レーベン千葉ニュータウン中央THE PREMIUMってどうですか？　その2

以前、何も考えずに冷蔵庫の給水タンクには「浄水」を入れておりましたが、気が付いたらタンクに妙な透明のクラゲのようなものが付着しているのを発見して身の毛がよだつ思いをしました。

この氷を使っていたのかと思うと、まことに恐ろしいことでございます。

　　水って、腐るんですね。

　　そして、それを防いでいるのが水道水の塩素だった訳です。

それ以来、冷蔵庫の給水タンクには「原水」を使っています、切り替えのできる普通の浄水器で本当によかったです。

「浄水」は、冷蔵庫でも一日しか保存できないそうなので、「たからの水」を使うことになる人は、冷蔵庫の給水タンクは毎日水を入れ替えて清掃した方がいいですね。（製氷皿にすれば大丈夫のようです）

すごく勉強になります！

氷使う場合は、買ったほうがよさそうですね。

うちは、ほとんど氷つかわないので、もう、三年も氷つくってないです。

でも、作るとしても毎日掃除は、絶対できないので、夏は、氷買おうかな。

やはり、契約された方に対しても、「たからの水」の注意点の説明がなかったようですね。
説明責任が果たされていないような気がします。

取り扱い説明書をみればわかるでしょ？ということのようですね。
タカラレーベン様の体質でしょうか？

氷をほとんど使わない珍しい家庭で本当によかったですね♪

氷をほとんど使わない家庭にとっては「たからの水」は良い製品ですね。

タカラの水いらなかったですね。
しかし、何事も諦めが肝心ですね。
そのほか、水を使った料理や飲み物も早めに消費した方がいいですね。
そんな落とし穴があったんですね。
お子様の遠足などに持たせる水筒なども要注意ですね。
水って、腐るんですね。
氷使う場合は、買ったほうがよさそうですね。
やはり、契約された方に対しても、「たからの水」の注意点の説明がなかったようですね。

語尾が”ね”がすきなんですね！

好きですが、それが何か？

そろそろタカラレーベン様側から契約者や検討者を装った反撃があってもしかるべきと思っていましたが、一体、どうしたんでしょうね？

まさかとは、思いますが「たからの水　使用上の注意」問題に関して、真っ向からの反論の余地が一切、なかったりして。

まさかね。

反論できないのであれば、比較検討者や契約者に対しては、真摯に、「たからの水」の塩素除去による弊害については事前に説明するのが上場企業としての責務だと考えられますが。

如何でしょうか？

語尾が”ね”がすきなんですね、なんて言っている場合ではありません。

１５分の入浴とシャワーは１ℓの水道水を飲むことと等しい揮発性物質の摂取量となる。

　　アメリカピッツバーグ　ジュリアン・アンデルマン教授


水道水の塩素によりシャワーをあびることは高い濃度のクロロフォルムを浴びる

水道水塩素の害で調べればいろいろでてくる。

「タカラの水」による塩素の包括的除去による弊害に関して、まさかと思いましたが、本当にロジカルな反論がないようですね。塩素の害、で逃げようとしている。

この問題に関する情報については、タカラレーベン様に情報を開示されない潜在的な被害者を救済的するためにも、
定期的なリマインド投稿が必要と考えられます。

潜在的被害はこの物件だけではないような気がしてきました。

株式会社タカラレーベン（島田和一社長、資本金4819百万円）は、塩素による害はともかく、塩素を除去することによる害について、顧客にちゃんと説明していますか？
論点は、そこです。

製氷皿で作れば問題ないですね。
塩素入りのシャワーは髪がギシギシになるし、子供の肌にも悪そう。塩素入りの水道水で作ったお茶を子供に飲ますなんてのはもってのほか。
自動製氷だけのデメリットよりも、メリットのほうが多そうなので私はたから水を選びます。

