【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60スレッドです。
質問や疑問点、不明点など語りましょう。
【東京のマンション住民板に移動しました 2015/05/11 管理担当】
[スレ作成日時]2015-05-04 23:10:05
【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60スレッドです。
質問や疑問点、不明点など語りましょう。
【東京のマンション住民板に移動しました 2015/05/11 管理担当】
[スレ作成日時]2015-05-04 23:10:05
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
特定の誰かに対して言い過ぎたコメントは自粛しましょう。店舗は入居時よりも周りに配慮が見えるので、この調子で徐々にマンションと調和していってくださればいいですね。
他のマンション管理と比較されて怒っている人がいますが、冷静になっていただきたい。管理が始まったばかりのこのマンションは、不慣れな管理が多少あっても、これまでのコメントくらいで、価値は下がりません。ただ、他の管理会社がやってるマンションから転居すると、あれっと感じる事があるのも事実です。いつまでもこんな状態ではいけません。先々、近隣では三井やスミフ高層マンション計画があり、シナジー効果もあるが競合もする。その時、これまでのような管理では、資産価値維持は難しいかもしれません。マンションは管理で買えと言う専門家もいるくらいで、資産価値維持向上のためには、マンション管理が重要なポイントです。
理事さんも管理会社さんもご存知で、そういう方向でお仕事されていると期待してます。
だったら、管理会社も理事にも
もう少し真面目に
取り組んで頂きたい。
特に内部関係者の書き込みを
をしないように注意するのが筋。
荒らしたのは1人ですよ。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
店舗(金物屋)の配慮とは
具体的に何?
看板のゲラを管理会社は
事前に確認してなかったということか。
そういうの大事。
お前らは勝てないよ
なぜなら貧乏人だから
60階の広い部屋に住んでるお方とか
店舗+住宅数戸を持ってるお方とか
世間一般だったらお大臣だ
>>2958 住民板ユーザーさん2さん
管理会社や理事の仕事と
この掲示板は別だろ
日本国憲法21条知らんのか?
[NO.2962と本レスは、一部テキストを削除しました。管理担当]
皆さん、民泊と疑わしい人達以前より見かけなくなったと感じませんか?私は感じます。
ただこれって、目立たない様に地下化しただけな気もします。管理会社の方が追っ払ってくれても、旅行者は料金払ってる以上迂回して結局当然泊まるでしょうし。民泊業者がマンション売って撤退したとも考え難いです(ただ売り物件多過ぎなのでそういう方もいるかもしれませんが)。
ロビーにたむろしないとか、なるべく(何らかの方法で)地下から直接部屋に上がるとか、推測ですが対策されてる気がします。
皆さんは、民泊数はどう変化したと感じますか?
付け足しですが、
相変わらず民泊っぽいの見た、見ない、というご意見も有り難いですが、
以前と比べての変化率をお聞きしたく。
>>2965 住民板ユーザーさん1さん
もともと民泊はなかったというのは選択肢にないのですか?
親戚に新居披露というのもあるし、ましてや中国人なら泊りがけできておかしくないですよ?
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
住民板のスレッドにおかれましては、より快適な住環境作りのための意見交換、情報交換の場としてご提供差し上げております。
個人を容易に特定しうる情報を伴う批判につきましては、一律、ご遠慮いただいております。
また、行き過ぎた暴言や、相手の人格自体を貶めるような発言は、こちらをご覧の他の方を不快にさせる場合もございます。
ぜひ、相手への敬意を持って、議論を進めていただけますよう、お願いいたします。
当サイトのご提供趣旨を十分にご理解いただいた上で
ご投稿いただけますようお願い申し上げます。
文句多いチキンジジイの投稿が削除されたね。
>>2967 住民板ユーザーさん1さん
勿論確実ではありませんが、こぎれいな日本人が中国人団体を引き連れてエレベーターに上がる場面何度も見たので、民泊ゼロではないかと。
といいますか、そもそもご質問させて頂いた趣旨は、民泊かどうか分からないが民泊っぽい人たちを見かける頻度は変化しましたかね?って点の情報共有がしたかったのです。
それが本当に民泊かどうかは、その情報を知った次の段階で管理会社が特定すればいい話なので。
ちなみに、普通の住民の感覚だと貴方のようなコメントは有り得ないので、民泊業者と疑われますよ。。
>>2970 住民板ユーザーさん4さん
俺は普通の住民ですよ。
自分の意見と違うからと言って、「普通の住民の感覚だと貴方のようなコメントは有り得ない」と、人を排除するのはやめましょうね。
だから喧嘩になるんです。わかりませんか?
自分の意見は絶対正しい。反する意見は100%正しくない。
あなたは議論ができないんですよ。
>>2971 住民板ユーザーさん1さん
失礼しました。その点はお詫びいたします。
では、私が本来お聞きしたかった、民泊ぽい人(実際にそうかどうかは別として、外見的に旅行者に見える人)を最近見かける頻度はどうですか?のご質問はいかがですか?
少なくとも12-1月は1Fに行けば(例えば)3回に1回は見かける感じでした。
最近どうですかね?
連投失礼します。
確かに民泊じゃなく、友人を泊めるということもあるでしょうね。ただ、それと同じ確率で、民泊かもしれない場合もあり得る。
なのでまずは、見かける頻度をお聞きしたかったのです。そこから導き出させる話も十分ありますよね。
こんなこと書くとまた話がずれてしまいますが、民泊じゃないんじゃない?と話の論点をずらさないで、まずは素直に、見かける頻度を皆さんからお聞きしたい次第です。m(_ _)m
>>2973 住民板ユーザーさん3さん
「民泊じゃないんじゃない?」と誰が言ったの?
「民泊はなかったという選択肢はないの」と聞いたんだが。
なぜならあなたは気づいていないようだが、民泊がある前提で話してる。
それはあなたの意見というのに気づかないのかなあ?
見かける頻度はゼロ。
頻繁に見かけるのは
チャラい感じの兄ちゃんと営業ぽい男女のグループ。
IT系の会社の事務所にしてるんだろうね。
モデルぽい男女のグループ。芸能事務所をやってるんだろうね。
>>2973 住民板ユーザーさん3さん
以前はキャリーケース持って入って行く旅行者よく見かけました。最近は外を歩いている旅行者がマンションに入るところは見ていません。素通りしていきますね。旅行者自体減った気もします。先月こちらでうわさになってた日本人女性と思われる人物がリュック背負った東南アジア系の複数人をマンションに案内してるところを見たきりです。
というか、管理側があてにならないからでしょうが、住人の皆さんくつろいでいるようでかなり監視してますよ。
民泊はリスク管理の点からもあること前提に考えて良いと思いますね。旅行者の姿をしていて住人の親戚なのかどうかもわからないのですから。
>>2974 住民板ユーザーさん1さん
わざと煽られてる気がしますが、ここは冷静に。
既出ですが、10Fに民泊っぽい人が相当出入りしてて、部屋も特定されていて、誰方かが登記簿で調べたらサモア国籍の有限会社(法的にはかなり怪しい笑)だった、てエピソードありましたよね。他にもマンション内輪の話を出すが、同じような話がチラホラ出てる。
何度も言いますが、勿論確定ではありませんが、民泊かどうかという確率では低くないと思います。
ここまでの話が出てても、なせ、民泊無いんじゃない?の方の意見を持たれれている。
また、私はこのマンションに10組くらい知り合いいますが、何方に聞いても民泊ぽいの多いよねー、ってなっている。って状況でも貴方はゼロと言い張る。
客観的に話し合いましょう(^^)
>>2976 住民板ユーザーさん7さん
先に投稿した者です。ありがとうございます。こうゆう意見をお聞きしたかった。
この様な情報を共有して、理事の目に留まって笑、管理に活かしていただければ良いと思っています(^^)
>>2977 住民板ユーザーさん3さん
まず、10階の件も、あなたの知り合いの件も、なぜ防災センターに届けるなり、要望書を出したりしないの?
それは、民泊かどうか自信がないからでしょ?
防災センターに上がってきた民泊の要望書は2件のみ。うち1件は防災センターが聞き取りで民泊じゃないことを確認。うち1件は民泊を監視の要望書。
結局怪しいと上がったのが1件で、それは間違いだった。
あなたがいろいろ言おうとそれがすべてでしょ。
あなたに要望したいが、あなたの知り合いが民泊が多いと言うならば、連名で要望書を出していただけますか?
そうでもしないとあなたは納得しないと思います。
あなたはずるい。
最近民泊らしい人の増減を聞いたから、
俺の感想として、民泊らしいのを見かけたのはゼロと書いたら、あなたはなんと「言い張る」という言葉を使う。
これでは話し合いにもならないよね。
>>2978 住民板ユーザーさん3さん
こんな匿名板でのやり取りが理事の目に留まったところで仕方がない。
必要なのは「〇号室が民泊らしい」という要望書であり、その内容の信ぴょう性を担保するための氏名、連絡先なんです。
繰り返し言いますが、匿名でのやり取りなんて誰も取り上げないですよ。
井戸端会議の内容はあくまで井戸端会議であり
正式な理事会には乗せようがないでしょ。
正式な理事会の議題として乗せるにはそれ相応の手続きが必要ということです。
単に要望書だけでは防災センター止まり。
連名での要望書が必要だと思いますやすよ。
10組も知り合いがいて、皆が民泊を問題にしてるそうですが、だったらその10組の連名で要望書なり要求書を出せば理事会の議題に乗せられますよね。
>>2980 住民板ユーザーさん1さん
なるほど、確かにそうですよね。最近民泊ぽい人がいる頻度がどんな感じかを知りたかっただけなのですが、そんな情報は理事会は全く参考にはしないかもですね。。失礼しました。
>>2979 住民板ユーザーさん1さん
失礼しました。たしかに貴方は誰も目撃されてはなかったのですね。それは個人の経験ですから、否定しようはないですね。
ただ一つ誤解なき様に。深くは書けませんが、私も何かしらで民泊の件は管理会社へ協力したことはありますよ。ここで言ってるだけではないです。
ちなみに、最近ゼロではなく、入居(昨年末でしょうか?)されてからずっと民泊ぽい人を見てないのですか??
