理立てはしないので、たかる相手がいなくなりますね。

>>5129 住民板ユーザーさん1さん

たかったのは地権者じゃないかもよ

最初から神輿買う約束で部屋代にいくらかのっけてたかもよ

さて真相はあなたの思うこととまったく違う

知らないって幸せですね

>>5126 住民板ユーザーさん1さん

俺も最初から話が付いていたんだと思う。
後になって、こんな高価な神輿を、いくら三菱でも出金できないと思う。

>>5129 住民板ユーザーさん1さん

しっかり地権者の言うことは聞きなさい！

わかったかな？

立派なお神輿ですね
奉納しなくちゃね
5000円で大丈夫？

>>5119 住民板ユーザーさん5さん

>コミュニティ活動の推進などの主目的がある
>特定宗教、団体を優遇しない
>参加は任意
>経費負担がない

御神輿を共有施設に置くことは、上記を満足しないけど、憲法違反なの？
優遇じゃないの？

ここに投稿してる地権者が理事だから、
神輿を置いてるんですよ。
2期連続の再任は辞めてほしい。

ともかく祭りが終わったら
片付けてください。

>>5130 住民板ユーザーさん1さん

立退き交渉の一環でしょ。
地権者がごねなきゃ、誰が神輿買いたがるのさ。 三菱は売上の一部(我々の購入代金)
から経費を出したという事。
損金算入できる範囲で寄付金控除とってるので
必要経費になったはず。

>>5135 住民板ユーザーさん1さん
地域貢献ととれる範囲でしょうね。
置くだけで住民に布教する目的は無いから宗教活動ではない。共用部を管理組合が取り上げるほどの差し迫った利用目的もない。

ただ、この辺にはないから問題にはならないだろうけど他宗教の似た団体からのお願いを断る権利を捨ててる。仮にお願いされたら断るためには色々と口実を作らないといけなくなる。正当事由なく断った時点で特定宗教・団体の優遇が成立する可能性が出るので揉める可能性あり。

そういうことにならないようにこの手は全てお断りが多いのは事実だし貸出打ち切って追い出した所もあるよ。
なので貴方の懸念は間違いではないかと。

>>5138 住民板ユーザーさん5さん



地権者理事と違い、あなたには知性を感じる。
まともな話が出来る所有者がいる事に
安堵。


地権者理事と違い、あなたには知性を感じる。
まともな話が出来る所有者がいる事に
安堵。

お神輿に、小さいけど、祝天皇陛下在位30年の飾りが付いてた

新しく作ったお神輿にもれなく付いてくるのか

デリケートな歴史に踏み込まず、皆が参加できるイベントであって欲しいのですが、どうしたものでしょうか

それは無理

熊野神社に置くスペースがないからマンションに置いてる

スペースができるまでということだが現状できるはずもない

よって半永久的にこのマンションに置くんでしょうね

神輿＝神道だよ？

祝天皇陛下は当たり前

むしろ在位３０周年はめでたいことだよ

その通りだろうね

購入者の払った金額から神輿は買っている

皮肉なことに地権者は費用負担をしていない

それ逆

共有部の使用は、理事会の承認がないとできません

この辺りは創価学会の多い地域
マンションの隣には天理教もあるしね

>>5141 住民板ユーザーさん

あんたの部屋で保管しな。

>>5145 住民板ユーザーさん1さん

自分と違う意見が出ると、あんたまじ発言が酷いね
あんたの部屋で保管しなよ

>>5145 住民板ユーザーさん1さん

そんなに気にいらないんだったら
もちろん理事に立候補したよね？

>>5141 住民板ユーザーさん

熊野神社に立派な場所があるから心配ないと、以前の投稿にありましたよ

>>5148 住民板ユーザーさん

じゃ、その投稿が間違いか嘘ですね
熊野神社に置けないんでマンションに置いてます

天皇陛下、在位30年、バンザーイ

>>5149 住民板ユーザーさん1さん

ずっと置くのは非常識です。
米屋の部屋に移動しましょう。

または倉庫代として地権者が管理組合へ月に100万払うか。

私物を共有部に置くことは禁じられています。
裁判になったら結果は明白。

>>5154 住民板ユーザーさん1さん

あなたの投稿である5150もまた削除されているが、もういい加減にしたら？
犯罪レベルだよ。

>>5154 住民板ユーザーさん1さん

別に禁じられていない。管理組合が認めればOK。例えば、自転車も共有部に置いている。管理組合が了承してるから、自転車という私物を置けているだけ。
他にもいろいろある。

>>5152 住民板ユーザーさん1さん

俺はずっと置くのも賛成です。あんな立派なお神輿がロビーにあるというのは、このマンションの売りにもなる。縁起も良い。

>>5157 住民板ユーザーさん2さん
だから自分の部屋に持ってきな。
高いお神輿を民泊の中国人らに
傷つけられるかもしれない。

>>5158 住民板ユーザーさん1さん

そういう差別的発言はやめなよ
犯罪者？

>>5158 住民板ユーザーさん1さん

この人はマンションの価値を下げるのが目的ですね。非常に迷惑なんでもう書くのはやめてください。

5155,5156,5157,5159,5160
マンションの価値を下げるのはお前だよマヌケさん。
他で自演者理事って言われてるよwww

そういうことか。地権者(理事？)１人でやってたのか。
議論にならないわけだ。

神輿が置かれる事に関しては、購入検討の時から三菱の担当者から聞いており、置かれる事には何も意義はありません。
神輿が置かれる事に批判を持たれてる方々は、三菱側から事前に説明をされなかったという事ですか？それとも、賃貸住人ですか？
ともあれ、置かれる事に関しては、事前に決まっていたので、受け入れざるしかないのではないでしょうか。

住人の発言を批判、誹謗、中傷していたのは１人だったか。
しかも理事なら保身を図って批判してるなら連投も話が通る。管理の発言には特に連投批判があったからね。
奈良判定ならぬ地権者判定。今は老害が居座るのは流行らない。
マンションの価値はこの地権者の発言により実際低下している。

運営さんは有益情報を削除せず、地権者の中傷発言をしっかり削除を。