なるほど、それはそれで立派だと思います。

問題は、タカラレーベン様が、塩素除去の功罪を顧客に開示しているか？ということですが、それはどうですかね。

塩素入りの水道水が安心、ミネラルウォーターは腐敗が早いから怖い。
塩素を除去したミネラルウォーターを販売してる会社は塩素除去による弊害を説明すべき！？
世の中色んな考えの人がいますね。

製氷皿で作れば問題ない、製氷皿で作れば問題がある、ということをタカラレーベン様が顧客に伝えているか、です。

世の中色んな考えの人がいますね、で逃げるべきではないと思います。

株式会社タカラレーベン（島田和一社長、資本金4819百万円）様。

最近の冷蔵庫は、自動製氷機があたりまえです。
「たからの水」を使用した場合、製氷皿を使わないと危険であることを、警告するのが上場企業としては当たり前ではないのですか？
それを「世の中色んな考えの人がいますね」で済ますおつもりでしょうか？

塩素がないってことは、浄水フィルターから蛇口までの間の水道管にも雑菌が繁殖しちゃうってことですか？
水道管には365日常に浄水が溜まってる状態ですよね？

いい加減なネガばっかりですね。最小限レベルの塩素を残すから大丈夫って書いてあります。ちゃんと調べましょうよ。

http://www.leben-style.jp/search/lbn-chibanewtown/eco/index.html

塩素は完全には除去されませんが、普通の水道水よりは塩素濃度が低いので、敏感肌のお子様などには良いかもしれませんね。
徹底的にこだわるなら、台所の蛇口に普通の活性炭浄水器を追加して、塩素を少し残した水と完全に除去した水とを使い分けられるようにするとベストでしょう。

安心しました。ありがとうございます。

書いてありません。いい加減なことは言わないほうがいいですよ。

長時間水道水を使用しない時にも安心です
「水道管の中の滞留水で繁殖する菌を抑制する為に塩素濃度を最小限レベルで一定に保つ構造です。」

きちんと書いてありますよ？

うちは自動製氷の冷蔵庫だけど、子供に与える氷ですから、製氷皿使って冷凍庫でより安全な氷を浄水でつくる積もりです。やはり、危険なものが体内に累積されていくのはこわいです。トイレだって
今はすべて洗浄便座ですから、痔主の自分には
早く入居したいですよ。わずかな塩素でも痔がおきているときにはね。癌化を促進するんじゃないかと
ひやひやしないで使えます

日本石鹸工業会の千葉の水道水についての説明が冷静で良い。
やはりここのたからの水は必要だし有意義
ただネーミングが古くさいから、全戸浄水配水システムとかにすればイメージもわかり
みんなも納得するような気がする。
今は戸建てなんかはそういう風潮がでてきているようだ

全戸浄水配水システムで検索すると
業者のホームページがヒットします。
業者のものですが、浄水をボトルにいれて持ち運べるとでています。
塩素のない、ミネラル水でもボトルで1日は飲みますよね。それと同じで1日で飲みきればなんの問題もないでしょう

＞きちんと書いてありますよ？

健康食品のＣＭをみればわかるように、連中は自分の都合のよいことしか伝えませんので、書いてあるから、だけでは真偽不明で何の意味もないです。

それに、「塩素濃度を最小限レベルで」って言われると、それは浄水能力が低いってことなの？　って思ってしまう。

で、「普通」の浄水器の浄水だと冷蔵庫でも一日しか保存できないのに比べて、「たからの水」の浄水がどの程度まで保存できるのか？

とか疑問・不安は一杯です。

水は一日で飲み切ればいいとして、やはり問題は、製氷です。

特に、滅多に氷を使わない家庭では、やはり氷を買ったり、製氷皿を使ったりすべきでしょう。

なんかさー、たからの水で、別スレ立てれば？
水をどうするかは、それぞれ決めればいいじゃん。
いいかげん、うざいよ。

購入検討中の方にとっては、健康、命、そして家計に影響を与える重要なテーマです。
他のテーマを語るのも自由ですし、問題なく共存できます。

現実的にはタップウォーターを水の状態で一日以上保存することはなさそうですが、問題は、麦茶などを２リットルとか作った場合に一人ぐらしや小家族では一日では使い切らない場合があるかもしれません。
そのような時にはケチケチせず残りは捨てるべきですね。