>>2981 住民板ユーザーさん2さん
一人で要望書出しても、理事会の議事録にちゃんと載ってましたが、それでも防災センター止まり扱いになってしまうのですか?
本当ならちょっと衝撃です。理事会議事録には掲載されてたので。。
民泊仲介最大手エアビー、ヤミ民泊排除へ 貸主へ警告文
2018年3月14日21時35分
都道府県などへの届け出を条件に民泊を認める住宅宿泊事業法(民泊新法)に基づく届け出が15日、始まる。仲介サイト世界最大手の米エアビーアンドビー(エアビー)は14日、届け出がないままの違法なヤミ民泊は、法が施行される6月15日の前に全て掲載をやめると発表した。
>>2984 住民板ユーザーさん1さん
なぜに衝撃?
理事会議論の要望書対応表
6番
民泊と思われる方を目撃しました。確認お願いします。
この扱いの主管は、「管理会社」と書いてあります。
つまり防災センター止まりの扱いです。
理事会には報告として上がってるだけですね。
>>2984 住民板ユーザーさん1さん
誤解無いように言うと
主管が管理会社ではなく理事会ならば
決裁が必要なら理事会の議題へ。
決裁が不必要ならすでに決まってる部署へ回るのですよ。
その場合、理事会には報告ですね。
なんか勘違いしてる人多いけど
理事って管理業務をする人達ではないですよ?
管理業務するのは防災センターの人達です。
>>2986 住民板ユーザーさん2さん
そうゆう根拠ならちょっと違ってまして、管理会社が要望書を集める主管で、それを理事会へ報告して議論して頂く、という流れになってますよ。だから防災センターで止まっているわけではないです。事実、要望書を出した人へは、理事から回答が来る予定となっていますよ。
民泊はあります。
いまさらそれを否定する人は住んでいないか民泊の人でしょう。
44階のゲストルームを民泊にしています。
たぶん中国人です。
マナーの点では中国人よりも(子供は最悪)
若い日本人です。
賃貸ルームを共有し、パーティルームを活用し
酔っ払い、深夜のロビーなどマナーは最悪です。
同意です。
上のやり取り見ましたが、今更民泊がない前提で考えてる方は、住民の感覚ではあり得ません。マンションを良くしたいとする住民なら、少しでも民泊の疑いあれば排除したい方向に考えるはず。
民泊か、単なる議論好きな部外者でしょうね。100歩譲って住民なら、自己の意見を完全に通したいだけの子供。いずれも相手にするありませんよ。
民泊排除に関係するコメントは引き続きこれからも情報共有しましょう。
賛成です。
時々民泊オーナーらしき人物が火消しのためか、掲示板にさも民泊はない
と書き込んでいますね。
変な地権者と一緒で相手にはしない事です。
闇民泊オーナーさんのステマっすかあ。
賃貸さんだってやってておかしくないっすよねえ。
新法にも期待してます。
共用施設予約サイト初めて見てみたんだけど
3つのゲストルームx30日=90部屋、
平日すらもう全部フルブック笑
4月だから?予約日数制限ありましたっけ?
闇対策必要っすわあこれ。
>>2990 住民板ユーザーさん4さん
それは違います。
もう一度要望書を見たらいかがですか?
各要望書に対して主管の割振りが書かれています。
理事から回答が来る予定の要望書をもう一度見てください。主管が管理組合理事会となってるはずです。
また、その要望書内容が議題になってますか?
理事の回答と議題にあげるというのは別の問題です。
これで理解ができないのであれば要望書の件には口を挟みません。
理解しゆうとしない人には何を言っても無駄なんで。
>>2991 マンション住民さん
あの申し訳ないですが、ゲストルームの使用法と民泊は違う問題です。
民泊の定義を今一度ご確認ください。
そしてご不満があるなら、日時を書いて要望書を出したらいいのでは?
ということでこの掲示板に書くのはやめた。
匿名で吠える人ばかりなのでバカバカしい。
5ちゃんねると変わりはしない。
俺は本気で良くしたいと思ってるんで、個人的に掲示板を作ります。
もちろん非匿名で。
そこでまとまったことは要望書にまとめて理事会の議題にあげてもらいます。
では、せいぜい傷を舐め合ってください。
今日NHKで違法民泊放送されていますね。
>>2999 住民板ユーザーさん2さん
是非、非匿名の掲示板作って頂きたいです。みなさんが望んでることでもあります。作ったら告知はこちらで?それとも管理会社経由で告知ですか?
上述で”民泊(ぽい人)ゼロ”と吠えた人、結局論点ずらしまくりできちんと答えてないね。いつの期間、またはいつから比べてゼロなのか。。
書くまでもないが、ここを購入した住民なのに”民泊かどうかわからないので客観的に見ましょうよ”なんて考え、理解し難いですよ。
きちんとした仕事をされて、日々の生活で健全に論理的思考が鍛えられてる方(*1)ならそんな発想にならない。
であれば、ゼロとか言う人は、民泊やってるカタギじゃないお兄さんか、単に議論のための議論が好きな暇人、かなと疑ってしまいますよね。ご自身では上手く話展開してるつもりなんでしょうけど、(*1)の様な方から見たら失笑してしまうかな。。
いづれにしても、少しでも”この人民泊?ちとおかしいな”と感じたら相手にするのはやめしょう。
>>3002 住民板ユーザーさん1さん
いくら自分の投稿が削除されたからって
もうそういう攻撃するのはやめなよ
ここの管理担当がわざわざ書き込むって異常だよ
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
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当サイトのご提供趣旨を十分にご理解いただいた上で
ご投稿いただけますようお願い申し上げます。
入居当初は多少書き込みさせて頂き、またその頃は志が高そうな方々が多く投稿されておりましたが、最近は議論にならない議論も散見され残念に思いつつ、サイトを眺める程度としておる者です。個人的には要望書も提出させて頂いた経緯もございます。
非匿名SNSを独自(?)に作成される案、折角ヤル気に満ちたご意見な所恐縮かつ失礼に当たるかもしれませんが、理事会(又は管理会社)の管理下に置かれた非匿名SNSが有効と想像致します。理由としては、
・管理者の立場が理事会公認でないと、守秘義務の観点で不安を持たれる方がいるでしょうし、非匿名性に抵抗を持ってしまうのでは。結果として議論されにくい。
・例えば民泊の件で言いますと、非公式なSNSの場合、管理者の考え・情報操作により民泊に対して緩やか意見がいくらでも形成できる恐れがあり、結果としてそれを反映した(連名の)要望書が出されてしまうと、意図的に解決が先延ばしにされてしまう様な事態となる恐れがある。
・理事(又は管理会社)の管理下で非匿名SNSとした場合、閲覧者には氏名・部屋番号が分からず、管理者だけに分かるようにする。そうすると安心して情報交換できる。(民泊推進と扇動するような)住民にとって好ましくない意見も排除できる。
ここに投稿しただけでは意味がないことは承知しております。この投稿に対する皆様の反応等を参考に、要望書の提出を検討したいと思っております。
技術的に可能なら、Mクラウド上で要望、意見を管理組合へ送付できる
メールシステム、
さらに公開している掲示板を開設しては
いかがでしょうか。
ハンドルネームで
投稿出来ますが、管理者側ではアドレスから投稿者の特定は可能になると思います。おそらく現時点では管理会社フロントが
要望書の吸い上げを行なっていますが、
住民部会のメンバーが要望書対応担当となり、積極的に改善に取り組んでいる大規模マンションもあります。
[No.3004と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
理事会に掲示板を作っていただきましょう。
もう金物屋さんを目の敵にしてる人が名前を変えてうっとおしい。
金物屋さんを中傷してた人
またいっぱい削除されてんね
我々一丸となって
金物屋の
陳列方法については
改善を求めるべきだと思う。
金物屋は理事なんだから、自らの行動、言動、そしてマナーに対して、一般の組合員から信頼を得られるよう
襟を正して欲しい。
反論してくるなら、
論理的にお願いします。
>>2975 住民板ユーザーさん1さん
この人たちか!