そんなのは自分達で考える問題です。みなさん賢いから、自分達が必要な分だけ考えてつくりますし、捨てても惜しくないです。
マンションなども後付け可能らしいけど、かなり高いみたいです。それがついているのは嬉しいことです。後づけできるということは、取り外しもできるんでしょうけど、千葉の水は色々な理由で東京の水より塩素投与が数倍だと言うことですから、ありがたく使いますよ

なんだ、たからの水が「うざい」と言っているわりには、他の話題はないようですね。

浄水フィルターから蛇口までの間の水は塩素が除去されているので腐敗しやすい状態に置かれています。

したがって、たからの水を使用している人は、数日間旅行などで家をあけた後、腐敗した浄水を排除する作業が必要です。

旅行から帰ったら、早速、止水栓を締めてから、家中の蛇口を全開にして腐った水を出し切りましょう。

配管に残った腐り水が出終わった後、全ての蛇口・止水栓を閉めます。

なるほど、そのやり方がありますね。
少なくとも旅行後の対処は必要そうです

東北より北の寒冷地では水道管凍結事故を防止するために、旅行前とか寒波が来る前に、水を抜くそうです。
たからの水の場合は、しばらく使わなかった後には、デトックスが必要だと思います。
面倒ですが、子供のためには必要です。
子供に腐った水を飲ませるなんてありえません。

たからの水については、メリデメ出尽くしたようですね。
契約するかどうかは、個々の判断ですね。

○　家中丸ごと浄水で水を買わなくてもいい
×　塩素が除去された「浄水」は腐敗しやすい。家中丸ごとなので「原水」の供給は不可能
　　（ただし、浄水に手加減を加えているので塩素が少し残っているかもしれない。が詳細なデータは未公開）
×　ランニングコストが年間数万円かかる

皆、いろいろいってるから、資料わざわざ取り出してきたしたよー。

長時間使わない時にも最小限レベルであるみたいです。
嬉しいですね。たしかに千葉は、かなり塩素が多いみたいで、きゅうしからきた母がよく塩素臭いって言うのはそういうことだったんですね。ちなみにわたしはわかりませんでした。

資料をよんで、ますます入居が楽しみになりました！

塩素は外にでたら、いやというほど、取り入れることですし、家にいるときは、たからの水で、安心して生活できるのがうれしいです。小さい子供もいますし。

なんか、駅前と太陽光でこの物件えらびましたが、こんなに、良い物件だったなんて。

こんなこと書くと、レーベンが書いたとか言われるでしょうね。笑

本当に素晴らしい物件です。

たからの水は、本当に安心して生活できるのがうれしいです。

入居が楽しみでたまりません！

ワクワクしています。

こんなこと書くと、レーベンが書いたとか言われるでしょうね。笑

資料わざわざ取り出してきたしたよー。

たからの水は、本当に素晴らしいのです！

きゅうしからきた母もよく塩素臭いって言っていました。

自分の知人のドクターはすべてたからの水を使っていますよ。

いまから入居が楽しみでたまりません！

ワクワクドキドキです。

レーベンではないですよ！！　本当なんです。

たからの水、素晴らしいあるよ。

レーベンでない、あるよ。

人の書き込みに著作権はないのか？　　（笑）（笑）

匿名投稿の著作権なんてちゃんちゃら　笑


今から入居が楽しみ
早くできないかな
わくわく

「千葉は塩素が強いため、若干塩素が残る仕様」ならば、都内ではどんな仕様でしょうか。気になります。

いや、千葉は塩素が強い、というよく根拠が分からない（示さない）コメントをした人はいましたが、
塩素が強い地域に合わせてそういう仕様にしているわけではないと思います。