ミーティングルーム、連日チャラそうな若い人たちがガンガン音楽かけながら貸切にしてるからどんな人たちなのか気になってたんですよね
>>3015 住民板ユーザーさん1さん
芸能事務所にはしてそうですね。先日、スカイラウンジで夕方、大人しそうだが、メイクバッチリな2人組が夕飯&お酒を飲んでましたね。聴こえてきた会話の内容から、詳細は控えますが芸能活動をしている若手と思われましたよ。
>>3013 住民板ユーザーさん2
同意です。
そもそも住人にあの店舗不要です。改善も見受けられません。
タイミングみて議題に上げましょう。
住人に対する暴言や中傷も見てて気分が下がります。
>>3021 住民板ユーザーさん3
>>住人に対する暴言や中傷も見てて気分が下がります。
上に 金物屋さんを中傷してた人削除されてるとコメントありますが、
昨日削除されたコメントは、連投、暴言、中傷の毎度お馴染み金○屋のコメントでした。
若い人 に話題を逸らそうと連投してますね。民間なら厳重注意ですので、ぜひ議題にあげてください。
>>3022 匿名さん
この削除は、あんたの削除された投稿へのレスだから削除されてんだよ
そう書いてあるだろ
あんたの投稿が削除されてるんだから
反省しろよ
盗人猛々しい
>>3022 匿名さん
若い人について書かれた方は俺の投稿に対しての意見。
君は失礼だ。
事実、いるかどうかわからん民泊より
若い人の騒ぎぷり、
マンション内営業企業のほうが問題が大きい。
場所柄。
ミーティングルームの話題が出たので書きます。
気づいている方も多いと思いますが、かなり問題だと感じておりますので。
ここでマンション内企業と書かれている業種は、派遣モデル(?)業、風○業等が多いと思われます。
すれ違う人の会話、ロビー、2F共用施設にいる人の会話からすぐにわかります。
ちなみに、2Fミーティングルームやエンガワは、けっこうな頻度で嬢の面接の場として使われています。
(それらしい人が多いので見てみてください)
非常用トイレを着替え室として使用している時も見ました。
(中で着替えて資料用の撮影をしているのか、男女2人で入りスマホのシャッター音が聞こえてきた時もありました)
だからと言ってどう対処できるのか全くわかりませんが、おそらく住んではいないであろう場所柄な人たちが多いのでかなり問題だと感じております…
ひと部屋賃貸するだけで
ここまで活用できるんだもんなあ。
コンシェ2名だっけ。
1名は警備員がいいんじゃ?
三菱ですよね。
>>3030 住民板ユーザーさん1さん
いるかいないかわからん民泊より問題。
目の前で傍若無人に振る舞っています。
確実にいる困った人たちです。
仮に風俗だとして無届け風俗です。
今は厳しいので大家と管理組合の許可がないと風俗はできません。
文句ばっか言う人が書かないと
レスが進まないね
あいつが複垢で自作自演を繰り返していたねがよくわかる
新宿はとても広くて
ラトゥールのパーティールームっすかね笑
甘えちゃってSorry
ここの中古物件の価格が目に見えて下がってきたのかな。このあたり供給過剰かね。
賃貸も30万以下はほとんど決まってるのに
30万超えるといっぱい残ってる
時代は2LDKか1LDKですね
広い部屋を買った人はなかなか売れないだろうね
事務所使いがNGだからね
57階58階でも決まってないから高層階がメリットというわけじゃないみたいですね
気になるのは入居期日が指定されてる部屋がチラホラ
これって3カ月くらいで出て行くってことですよね?
結論は階数関係なく20坪以下の部屋が正解!
分譲時は西側が高めだったが
中古になると差がない。
文句ばっか書いてた人
金物屋に粘着してた人
民泊にこだわってた人
まったくこない
同じ人だったからまとめてアク禁?
地権者住戸もなかなか売れないし、 賃料が改定になってる。
まあ、広い部屋は失敗だったと
残念
広い部屋買ったけど売るつもりないし住み心地も良いので気にしない(ᵔᴥᵔ)
ローンがあるんでしょ?
20坪て。笑
子供いないの、ここの住人。笑
民泊の事は、ある程度は誰かが書き込み続けて欲しいと、私は思ってます。民泊は完全に無いとはどうみても思えないし、何かの牽制にはなります。
要望書に書けよ、という意見も解りますが、そんな事言ったら何もここには書けなくなっちゃいますよね笑
理事会でマンション専用SNSを作ることが決まるまで、ここで情報交換すればいいんじゃないですかね。
その他共用スペースの利用可能時間をもう少し伸ばせないものでしょうか?
特にスカイラウンジのバーは利用したい時間に閉まってることが多く…
まあまあ、いいじゃないですか。落ち着きましょう。
私はこのマンション気に入ってますよ。
前に派手目な住友物件に住んでたのですが、比較するとここは住民層もかなり良いと感じます。
すれ違う時とかエレベーターとかで挨拶してくれる方も多いですし。
(前は職業不詳な成金みたいな人だらけでした)
たしかに場所柄の派手な方や外人の方も多いですが、それも新宿という土地の面白さだと感じています。
結局何が言いたいかというと、購入したはじめてのマンションなので、みなさんと良い環境を作っていきたいということです。
住むとわかりますが、みなさんあいさつしてくれますよ。常識ある住人が多くて安心してます。
あおるコメントで文句ばっか言う人は地権者の人と判明しています。安心してください外から転居した住人ではありません。
でも数ヶ月前は今の雰囲気ではなかったです。前の議論できる雰囲気の良い環境になるといいですね。参考に前の雰囲気上げておきますね。
https://archive.fo/q6WO1
今も主要メンツは一緒かな。前はアカウントわかりやすくていいね。
地権者会?
金物屋てつ?
地権者?
これって文句ばかり言う人のレスを
おちょくって書いてあるだけじゃん
全部偽者だろ
だいたい
金物屋てつなんて固定アカは
この時1回しか見ていない
こんな前のレスを上げてくる人は
当時のやりとりを見ていたはず
だったらわかるはずなんだが
ということは>>3053は
文句ばっか言ってた奴じゃん
しかも長い間って、たった1日
お前は大袈裟なんだよ
>>3058 住民板ユーザーさん1さん
ネガテイブは君だ。
自分は正義のつもりなんだろうが
どうしてネガテイブな話題しかあげないの?
だから文句ばっか言う奴とか言われるんだぞ。
いい加減、自分のネガテイブさに気づけ。
神田川の桜が咲いた
とか
神田川に珍しい鳥がいる
とか
話題なんかいくらでもある。
もう文句は聞きたくない。
区役所に連絡しても持って行って貰えませんか?
放置禁止区域内ではないので
駐輪禁止を貼られて7日過ぎないと持っていきません。
途中駐輪禁止を剥がされると、またゼロからのスタートです。
なお、この場所は道路なんですかね?私有地にも思えます。理事に聞いてください。
放置自転車の画像貼ったらなんかまた連投でめっちゃおっさんに叩かれてるw
たしかに「邪魔」ではない
「ずっと置いてる」ではない
おそらくこのマンションに通勤してる人の自転車
なんでそれに頭が回らないんだろ?
少なくとも私が引っ越してきた1月末には置いてあったので結構長く放置されてると思いますよ
1)前向き、意識高い投稿
2)ネガティブな投稿
3)1)や2)に対して行き過ぎた(頭悪い、バカなど低レベル批判含む)な批判
4)3)を止めろという批判
5)4)に対する批判 → 以下続く
という流れが良く見られますけど、
3)は議論が出来ないレベルが低い方が投稿すること多いので、そこを制することは難しいかと。
4)であれば、一般的な思考の方がつい乗らされてしまって投稿、というケースが多いと想像するので、ぐっと堪えて投稿しないようにすればその後のループも無くなり、この掲示板は良くなるのかなと思います!
レベル低、、3071以下は自分も3)-5)に当てはまることに気が付かないのかな?でもたぶん気付いてるんでしょうね。。その意味ではレベル高くて、確信犯(=荒らしたい)なだけなんでしょうね。。
3070の仰ることはもっともな部分もありますよ。そういう私も3)-5)のどれかになってますね笑。こうゆうやりとりやめましょう。自戒も込めて。
>>3074 入居済みさん
えらい!
結局そういうことなんですよ。
3071は当てはまらないかな?
3072、3073は当てはまるがこのくらい短文だと苦にならない
3070は偉そうに長いんだよ
>>3076 住民板ユーザーさん1さん
このようなケースに対し自発的に対処する管理組合のマンションがよいマンションかと。
賃料も下げずに借り手が付くし、売るにしても価格が下がらない。
マンション名+口コミで検索すれば必ずここを閲覧するから管理ができてないと過小評価されかねない。
常識的な投稿に対する執拗な批判も同様に過小評価されかねない。
一定のステータスの住人が良識あって、住人で車の話も対処してしまうから結局よいマンションなんですが。
世の中にはこういう人がいる。
自宅前の「公道」に駐車すると怒る人。
店舗前の「公道」に物を置いて停車させない人。
自宅前だから「公道」の権利は自分にあると思っているのだろう。
このような人は感情的な人と思う。
法的、社会的に考えられる人はこのような誤った権利意識は持たない。
このマンションの周りは公道であって、マンションの敷地内ではない。ましてや住民の道路使用権利などない。
自転車の一台くらいが本当に邪魔なの?
車なら死角もできるし危険回避の面でも置くべきではないと思う。
俺はこのような間違った権利意識のある人間が嫌いだ。
非常に不愉快。
いったい何様?
公道かもしれませんが放置自転車は見た目が悪いです。
1台あると他の人もそれを見て、まぁいいかと同じように放置する可能性もありますし。
それが何台にも増えると。。
たかが自転車一台で何を言ってるんだろ?
なんかギスギスして嫌だね。
こんな町じゃなかったのに、権利意識の強い新参者が多いのかな?
区役所に電話
↓
区役所の職員がステッカーを貼りにくる
↓
7日後にまた区役所の職員が確認にくる
↓
トラックを依頼
人員は2名
たった1台の自転車で税金を使って欲しくない。
いくらかかるんだ?
人が延4人。トラック1台。
10万?
権利を主張する人は新宿区に寄付してくれよ。
所有権あるものって法律上簡単に処分出来ないんじゃない?