千葉県の水道水にかんしては自己責任で検索してください。

いい加減な情報を流しておいて、自己責任で検索しなさいというのは、それはそれで立派な態度だと思います。

WHOガイドラインでは、1日2リットルを生涯に渡って毎日飲み続けても健康に影響が生じない塩素濃度を、「5mg/L」以下としています。
一方、千葉県水道局が供給する水道水の平均濃度は、「0.6mg/L」です。

普通に考えれば、少なくとも塩素による「健康被害」については心配なさそうですが、業者は無知や心の弱さに付け込んで、いたずらに不安を煽り、高額な商品を消耗品と抱き合わせて売りつけようとします。

反原発村の住民のようなマインドの人たちにとっては公式の基準なんか信用できず、平均濃度も信用できず、ひたすら怯えて騒いでいるのでしょうが、なぜか「たからの水」が「意図的」に残している最低限の塩素濃度については不安ではないようです。

「たからの水」浄水後の塩素濃度については、エビデンスはおろか、平均値も提示されていないのではないでしょうか？

なんか水の事ばかりですね。
大人なんだから、使いたい人は使えばいいし、必要なければ水道水で使えばいいだけなのでは？
カートリッジならとれるでしょ。

年齢に関する個人情報を開示するつもりはありませんが、この世界には大人もいれば子供もいます。

さらに、カートリッジをとればいいという問題ではないのは子供でもわかることです。

そして、水の話ばかりなのは、他の話題を出す人がいないからです。子供でも分かります。

今日、コストコ行くがてらレーベンいってきました！
大分できてきていますね。わたしが入居予定の階ももうできてました！

インテリア満足できるように、節約がんばらないとね。
嬉しくて、周りをぐるっと散歩してきました。来年のいまごろには、、、。

楽しみですよね。特にここら辺はインテリアのお店もたくさんありますしね。

そうです、そうです。

唐突でワザとらしいのは仕方ないですが、いい感じです。

この物件が好きなのか、レーベンが好きなのか、しつこい人いますね。

まあ、駅前の物件なので、妬みはしかたないか

テレビやネット上で15階建てはダメマンて言われてるのに、買う人がいるのが不思議。
太陽光発電の良し悪しはよくわかりませんが。

今日、コストコ行ってこいって言われて行くがてらレーベンいってきました！
大分できてきていますね。８０％ぐらいでしょうか、脚のないジオングぐらいですね。

ローン大変そうなので、ケチケチ節約しないとね。

嬉しくて、周りをぐるっと散歩してきました。来年のいまごろには、、、。

脚なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。

＞＞４０２、いますね。

パチンコ店前のにぎやかな一等地物件なので、妬み、嫉みはしかたないですね。

残念なことです。

同じ人が全部書きこんでますよね？

欲しいなら、強がらずにかったらどうですか？

論理的な話し方はできないのですか？

欲しければ買いますし、欲しくなければ買いません。

そのための検討板ではないですか？

検討板は、ポジ、ネガ、さくらが入り乱れて当然です。

それをしつこいとか、同じひとがとか言っていないで、真っ向から堂々と反論すればよろしい。

↑ねかま。

レーベン八千代緑が丘LUCEのモデルルームに行ってきましたが、営業さんに標準装備のディスポーザーは便利ですよ、と言われました。
一方、千葉ニュータウン中央の営業さんは資料まで用意してデメリットを説明してくれました。
それを指摘したらなんとも言えない困った顔をしていました。

多分、同じ営業さんでも扱う物件によって１８０度考えが変わるんでしょう。
悲しいことだけどごれ、現実なのよね。

水道水の塩素濃度に関する情報（update）

世界保健機構基準：5.0mg/L以下
千葉県平均　　　：0.6mg/L
たからの水　　　：非公開

>>412
それは当たり前のことでしょう。

営業は売るのが、目的なんですから。

わざわざ、そんなことして、ねちっこい性格してますね。

でもやっぱり駅前だから、根強い人気！

価格がもっとやすかったら、よかったのに。

同じ社内で同じ時期に、同じような街で同じような駅近物件を売り出しているから大変だ。
でも街力、周辺環境、利便性、価値でははるかにここが勝る。
イオン目の前と言ってもあっちは単なるイオン。
こっちはイオンモール。その差は大きい。