マンションの周りに放置自転車が沢山あるのは、美観、安全上もあまり良い事ではないですね。
そのうち敷地内にも停めてくるかもしれません。こうして報告し合う事で
管理向上に繋がるのではないでしょうか。
港区なんかだと、住民も区の意識も
高いのか、やはり放置自転車は少ないですよ。
>>3077 住民板ユーザーさん1さん
同意します。
レベルの低い書込みは地権者であろうと思われる
一部の方です。
意識が高い書込みに対して、攻撃する方というのは、
知的好奇心やモラルが低く、視野が狭い為、目の前
のことしか知ろうとしていない気がしますね。
ホント同意。レベルが低い書き込み、地権者がどうかは正直確定じゃないけど、高い確度で同一人物でしょうね。何故なら話の展開、書き方の癖、いつも同じです。本人は気付いてないかもだけど、見る人が見れば、それがうっすら透けて見えます。意識の高い投稿に対して、何の発展性もないコメントはホント辞めて欲しい。
管理人に人物特定の情報開示をお願いしたいです。
意識高い人は低い人見て、「マナー・美観意識しよう!防犯損ねる行為は辞めよう!それは心地良いマンション作りになるし、価値も維持できる。だから皆さんでちゃんとやろう!」て指摘したくなりますよね。逆に、意識低い人は高い人見て、「ウゼっ、うるせー、こっちの好きにやらせろ、今まで通りのやり方でよくね?つまりあんた間違ってね?」ってなりますよね。
これ永遠に分かり合えないし、議論しても無駄ですよ。意識高い人がマンション価値を維持する仕組みを作って運営し、足引っ張る意識低い系は無視しとけばいいのでは。
>>3089 マンション住民さん
優等生ツラするなって意気がるヤンキーと、ちゃんと生活しようよと正す優等生、の構図かと。まともに働いてるので、社会に出てからはほぼこの構図に触れずに過ごしてきたが、まさか自分が住んだマンションで目にしてしまうとは。
こちらのマンションは
地権者比率が高いため、かつ
運営側に回っているという現状から
こういう問題があるのでしょうか。
感情論抜きで、ロジックを組み立てることの出来ないヤンキーの
方のコメントはご遠慮願いたいと思います。
あれ?こうするんじゃなかったの?
1)前向き、意識高い投稿
2)ネガティブな投稿
3)1)や2)に対して行き過ぎた(頭悪い、バカなど低レベル批判含む)な批判
4)3)を止めろという批判
5)4)に対する批判 → 以下続く
という流れが良く見られますけど、
3)は議論が出来ないレベルが低い方が投稿すること多いので、そこを制することは難しいかと。
4)であれば、一般的な思考の方がつい乗らされてしまって投稿、というケースが多いと想像するので、ぐっと堪えて投稿しないようにすればその後のループも無くなり、この掲示板は良くなるのかなと思います!
どうしても対立軸に持っていきたいのかね?
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
X 備えようか?
○供えようか?
もう全く噛み合わないですね。
分別のある人から順に、この掲示板からは去った方が良さそうだな。
常識あるコメントに対して必死でトンチンカンな返事してる人達、それぞれ何かを操作したいんだろうけど、もう言わしときましょう。
あなた方は所詮何の影響力もないので、然るべき所であるべき形にマンションが変わってくだけですよ。
あれ?こうするんじゃなかったの?
1)前向き、意識高い投稿
2)ネガティブな投稿
3)1)や2)に対して行き過ぎた(頭悪い、バカなど低レベル批判含む)な批判
4)3)を止めろという批判
5)4)に対する批判 → 以下続く
という流れが良く見られますけど、
3)は議論が出来ないレベルが低い方が投稿すること多いので、そこを制することは難しいかと。
4)であれば、一般的な思考の方がつい乗らされてしまって投稿、というケースが多いと想像するので、ぐっと堪えて投稿しないようにすればその後のループも無くなり、この掲示板は良くなるのかなと思います!
新宿
>>3091 住民板ユーザーさん2
コメント見にくいですが、レベルが低い書き込みは放置してやってきましょう
コンシェルジェや防災センターにも相手にされない地権者さんを相手にするだけ無駄ですよ
>>3053 住民板ユーザーさん1さん
さかのぼってみたら有益な情報がありますね。見落としてました。
ハンドルネーム金物屋てつと同じく地権者で争ってるんですね。
ハンドルネームに急にバリエーション増えたのはそういうことでしたか。
しかし金物屋てつって笑
なんだよ
今日の理事会で決まった重要事項を教えてやろうと思ったが
やめた
態度悪すぎ
>>3095 住民板ユーザーさん3さん
あの辺り今でも物騒で怖いですよね。
掲示板に出てくるヤンキーは、暴走族の新宿エンペラーと関係あるのでしょうか。
金物屋てつとか、争ってる別の地権者らとは、住む世界が違い過ぎて
うまくやっていく事は難しい。
せがれがアホだと理事も大変だな
話の展開、書き方の癖って出てきたが、わざわざ皆さんに返信くれるからどれ書いたかわかっちゃうんだよな
そろそろ立場をわきまえろよ
なるほどそういう事か。
理事も結構な年だから、ヤンキー息子 (てつ?)も良い 齢ですよね。
議事録で情報くるのにわざわざ理事会がーって言ってるヤツがいますが、理事会の情報管理はどうなってるのですかね?
新人でもネット上で内部情報をあげない程度は常識だし、今は就活生すらこの程度の教養は持ってるんですが、管理側の人大丈夫ですか???
新参者です。特定の理事会の方が書き込みをされているようですが、内容以前に口調など根本的なところから色々ヤバいですね…。もう地権者の理事会メンバーは全員解任された方が良いのではないかとさえ思いました。
すれ違う地権者っぽいおじいちゃんおばあちゃん達は気持ちよく挨拶してくれたりする方が多く、地権者には良い印象を持っていたのですが、もう少し若い世代の地権者さんが自分が偉いと勘違いしてるのでしょうか…。
>>3104 住民板ユーザーさん3さん
掲示板に出てくるヤンキーは、今や有名になった関東連合ですよ。
しかもヤンキーではない。当時は山口組系の弘道会の組員が多かったから実体は***ですね。
関東連合の幹部にこのあたりの人がいて、その人が集団で殴り殺されマスコミを賑わしたわけです。
その現場が南側玄関のあたりということです。
暴走族の新宿エンペラーは関係ないですね。
今の関東連合だから方南町エンペラーですよ。
ちなみに昔の新宿エンペラーは大久保中学中心だから駅のあっち側。
このあたりはメデューサです。
余談になりますが、ブラックエンペラー2代目総長が大久保中学出身ですが、その息子が今の東京のアウトローの有名人です。
その人がメデューサを持ち上げてますね。
「瓜田純士」でググればいっぱいでてきます。
なお「瓜田純士」は芸能活動、バンド活動、格闘家活動もしていて名前を出しても問題はありません。
ちなみに>>3095は俺ではないよ。
最狂ではなく最凶でした。
普通に考えれば
金物屋が金物屋垢で書くわけないし
理事が理事だということで書くわけがない
金物屋を中傷してた人間がおちょくられてるだけ
ちょっと考えればわかるでしょ
https://m.youtube.com/watch?v=sZ_39SrR6rM
明らかにこのマンションの敷地じゃないです。
よかった。
松屋の裏側あたりの路地かな。
信号や横断歩道の跡が中途半端な位置にあるのは
そこがけやき橋商店街の出口で交差点だったから。
で?
で?
なんでも根拠無しに否定する人がいるけど
揉める元になるから辞めるべきだよ
という話。
で、
その否定を論破されたら素直に認めること
という話。
ちなみに俺は金物屋でも地権者と書いた人間ではないので。言われそうなんで先に言っておく。
ふーん
近くなのは分かるけど、実際どこが殺人現場なの?
地元の人なら知ってるでしょうが。
昔の右側の地図上のどの道路?
万一、本当にに敷地内で襲撃事件があったとしても、
意識不明の重体で死んではなかったから、重要事項説明書には載ってなかったって事かな。
自分で調べなよ
地権者と敵対してるんでしょ?
実にどうでもいい
つまりガラの悪いヤンキー達が住んでたエリアで、そんなのが理事やってるのか。
イメージ悪くて嫌だなあ。オールチェンジ求む
せっかく再開発したんだから、刷新しなくちゃ。
>>3128 住民板ユーザーさん1さん
店舗部会の役員と住宅部会の役員が、理事会の理事となる。店舗部会は店舗の区分所有者達の部会。分譲はしてないからつまり店舗部会は全員が地権者。
悪いが地権者は永遠に理事に残るのだよ。
時間が経てば転居してきた住人の理事も増えるでしょう。
それまで住人で突き上げておけばいいでしょう。
ただ、最近中古物件の価格が下がってきてるのが気がかりで、
購入価格に手数料程度の部屋も出てきてますね。賃貸も空きがあります。
家族世帯は評判を気にしますから、荒らすのはやめてほしいですね。
>>3132 住民板ユーザーさん1さん
あとついで言っておくが、中古価格が下がってるって何を根拠に言ってるの?
売出し価格を言ってるなら、あれはあくまで希望値。例えば9000万で売り出したところ、成約値は7000万かもしれない。
以前から購入価格を割ってるかもしれない。
賃貸に空きがあるのは12月から変わらない。今は大量に出た地権者の部屋がようやくはけたところ。
地権者の家賃付けが安かったからそれが相場になっていて、今残ってる部屋はその相場よりはるか高い家賃で出ている。
実力以上での中古価格や、家賃相場が、売れ残りを招いている。
現在、中古での売りが推定120戸。賃貸残りが推定100戸。年内は難しいね。
中古が
購入価格より
高い?
妄想抱いてる人がいるね
シティハンター映画化されるみたいですが、このマンションは使われるのでしょうか?