駅前物件は強いのです。
富裕層しか住めません。
ローン計算が大変な庶民は、来なくてよろしい。

そういう言い方はよくないけれど、ここはそういう経済をあまり考えないですむ人を集めようとしていると
いうのは同感です。
浄水器は飲用、調理だけにつければよいけれど、それ以上にすべてのところで浄水した水をつかえるというのは
ワンランク上の生活ができるということですから。
自分の生活にあったところを選べば良いんじゃないですか。

駅前にはいろいろな医療機関の無料送迎バスもくるから通院に便利。
以前は日医大の送迎バスも中央ロータリーまで運行していた。復活は無理かな

マンション販売の営業のいうことを信用するのが間違っています。
彼らはもちろん、いいことしか言いませんし、他の物件については、虚実のギリギリの間で最大限悪い印象を与えるように必死なのです。
デベの経営状態の不安を煽るとか、バルコニーの建築法違反の可能性の示唆などがレーベンの特徴ですが、それは多かれ少なかれ、どこでもやっていることです。
彼らの話は疑ってかかるのが当たりまえなのです。

庶民感覚だと一見イオンモールは歩くには微妙な距離があり便利そうではないのです。

が、富裕層は歩きません。
車で移動するのが当たり前だし、
そもそも買い物は使用人がするものです。

自分で歩いて買い物にいくような人はここに住むべきではありません。
インテリアをそろえるために節約が必要な人なんてもってのほかです。
身分をわきまえましょう。

そうです。
ここに住むべきは、ワンランク上の生活を享受するエリートなのです。

＞４２１
所謂、逆説的貶めの発想？
ＣＮＴは富裕層があえて好んで住むところとは
思わないけどね。
私達のような庶民が住むためのベッドタウンとして
計画された街ということを知らない人だね。

そういう言い方はよくないけれど、庶民というより、ここはそういう経済をあまり考えないですむ人を集めようとしています。
途中でローンに行き詰まり、管理も延滞し、競売にかけられるような人には入ってほしくありません。

浄水器は普通キッチンにつけるものだけど、すべてのところで浄水つかえるという発想は、
ワンランク上の生活につながります。

自分の生活にあったところを選べば良いんじゃないですか。
この街には庶民向けの団地もありますが、すくなくともこの物件は庶民向きではないですね。

真のお金持ちは千葉県内では新浦安か海浜幕張に住みます。
千葉ＮＴは庶民の街です。

どのくらいの資産や収入があれば富裕層と言われるのかは
分かりませんが、例えば１億円以上の資産があり５千万円
以上の年間収入があれば、日本では金持ちに見られるかな。
そのような人は都内に物件を購入するでしょう。
印西が出身地だったりすれば別だけど。

そうですよねー
電車通勤して、駅前物件をありがたがる富裕層って、おかしいですよね。
庶民はやはり駅前が似合いますよね。

ビリヤード、ダーツ設備は、あまり庶民向きでも万人向きでもないと思いますが、
庶民の楽しみパチンコ屋が近くて楽しみです。
東向きの部屋からはマルハンの綺麗なネオンサインが眺望できるんでしょうか？
それも楽しみです。

歩くのも好きなので、イオンモールへの距離も気になりません。

早く入居したいです。ワクワクしています。

ローン通らなかった？

面白い発想です！
ユニークな発想を心がけ脳を働かせることは、認知症予防に繋がります

現時点では残念ながら、こうすれば認知症にならないという方法は発見されていません。

認知症予防は高齢者だけのものではありません。30代でも自覚がないだけで、脳は少しずつ委縮していっています。
名前が出てこないなどの物忘れは、30代でもあるのではないでしょうか。
高齢者になってからではなく、早くから脳を働かせる生活をしましょう。但し、どれも楽しく行える範囲で行ってください。