ウシジマくんはちょっと…。
XYZ掲示板、復活!
そうかなあ?
都心5区の千代田、港、中央、渋谷、新宿だったら、一番ロケーションが悪いよ。
目黒と比べても悪いと思う。
羽田からも一番遠い。
定額タクシーなんて都内だったらどからも乗れる。
大学病院なんて都心5区ならどこも変わらない。
日赤広尾、聖路加等の大学病院以外の優秀な病院にはむしろ遠い。
図書館なんてどこにもあるし、オペラシティより格の高い劇場はやはり千代田区です。
公平客観的に見ないとね。
この投稿はこのマンションを否定するわけではなく、それなりの見合った金額になってるんじゃないの?ということです。
実力以上の期待を持たないことです。
襲撃事件の件は残念でしたが、
気をとりなおして良いマンションにしていきましょう。サカイらによって、
建物についた傷の補償具合は
どの程度交渉出来てるんだろうか。
気づいた点は、皆さんで声をあげていきましょう。
>>3145 住民板ユーザーさん
傷についての交渉は、今さら声をあげてももうどうにもならないと思うけど。
理事会で決済されたものをまたやり直しというのはないと思います。
割安は時間が経過しても割安というのが世間の常識
サカイが引越しの全責任を持つのではなく
サカイが引越しを仕切るだけって話のようだよ
ここが割安かどうかを知りたいなら、
いまの新築マンション価格をご覧ください。
またいくらで貸せるか聞いてみると分かると思いますよ。
2005年より前ならもっと都心でグレードの高いマンションを坪350で買えたかもしれません。
現実にはそれから13年経って社会保険料などが上がって、実質の手取り年収が減った割に新築物件価格自体は30%~くらい上がっています。
非常用エレベーターの入り口ドアが施錠されるそうです。
理事会での決定が必要な措置です。
金物屋への私情怨恨のある人が理事会への文句ばかり言ってましたがどう思うのですかね?
1.当たり前の措置だ
2.理事会はちゃんと仕事をやってる
>>3153 住民板ユーザーさん1さん
良く読めば割安の意味がわかると思いますよ。
2015年分譲時、ここの平均坪単価は
350万でした。 この値段では都心五区で、
同等条件の物件が購入出来ないという事です。坪単価350で購入出来る物件ですと練馬あたりの板状マンションが
関の山で
家賃も安く投資利回りも落ちます。
安い安いを連呼しないほうが。。
割安は時間が経過しても割安というのが世間の常識。。
50階以上は坪400弱でした。
5階は坪200弱でした
やすっ!
>>3156 住民板ユーザーさん
都心3区 千代田、港、中央の資料しかないが
昨年7月の中古市況
在庫(売出し中)物件 坪平均400.9万円
成約物件 坪平均347万円
都心3区でこの状況。
ほんとにこのマンションは割安なの?
間違い
成約坪平均334万円
このマンションの分譲価格より安い
マンション価格は、相場価格か?物価か?
物価であるならいいのだが、相場価格だとしたら。
高値時は売り。安値時は買い。
株の世界では高値掴み、ジャンピングキャッチと申します。
もしかすると2016年は買い時ではなく、売り時だったかもしれない。
相場なら価格が下放れしたら、崖から落ちるように下落します。
物価。それも安定した物価だといいですね。
>>3161 住民板ユーザーさん1さん
このデーターは中古として流通している平均値です。
築20年位で小規模マンションが
大多数。
ちなみにここは契約者専用スレです。購入検討は別スレありますよ。
>>3154 住民板ユーザーさん1さん
サカイさんが運搬中にマンション内に付けた傷でしたら当然に修復費用を請求できますよ。
ただし、サカイさんからすると上にあるように引越しを仕切るだけとか補修責任はないとか言う話になるでしょうから、管理側がマンションのどこに傷が付いているのか、誰が付けた傷なのかなどチェックする必要がありました。どこに傷が付いているのか、誰が付けた傷なのかなど、交渉の中に出しました?
理事会の努力でって書いておられますが、サカイは補修責任はないと鵜呑みにしているのでしたら実際は相当足元を見られてたのではないでしょうか?
今後マンションの設備について三菱地所との保証の話があるでしょうから、交渉事をできる人物を住人から呼ぶ必要があると思いますね。また、本来負担が必要ない費用を管理費から、つまり住人が負担することになると、上のように呆れたと言われることは至って普通かと思いますね。改善の余地があります。
2012年の権利変換で坪200弱でした。
都心3区の中古価格=タワー60の分譲価格でだいたい落ちつくんじゃないの?
中古物件の価格が目に見えて下がってきたのかな。このあたり供給過剰かね。
>>3166 住民板ユーザーさん1さん
お前頭悪いのかなあ?
サカイが傷つけたってどうやってわかるの?
引越し会社が何社来たと思ってんの?
どこの会社が傷つけたかわからんだろ。
法的に考えたって、誰が傷つけたかどうやって立証するの?
ほんとお前は、バカだなあ。
サカイは補修責任はないけど、補修するって言ってるんだろ。
理事会が努力しなけりゃ、サカイは補修責任はないでおわりだろ。
よく考えろよ、お前。
そんなに文句ばっか言うならお前が理事やれよ!
>>3171 住民板ユーザーさん1さん
俺が代わりに書いてあげる
サカイが傷つけたってどうやってわかるの?
引越し会社が何社来たと思ってます?
どこの会社が傷つけたかわからない。
法的に考えたって、誰が傷つけたかどうやって立証するんですか?
サカイは補修責任はないけど、補修するって言ってる。これは理事会の努力でしょ。
それは無理
なんも権限がない
権限が無いということは
理事会が決裁するということ
>>3166 住民板ユーザーさん1さん
代弁して頂きありがとうございます。あなたの様な方も同じマンションに居るのを知ってほっとしました。
破損、汚損の補償について、引越し会社との交渉は
管理会社や理事会の1番最初の重要な仕事なのに歯痒いですね。
引越会社は業務上、損害保険に入ってます。まずそれを最大限活用すべきでした。このマンションも損害保険に入っているはずですが、引越しの傷が
どの程度適用になるかは不透明ですし、ホイホイと自分の保険を使うお人好しはいません。
警備員、清掃の方は毎日いるのですから、
傷がつけばすぐ気付いたはずです。
何故、ここの管理会社フロントは放置していたのでしょうか。
サカイ以外の引越会社であっても、
何月何日 時間枠
部屋番号、引越会社名など
届出を管理していると思いますよ。
エレベーターなど共用部で傷がついたら翌日には報告があり、
防犯カメラの画像で確認したりはしなかったのですか?
マンションに住んだ事がないんだろうけど、
ヤンキー理事は知識、経験とも乏しすぎだな。
まあ理事長はただの無能米屋、ということで結論づけようや
自分で理事になればよかったのに
見苦しい
ここ素敵だなぁと思い、借りてみようかなと思っています。
タワマンに住んだことがないので見当違いな質問だったらすみません。
朝、エレベーターになかなか乗れないなんてことはあるんでしょうか?
10階から25階の間で考えています。
契約者だけ投稿して下さい。
もう一個の掲示板閉鎖してんじゃん?
つまりこういうケチな人も住んでるってこと。
私も住んでみたい。
過去レスを見ると理事会がしっかりしてるみたいでいいですね。
管理組合がきちんと対応してくれるんで民泊らしい人も見ません。住みやすいです。
私も散歩して来ました。本当に綺麗、気持ち良い季節ですね。
目黒川沿いの桜と変わらずですね~~
このマンションは新しい新宿物語の始まりです。
コンシェルジュは24時間対応してますか?治安はどうですか?
よかったら教えてください
またいくつか投稿読むと中傷投稿が多く地元住民の投稿のように見受けられて残念ですが、転居してきた人は住みやすさどうですか?
でもマンションの雰囲気は良い感じで西新宿も自然があって住みやすそうですね!
>>3201 中古マンション検討中さん
コンシェルジェは朝8時から夜8時までです。管理は24時間ですね。
住んでみて治安を悪く感じたことはありませんね。
住みやすさもいいです。一部の地権者は書込みで住人の意見に否定ばかりでマンション役員の評判も著しく落としていますが、実際生活上交流もなく、現在は管理会社が機能してて管理できてますね。
マンションから富士山見えますからぜひ実際に来て見てください。
ここって荷物搬入用エレベーターはあるのでしょうか?
170×220のベッドがあるのですが、前に見に来た時のエレベーターだと入る気がしなくて・・・
防災センターに相談してください。利用できると思います。
>>3203 住民板ユーザーさん1さん
あれは新しい住民が地権者のフリをして書いてますね。
おそらく金物屋さんに恨みでもあるのかと。
また、あきらかに地権者と思われる人も書いてますが、正しい情報が多いです。
「文句ばかり書く人にふりまわされないように」ね。
>>3204 契約済みさんAさん
引越しはいつですかね?
先日の理事会で非常用エレベーターは使用できないようにすると決まったらしいのでお早めに。
当面は夜間はドアを閉めて使えないそうです。
一定期間が過ぎたら24時間ドアを閉めるそうです。
170x220ならはいりそう。
階段使えるようにしてほしいです。
特に1階から2階、1階からB1階いくのが面倒です。
階段使えるけど規則上ではだめなんでしょうね。
非常用エレベーターもそうでしたがこの掲示板には「セキュリティが甘くなるからダメに決まってるだろ」と言う人がいます。
この人が地権者や理事を叩いてるんですが、似非正義で気持ち悪いです。
まだやってるんですか。
民泊いないアピール。
それから
理事しか知らない情報を
掲示板にあげているのは、
新しい入居者ではなく理事本人でしょううが。
民泊はいないです。
理事しか知らない情報?
またそうやって落とし込むの?
ここに書いた情報はすべてクラウドからの議事録のものだよ。
俺もいるかいないか分からない民泊より、夜中のバーにベビーカーで乗り込む家族や、パジャマで女と酒飲んでる若者、ペット連れで真ん中のエレベーター乗ったり、マナーの悪い日本人の方が目について仕方ない。
保育園は4月2日から
民泊なんかいないよ
長文で文句ばかり書いてた人が書かなくなったら、
それに賛同してた人も一切書かなくなった。
理事への中傷意見も全くなくなった。
何故だろう?
アカウントを使い分け1人で4人分くらい書いてた人が、書かなくなったからなんだろうな。
あれだけ派手に自作自演したらずっとレスしないとバレるよね
それもわからないアホがいるとは
びっくり
もう民泊いないとか言うのやめましょうよ。
情報なければ証明できないコト言い切ると、また民泊業者?近々に売り希望の住民?と思われますよ。それでまた言い合いになっても下らないし。
民泊関連は、適切な情報を持ち得る理事の方々にお任せしましょうよ。
日経新聞くらい読みなよ。
はっきり言い切れる
民泊はいない
公平的に見て
君の方が頭悪いコメントだよ 矛盾が多すぎる
参考までに
青梅街道の淀橋から上流に
淀橋
豊水橋
相生橋
菖蒲橋
宝橋
長者橋
長者橋が山手通りにかかる橋で
首都高中野長者橋出入口の由来です
さらに参考に
長いので興味ない方はスルーしてください
淀橋
淀橋はかつて「姿見ずの橋(すがたみずのはし)」「面影橋(おもかげばし)」などと呼ばれていた橋である。
「姿見ずの橋」の由来は、「中野長者伝説(なかのちょうじゃでんせつ)」であり、中野長者こと「鈴木九郎(すずきくろう)」が、自分の財産を地中に隠す際に、他人に知られることを恐れて、手伝った人間を殺して神田川に投げ込み、九郎と一緒にわたった人が、帰るときには姿が見えなくなっていたことからついた名前ということである。
九郎のこの悪行の報いからか一人娘は蛇の姿となり、入水して果てたと言われ、付近ではごく最近まで未婚の女性はこの橋を渡ってはいけないと言い伝えられていたようである。
中野長者の悪行の祟りで一人娘である「小笹」が蛇の姿になったのは婚礼の式を挙げる夜だったことから、未婚の女性がこのような悲劇にならないようにということなのだろう。
現在の名前の由来は諸説あり、「姿見ずの橋で休憩していた江戸時代の第三代将軍徳川家光(とくがわいえみつ)が、橋の名前の由来が不吉であること知って、京都の淀川に似た風景だったことからつけた」という説や、「川の流れが緩やかでよどんで見えたから」という説など様々である。
橋の名前からこの界隈はその昔「淀橋区」と呼ばれ、淀橋浄水場が作られた。
その跡地が現在の新宿新都心である。「ヨドバシカメラ」もその発祥の地からつけられた名前だそうだ。ちなみに中野長者が財宝を生めたのは現在の新宿中央公園あたりだとも言われている。埋蔵金は果たして存在するのだろうか?
長者橋
橋の名前の由来は、「中野長者(なかのじょうじゃ)」と呼ばれた「鈴木九郎(すずきくろう)」の住居跡とされる「成願寺(じょうがんじ)」に近いことによる。
山手通り沿いに中野坂上方面に進むと、中国風の奇抜な山門が見え、門前には「史跡中野長者遺跡」と刻まれた石碑がある。
この寺は中野長者を開基として応永年間(1394~1428年)に開かれたと言われる。
中野長者は欲深く、悪行数度におよび、その報いのために一人娘が蛇の姿となって、十二社熊野神社の池に入水して絶命したと伝えられる。
長者は自らの罪を悔いて仏門に帰依し、自宅に小さな寺を築いて、娘の法名から「多宝山正観寺(たほうざんしょうがんじ)」と号したが、後に成願寺と改めたという。
墓域の入口辺りに中野長者の墓があり、「中野長者ものがたり」と書かれた掲示板があり、中野長者伝説を分かりやすく説明している。
墓域には、中野区内で唯一の大名家の墓である肥後佐賀藩鍋島家の分家である肥前蓮池藩(ひぜんはすいけはん)鍋島家の墓所がある。
「江戸名所図会(えどめいしょずかい)」では、寺は社殿の真南に山門があり、その先に長者橋が架かっていた。
寺の周囲には川に面して水田が広がり、のどかな田園風景だったようである。
中野区の資料によると中野長者伝説は、この辺りの開墾をした地主の伝説が仏教説話の色合いを帯びて成立したものということである。
当時ののどかな田園風景を築いたのが中野長者だったのであろう。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
相生橋から少し上流に進むと、左手の護岸に大きなトンネルの出口があり、これがかつての「幡ヶ谷支流(はたがやしりゅう)」との合流点である。
暗渠となった流路跡が現在は小さな児童公園となって南の方に続いている。
幡ヶ谷支流が暗渠となったのは昭和39年のことだそうだが、この支流の水源のひとつに「源義家(みなものとのよしいえ)」の伝説にまつわる「旗洗い池(はたあらいいけ)」がある。後三年の役(1083から87)の後、義家が旗を洗ったと伝えられる池で、江戸時代には肥前唐津藩小笠原家の邸内となり、この池から流れ出た支流が幡ヶ谷支流という訳である。
池は昭和38年に埋め立てられ、跡地には東郷平八郎(とうごうへいはちろう)揮毫による記念碑が建っている。
この旗洗い池が地名の幡ヶ谷の語源である。
涅槃を幡ヶ谷まで追えるが、かつての橋の跡がそのまま残っている。
一番有名なのは地下鉄西新宿五丁目そばの山手通り交差点名の清水橋であろう。
長いので歴史はここまで。
このマンション前の欅橋(けやき橋)も江戸時代からありました。
>>3201 中古マンション検討中さん
新宿中央公園やその周辺のけやき並木、裏には神田川、たくさん自然に触れるロケーションですよ(^^)
間取りのタイプが色々あるため、様々な人がいるマンションになり、書き込みの激しい内容があるのは確かです。でもその人は自分の家に乗り込んで来るわけはないから安心して下さい。個人的に各階ゴミステーションがあってほんとに便利だと思います!
強いて言えばもっとお互いに挨拶をちゃんと
出来るといいですね。まだ探りの時期ですかね…こっちから勇気を持って挨拶するようにはしてるけど(^^)
1ヶ月半ほど前、Airbnbのサイトでこのマンションに一部屋東南向きの中層階らしい眺望と室内写真で掲載されているのを確認しました。
Airbnb側も「マンション規定や法律に抵触がある投稿は摘発してください」とあったので、すぐさまAirbnb運営側に連絡し、取り下げてもらい、投稿者への警告をて頂きました。
どんどん周辺の再開発が進み、街並みが綺麗になって行くので、居住者としてこのマンションの質もみんなで協力し合って良くして行きたいです。
それは失敗しましたね。
該当ページをここにあげるなり
防災センターへ報告すれば
その部屋を二度と民泊できないようにできました。
でも住民が積極的に対処した事は良い事ですよね。
エアビー抑止になります。
これは防災センターに任せた方がいいね。
誰か防災センターに言ってくださいね。
&防災センターの力を試して見ましょう。
https://www.airbnb.jp/rooms/20508158?
ホストは華仔さんと書いてあります。しかも写真付き。
本名かどうかはわかりませんが、防災センターがどう対応するかですね。
なるほど。これ、頭悪そうなコメント連投してる人と書き方の癖同じですね。
部屋は55B1TYPEでしょうか。階層もある特定できますね。
予約ができない状態ですから、まだ民泊としてオープンしてないですね。
防災センターには報告しました。
民泊は理事案件だそうです。知り合いの理事に結果を聞くことはできますが、「理事が情報を流してけしからん」と書いた人が何人もいました。(もっとも複アカウントで1人ですが)
聞いた結果をここに書くとまたその人が騒ぎそうです。どうしましょうかね。
ここで共有する必要は無いと思います。
泊まって部屋を特定するのが、息の根を止める一番の方法ですね。
証拠写真が必要です。
はい、そうですね。民泊の件については、この掲示板において、ある程度の情報は共有できたと私は思っています。
ここの掲示板で吊るし上げるようなことをしても解決はせず、むしろ評判を落とすだけだと思っていました。
ここの理事は他と比べてレベル低いと言われてましたね。色々な人に。
もう少し知的な言い回しをするとか
論理的思考を鍛えてくれ。
どうもいただけない感じなんです
灰色敷石はお店の専用部に該当する?としても
それより外側が作業場になっている時間帯がある
これを書くとお怒りの反論があるかもしれません
しかし どうなんでしょうか
いっそのこと 店の前3坪を専用面積として買い上げるか 借りるかなさって フェンスで囲って 堂々商売なさるのも一案かと
>>3263 住民板ユーザーさん2さん
まだ言ってるんですか?