ダーツやビリヤード、パチンコも有効な脳トレになるのかもしれません。

ＣＮＴは庶民が住むためのベッドタウンとして計画された街と、いうのは初耳でした。

勉強不足でしたが、庶民より上の階層の人々、ましてや富裕層の方々が、
こんなところから都心に通勤するというのは考えにくいですね。
勉強になりました。
ありがとうございましたあ。

＞＞４２４

中流の街

たしかにそうです。

団地をマンションンなどと呼んでいるのは日本だけです。

富裕層は鉄道の駅前じゃなく、景観を損なう建築が制限されている閑静な住宅地に住むものです。

ただし、団地に入居するのを夢見てワクワクする富裕層っていう考え方は、面白いと思います。

わくわくしますね〜。はやくできないかな〜。

駅前保育園だから、あるいて連れてきて、そのまま電車で通勤の人が多くなりそうですねね。
車の人は、他の保育園選べばいいわけだし。

どんな保育園になるのか情報持ってる方いらっしゃいますか？

市役所に問い合わせたら教えてくれるのかしら？

おおきい保育園になればいいなあー。駅前だから、希望者殺到するし、需要は、減らないと思います。

>433
民間だからわからないのでは。
以前の書き込みでは二歳までとのことでしたが。
デベに聞いた方が詳しくわかるのではないですか。

駅周辺の集合住宅だけでも1年間で、1000世帯ぐらいは増える予定なので、供給が追い付かないのでは？
住人が優先されるわけでもないので、奪い合いですかね。

すぐ近くの戸神台と学園台にも保育園できます。おつくりになる方を良く知っていますが
印西の由緒あるお寺さんの優しいお若いご住職で知育にも力を入れてくださりそうです。
戸神台のほうです。
たしか虹星保育園仮称と思いました。

星虹保育園せいこうほいくえんでした

中流の街、確かにそうですね。

食べられないわけでもなく、そこそこ豊か

庶民でもなく富裕層というわけでもなく。

でも多摩ニュータウンは、もうちょっと憧れるかな。

＞を指摘したらなんとも言えない困った顔をしていました。

タカラレーベンのコーポレートガバナンスの考え方に、
「株主・顧客・社員といった基本的なステークホルダーとの緊張ある関係を保ち」
という文言があります。

つまり顧客の利益のみを一方的に優先するのではなく、株主や社員の利益も同等に重要と公に宣言しています。
CS第一と言っている偽善的な企業もありますが、レーベンのこの姿勢は大人だと思います。

よって、レーベンの営業の言うことを簡単に信じてはいけません。
常に緊張感を保ちながら、容易に信用せず、すべて疑ってかかる態度が必要です。

でもそれは一生に数回しかしない高い買い物をするのですから当たり前のことではあります。

私はIQも偏差値も低いので、営業さんのいうことは簡単に信じてしまい勝ちです。
気を付けないといけないですね。

うちは、共働きで、親族も近くにいないので、優先順位はたかいですね。
入れることははいれますが、年齢制限あると、別の園がよさそうですね。

こういう郊外に住みたいひとって、値段もあるんでしょうけど、



基本的に閑静な環境に住みたいと考えていると思います。



この物件の駅前というのは、チグハグな印象がありますね。

人それぞれ

蓼食う虫も好き好き、という諺があるように人の好みは千差万別なのです。

駅前が広々としているところはCNTの魅力のひとつですが、これ以上、景観を損ねるような建物はたてないでほしい。

やまない雨はない、など言うひともいますが、雨が止まないこともあります。

八千代の物件のホームページと千葉ニュータウンのホームページを比べてみたのだけれど
ここは夜景をメインにしているせいか、あっちと比べて躍動感がない気がする。
初めは夜景ということでインパクトがあったが、日にちがたつにつれて静かすぎる感じが否めなくなった。

色々マンションを見ましたが、今どきデイスポーザーが付いていないなんて信じられないです。
今住んでいるマンションには勿論付いていて、本当に便利で、付けれない一軒家は考えられないと思っていましたが、これが付いていないマンションを初めてみました。マンションに住む意味無いです。