理事は書いていないし、色々な人には言われてないです。
1人で複アカウントを4つも5つも使っている人が、特定理事を中傷していただけです。
>>3264 住民板ユーザーさん1さん
反論というか、そんななまっちょろい方法はダメです。
明らかに規約違反なので要望書提出をお願いします。
先日の民泊は私が要望書を出しましたが、部屋番号、氏名が必須なため、地権者の問題に対しては名前がバレたくないので要望書を出しにくいのです。
何十年もの付き合いがあるのでご理解ください。
新しい方はそういうしかわらみもないので、堂々と要望書を出せると思います。
管理規約
店舗使用細則第5条2
店舗専用使用スペースの使用について
二
店舗専用使用スペースにおいて以下の行為をしてはならない。また、来店者についても同様にさせてはならない。
ハ
物品(商品の一時的な陳列や店舗への商品、備品等の搬入時の為の一時使用を除く。)、ごみ、出前の食器類及び強風、突風の際に飛散する恐れのある物、美観を損ねる物品の設置。
店舗の看板、移動看板については、看板使用細則違反はありません。
店の前3坪を専用面積として買い上げるか借りるについては、現実味がなく、また住民の資産を毀損させると思うので反対です。
まず、買い上げることは、坪500万として1500万円。路線価格だともっと高くなるんで買うはずもありません。
借りるについては、現状の専用使用スペースは平米50円の賃貸料なので、これ以上のスペースをこのような安価で貸すことは住民資産の毀損となります。
また、平米50円が妥当かどうかも総会で計る必要はあると思います。
秋の総会に向けて要望書を出してください。
地権者ってやつの投稿いらないな。
なんでこんな有意義情報がいらないんだろ
あなた、例の文句ばかり言う人だね
あなたもこういう有意義な書き込みすればいいのに
馬鹿だからできないか?
>>3270 住民板ユーザーさん1さん
今週は民泊の特定と暴言吐いてるやつが地権者だと特定されたようだがこれで確定だな。
複アカウントで自作自演をしていた人
文句ばっか言う人
中傷してた人
全部地権者だったわけだ。
ここの掲示板を荒らしてマンションの評判を落とした責任どう取るんだ。
まぁまぁ、皆さん気づいてましたよ。
民泊の議論も妨害したのは地権者さんでも、一緒になって調べたのも地権者さんですよ ^^
文句ばかり言うのを地権者さんにやめてもらえばいいじゃないですか。
1人4役の人の擁護が急にふえた
なんでだろー
なんでだろー
前は金物屋叩き
今度は地権者叩き
次はだあれ?
短文書くのはいつもの地権者。
店舗前の使用細則はこれから決めればいいんですよ。
普通 に考えて共有部に迷惑な陳列している、金物屋は理事の資格ないでしょ。
>>3280 住民板ユーザーさん3さん
住人の議論妨害するのは地権者さんですのできっと合ってますよ。
気持ちはわかりますが要望書から誰だか広がってくでしょうしそのくらいにしても ^^
>>3281 住民板ユーザーさん2さん
店舗前の使用細則はもう決まってるじゃん。
あんた文盲?
使用細則の変更は理事会で決裁が必要なんだけどな。
管理規約
店舗使用細則第5条2
店舗専用使用スペースの使用について
二
店舗専用使用スペースにおいて以下の行為をしてはならない。また、来店者についても同様にさせてはならない。
ハ
物品(商品の一時的な陳列や店舗への商品、備品等の搬入時の為の一時使用を除く。)、ごみ、出前の食器類及び強風、突風の際に飛散する恐れのある物、美観を損ねる物品の設置。
>>3280 住民板ユーザーさん3さん
それ自演じゃないよね。
同じ名前で発言してるじゃん。
自作自演と言うのは
1人4役になって自演する奴のこと。
昨日連投してる奴だね。
1人4役の人の擁護が急にふえた
なんでだろー
なんでだろー
>>3281 住民板ユーザーさん2さん
あーー今わかった!
あんた住民じゃないから
管理規約持ってないのかあ
部外者がなんのために金物屋を叩いてんの?
息子の名前も知ってたから不思議だったが
この投稿が否定に見えるの?おっさん
反論というか、そんななまっちょろい方法はダメです。
明らかに規約違反なので要望書提出をお願いします。
先日の民泊は私が要望書を出しましたが、部屋番号、氏名が必須なため、地権者の問題に対しては名前がバレたくないので要望書を出しにくいのです。
何十年もの付き合いがあるのでご理解ください。
新しい方はそういうしかわらみもないので、堂々と要望書を出せると思います。
管理規約
店舗使用細則第5条2
店舗専用使用スペースの使用について
二
店舗専用使用スペースにおいて以下の行為をしてはならない。また、来店者についても同様にさせてはならない。
ハ
物品(商品の一時的な陳列や店舗への商品、備品等の搬入時の為の一時使用を除く。)、ごみ、出前の食器類及び強風、突風の際に飛散する恐れのある物、美観を損ねる物品の設置。
あんだけいた民泊反対者が、現実にエアビーに掲載されたのがわかっても静かだねー
1人5役で民泊を通して金物屋の中傷してだけ
気持ち悪い奴だ
50件近い売りが一社不動産サイトにでています。賃貸や海外オーナーを含めたらすごい数になりそうで心配しております。
投資目的が多く民泊まであると心配です。
少し前まで民泊反対のコメ書いてた者の一人です。私が書いてないコメントも多数あったので少なくも2人以上は参加者いたのかと(ただ他が実は一人だったかは知りませんが笑)
私がコメント書かなくなったのは、書くといちいち民泊なんていないよ、居ると決めつけるのは良くない、とか意味不明な反論する人が多く、埒あかないと思ったから。ここで議論しでしょうがないですよね。
ただ、実際民泊業者は居ましたね。我々が言ってた通り。
民泊反対者が最近なりを潜めたのは何なんだ?、よりも、民泊居ない派のコメントは何だったんだ?の方が私は興味深いです。
下らない批判の仕合は、もうやめましょうよ。それそれがポジョントークもあるかもなので、無くなりはしないでしょうが。。
エアビーのはまだ民泊やってないよ。
あれが初めてかな?エアビーでは。
だからまだ実質0じゃない?
今確認したら、まだ予約できる状態になってませんでした。
3296,3297さん
その見方も否定はしないけど、事の本質は、”民泊出来る状況にある”部屋の特定だと思いますよ。書かれた真意は分からないけど、まだ泊まれないから問題なし、って理屈は無いよね。書くまでもないけど。
こうゆうこと書く人が多いから、この掲示板に関わりたく無い人が増えたのですよ。この掲示板通さずに直接理事会へ働きかけた方が健全で有効。
正直、まともなビジネス社会の中で日々生きてる人から見たら、高校生以下レベルの議論しか出来ない人の集まりにしか見えないよ(そうじゃない人も散見されるので、その人達に対しては一纏めにしてごめんなさい)。
だから、民泊摘発されたくない人たちがここで必死に民泊摘発妨害しても、あなた方の預かり知らない所で健全に民泊対策は進んでると思うので、ここでポジショントークしても本当に意味ないですよ。
>>3295 住民板ユーザーさん1さん
同意します。
民泊反対、金物屋のマナー違反
多くの方が意見してました。
3293 はしつこく同じ事ばかり言ってます。目的は何なのですかね。
男は日本人なのか中国人か断定出来ませんが
メガネをかけていて流暢な英語で話して居ました。
内容はフライトはどうだったとかお腹は空いてないか?
とかでしたから民泊に間違いないです。
ちなみに富久クロスでは理事が民泊部屋に立ち入り、
規約変更済ませたようですよ。
ここも頑張りましょう。
>>3300 住民板ユーザーさん2さん
だからあなたが要望書を出せばいいんじゃないの?
不満ある人が出さないと何も解決しない。
店舗前の使用細則はもう決まってるじゃん。
あんた文盲?
使用細則の変更は理事会で決裁が必要なんだけどな。
管理規約
店舗使用細則第5条2
店舗専用使用スペースの使用について
二
店舗専用使用スペースにおいて以下の行為をしてはならない。また、来店者についても同様にさせてはならない。
ハ
物品(商品の一時的な陳列や店舗への商品、備品等の搬入時の為の一時使用を除く。)、ごみ、出前の食器類及び強風、突風の際に飛散する恐れのある物、美観を損ねる物品の設置。
>>3298 住民板ユーザーさん1さん
部屋はおそらく特定されてる。
地権者さんが民泊の結果を理事に聞いたことをここに書こうか?と言っていたじゃない。
そしたらその必要はないという意見だったよね。
あんな部屋からの景色撮って、部屋の広さも書いてあるんだから、俺でさえ部屋の特定はほぼできるんだから。
>>3302 住民板ユーザーさん1さん
情弱かなあ?
ここでも立ち入りしてたじゃない。
議事録に書いてあった。
結果民泊じゃなかったって話だけど、立ち入りはしてるよ。
>>3306 住民板ユーザーさん1さん
議事録上は、民泊と疑わしい部屋に”確認”したところ、としか書いてませんよ。
勿論、確認の意味が立ち入りってことでしたら嬉しいんですけど、確認の意味は広いので単に電話などの口頭確認だけかもしれません。
いずれにしても理事会メンバーじゃないと、確認の具体的内容は分かり得ないですよ。
そうへりくだらないで普通に考えてみようよ
確認が電話なのか、立ち入りなのか
管理規約23条では立ち入り検査ができるけどね
理事はここに書くなという意見が多かったから書かないだろうね
民泊に対する意見に対して中身のないというのか的外れと言うのか議論になってない返信が残念です。要望書が出ている分について対処がなされている点は非常によいと思います。
民泊反対の人々では、部屋が特定できない、疑義程度、要望書を出そうか迷う程度の事案を対処したいことについて共通の認識があると思われます。詳細は避けますが、そのような事案が最近増えてると思います。
違反民泊や事務所、類するものに対する予防は事前に手を打つべきです。疑義程度でも炙り出して予防しているという毅然な態度が必要だと思います。民泊の疑い→要望書提出分は理事会で対処したから民泊ないの流れでは、ここを見た業者は規制が緩いと判断して参入に踏み切るのではないでしょうか。最近の事案について、ここの影響は多少なりあると思います。
>>3310 住民板ユーザーさん7さん
要望書を防災センターに出してください。
できない場合はURLをここにあげて、地権者さんに頼むしかないですね。
地権者さんの他にやってくれそうな人がいないです。
相手の人格を否定するような記述はマナー違反なので、そういうコメントはしない、あれば削除する運営をお願いします
読んでいて不愉快です
例えば、 あんた文盲、とかは論外です
>>3313 住民板ユーザーさん1さん
有益な情報なんで削除は反対です
あなたもそんなことに目くじら立てる前に
その投稿見てるんだったら防災センターに要望書出しなよ
本末転倒
読んでいて不愉快です
>>3315 住民板ユーザーさん2さん
地権者さんが違反投稿、中傷投稿をいつしたの?
根拠のない後押しはあなたも荒らしの仲間になっちゃうよ
それともあなたは1人4役の人かな?
>>3316 住民板ユーザーさん2さん
そういう意見なんですね
俺は金物屋さんが規約違反をしてることがはっきりと判明して
有意義情報ですけどね
もしかしてあなたは金物屋さん?
民泊にしても、店舗にしても、
結局要望書を出したのは地権者だけ。
みんながやらないこと実践してるのに
なんで叩いてるんだろ?
ものすごく不思議。
具体的に規約をあげてるのも地権者だけ。
それを口だけの人が叩く。
裏がありそうだ。
今日の11時15分
マンションから50代くらいのスーツ男性が出てきて、歯医者の前でキャリーバックを待っていた30代くらいの東洋人女性と待ち合わせをし、ふたりでマンションに入り8階で降りました。
①東洋人女性はなぜ部屋番号をインターホンで押さなかったか?外での待ち合わせは不自然。
②マンション内をスーツ姿で行動する男は不自然。
③二人で郵便受けスペース前に入り「注文していたのに入ってないな」と言っていました。
このことを防災センターに伝えました。
部屋までわからないのが残念です。
>>3310の民泊サイトについては
>>3282住民板ユーザーさん1さん
>>3281住民板ユーザーさん2さん
>>3280住民板ユーザーさん3さん
>>3273住民板ユーザーさん1さを
>>3271住民板ユーザーさん1さん
>>3269住民板ユーザーさん1さん
が口だけではないとこを見せてください。要望書を出すことを望みます。
出来たら部屋番号を特定したいですね。
民泊対策として、もっとも効果が高いのは罰金制度導入です。
規約変更実現の為には理事は委任状の取りつけ(区分所有者へ電話をして協力を
お願いする)をする必要があります。
>>3321 住民板ユーザーさん1さん
地権者はマンションに住んだ事がないから、運営には詳しくないのだと思います。 しかし地権者さんは統合失調症と思われてもしょうがない書き込み(1人4役とかの妄想)は
辞めた方がいいです。
他のカキコミはしてない3210だけど、住戸番号まで自分で特定出来たわ。
50階アピールしてるし、大量の部屋写真と図面集の間取りから1部屋しかないね。
このマンション、幸か不幸か柱のインパクトもあってか間取りがかなり多様だと改めて認識。
今週4か月ぶりに帰るから、自分で通報しときまする。
>>3322 住民板ユーザーさん2さん
現状の管理規約で、民泊の差し止め、不当利得の返還(民泊で得た利益の没収)、違約金の請求ができます。
また、賃貸であるならば、賃貸契約の解約ができます。
なお、規約の変更は総会での議決が必要です。総会は区分所有者であるなら全員出席ができます。出席できなければ書面で意思表明ができます。
小さい子供の話し声や叫び声がとてもうるさい部屋が同じフロアにあって困ってます。
もう少し様子見て、あまりに酷いようなら防災センターに相談してみようかと。
細かいことをいうつもりはないんだけど、それにしてもといった感じです。
隣ならともかくも、間取りからして同じフロアで煩いって変では?
内廊下の声が聞こえるって~
随分と安普請だね
上の写真がよく撮れました。(^^)
綺麗です。
匿名って荒らし?
1人4役のアホか
ヤンキー事情には詳しそうだから、
まともな仕事はしてなさそう。
地権者が多いってのは、
こういう人と共存する難しさがあるな。
あーあ
1人4役の文句ばっかの人
うっとーしーなー
>>3340 住民板ユーザーさん1さん
まともな仕事もなにも
地権者のほとんどは複数部屋を持ってるから
賃貸で生活できるだろ
賃貸料は坪15000円くらいだね
てかさあ
人は働いてるって決めつけるのが
貧乏くさいな、あんた
地権者の90%くらいは年金受給者だよ
今度賃貸ですが
こちらに入居する者です。
鍵はもう頂いているので
部屋の掃除に行ったら網戸に虫が…
神田川方面の部屋です。
内見に行った時は1匹もいなかったのですが(T^T)
みなさんのお部屋は虫などどうでしょうか?
低層?
2Fミーティングルームで音楽流しながら怪しいセミナーのような方々が騒いでいます。外からでも結構うるさいですね。
もしご興味のある方は覗いてみてください。(2018.4.4.19:45現在。おそらく21時くらいまでやってるかと思います)
怪しいセミナーってネズミ講ですよね。
騙されちゃう人多いんだろうね。
2階えんがわでも44階でも、6~10人ぐらい集まって資料開いている方たちがいますよね
会社関係のミーティングなのかな?
何の会社なんだろう
>>3343 住民板ユーザーさん8さん
十二社通り側の近い階ですがこの冬は虫は見かけなかったです。
去年夏の内覧時に網戸の外側にセミがとまってたことはありました。
風で巻き上げられて高いところまで飛んでくることはあるみたいです。
>>3343 住民板ユーザーさん8さん
神田川向きの高層階に住んでいます。
小さな虫ならユスカリと思われます。
私の部屋の窓からも、かなり飛んでいて
アフターサービスセンターに連絡をして調査してもらいました。
対処するようお願いして、いま連絡待ちの状態です。
>>3353 入居済さん
高層階でも飛んでいるなら
低層階はもっと多いのですかね。
まだ入居らしてませんがベランダには
出れないなと思っております。
この時期川沿いなら仕方ないのかなと思いますが
どうにかいなくなって快適に過ごしたいものです…
>>3355 住民板ユーザーさん8さん
調査した結果、マンションの地下で虫が発生し、上に舞い上がっているそうです。
業者さんを呼んだそうですが薬を使えない場所なのでと説明されました。
それでは困るので別の対処法をお願いしています。
>>3356 入居済さん
地下ですか。
地下だけど西側にしか発生していないのですかね?
とりあえず入居したら虫除けスプレーでも
気休めにしてみます。
なるべく早く駆除されることを願います…
地下に虫が発生したとは
穏やかではないですね。
具体的にどこか聞いてもらえませんか?
コンクリの劣化不足で、
ピット内に水がたまっているとか
ではないですよね?
地下排水タンク、浄化槽内での発生も怪しいです。
理事に詳しい方がいればいいのですが、
アフター補償が心配だ。
理事が知識ないとか
理事がわかってないとか
今度は理事が虫に詳しければいい?
ここって自主管理マンションなんですか?
>>3350 匿名さん
何の会社なのかは興味ありませんが、住民の憩いの場所でガッツリミーティングとか、セミナーをやって欲しくないですね。ちゃんと貸切のスペースを確保すべきだと思います。
エレベータ降りようとしたら
先に入ってこられたよ
あの狭さで マナー悪い人多すぎ
今日もミーティングルームとケヤキで若めの人たちがなんかセミナーっぽい怪しい集まりしてたなあ。さっきケヤキ行ったらほぼ貸し切り状態でまだいたけど。
その集団のスタッフらしき人がセミナー参加者らしき人連れてジム見学させて、もしよかったら使って下さいとか言ってたけど、そういうのどうなんでしょう。
>>3365 住民板ユーザーさん1さん
気になることがあったらすぐに防災センターに連絡をした方が良いかと思います。
その若者は賃貸しているかもしれませんから余計やりたい放題⁈
一般住民にとっては極めて不愉快です!
金、バイナリーオプションなどの投資詐欺です。
パーティやって仲良くなり、若者に大金を投資させています。
ものすごい高金利(おそらく年利30%から50%くらい)を
うたって配当だけで暮らせていけると言ってます。
バイブルはロバートキヨサキの金持ち父さん
配当は毎月、ラウンジで現金で渡すようです。
しばらく配当出してそのうちドロンです。
そういうのは要望書だすなりしないとなんも変わらないと思うけど。
今日もセミナーやってますね笑
ラウンジって昼間は扉閉まってるんですかね?
靴はいっぱい有ったので、扉開けて覗いたら会議してる方々がいたので、貸切かと思い直ぐに出ました
ラウンジって貸切ありましたっけ?
ラウンジはセミナ上がりの人たちが15人くらいでトランプやってた
商売絡みのミーティングルーム、パーティルーム、ラウンジ利用って規約どうなんでしたっけ。
ミーティングルーム
9条(禁止事項)
三 使用届けに記載した使用目的以外の用途に使用したらとき。
六営利を目的としたとき。
パーティルーム
9条(禁止事項)
三 使用届けに記載した使用目的以外の用途に使用したらとき。
六営利を目的としたとき。
ラウンジ
9条(禁止事項)
六営利目的とするとき。