東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス 西新宿タワー60 Part9」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-06-24 09:35:35

ザ・パークハウス 西新宿タワー60についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都新宿区西新宿5丁目700番(地番)
交通:東京メトロ丸ノ内線 「西新宿」駅 徒歩9分
都営大江戸線 「都庁前」駅 徒歩8分
都営大江戸線 「西新宿五丁目」駅 徒歩7分
山手線 「新宿」駅 徒歩18分 (B14出口)
間取:2LDK~3LDK
面積:56.39平米~125.02平米
売主・販売代理:三菱地所レジデンス
売主:相鉄不動産
売主:丸紅
施工会社:株式会社フジタ東京支店
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社


前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566101/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

【タイトル及び物件情報を追加しました 2015.5.3 管理担当】



こちらは過去スレです。
ザ・パークハウス 西新宿タワー60の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2015-05-03 12:44:25

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ザ・パークハウス 西新宿タワー60口コミ掲示板・評判

  1. 851 匿名さん

    この物件、坪単価320なら買いなのですが。。。
    物件の価値は人それぞれなのは当然なのですが、
    駅からの距離を考えてもそれ以上は出せないかな。
    999の内地権者住居が20%超えてるのは多すぎ。
    地権者さんのパーソナリティーをどうのこうのと宣うつもりはないのですが、
    等価交換するとなると、その費用は分譲を購入する人の負担になるわけで。
    今後販売都心部の再開発は加速していきますから、そういう意味では割高なのは
    覚悟するべきかもしれません。

  2. 852 匿名さん

    坪単価320って、業界新聞記者が事前予想した価格かな。
    目黒が600って時代だから過去を振り返っても。。。

  3. 853 匿名さん

    >>851
    954戸のうち177戸だから2割超えてないでしょ。
    一昔前ならいざ知らず、今の市況ならこの物件は割安だよ。

  4. 854 匿名さん

    そーだね~

  5. 855 匿名さん

    >>8543
    すみません、分母間違いました。
    20%弱でしたね。

  6. 856 匿名さん

    >851
    相場観なさ過ぎですよ!物件そのものは各自思う所もあり、皆さん妥協もされているんでしょうけど、価格的には間違いなく買っておいても損はないレベルであることは、多くの方が認めておられるということでしょう。好調な売れ行きであるのは事実ですから。予算が合わなければ素直にエリアを変えたらいいじゃないですか。無理することはないですよ!

  7. 857 匿名さん

    >>856
    相場観なさすぎ、そのとおりかもしれません。
    この物件第一期、第二期と好評なので皆さんの判断の方がただしいのでしょう。
    自己の価値観を100%満たす物件はないとおもいますが、私はもうすこし悪あがきしてみようと思います。
    皆さん、納得いく物件を購入しましょうね!

  8. 858 匿名さん

    損がないかどうかが分かるのは後からです。今ではありません。
    オリンピック前にマンションバブルが終わる説もあれば飛行機の上空通過ルート問題もあるから。

  9. 859 匿名さん

    今日の黒ちゃんで投資損失したかな?

  10. 860 匿名さん

    3LDKを2LDKに変更するのと、元から2LDKの部屋買うのと、売る時に差は出るものでしょうか?
    やはり元から2LDKに作ってある設計の部屋のほうが自然と思うのですが、モデルルームも気に入ったので悩んでます。

  11. 861 匿名さん

    >841
    湾岸同様の供給過多って、湾岸ってそこそこ広いからねぇ、一体いくつあると思ってんの?尤もらしいこと言ってるけど、お勉強不足なんじゃないんすか?!誰が買うって、不動産屋さんも結構買っているらしいから、あんたより分かってる人たちがたくさん買ってるってことだよ。実際申し込みをしようと思っているけど、営業のおっちゃんからは全部抽選になるだろうから好きな所選んでもらうしくないって頼りなく言われる始末。どうやら人気があるのは間違いなさそうだぞ。

  12. 862 匿名

    等価交換するとなるとその費用は分譲を購入する人の負担になるって、意味がよくわからない。

    等価交換じゃなくたって、土地の取得費用は購入者負担ですよね。

    等価交換って、例えば、1億の家を売って、1億のマンションを買うってことだよ?

  13. 863 名無しの権べ

    沖式の価格は機械的で実態とはあわない。たまにあってるがね。おお外れも多い。
    自分でよく見て、判断をする際にいろんな意見を聞き、決断して欲しい。

  14. 864 匿名さん

    北のスミフはかなり大きくさらに高層のようですが、南はどうなのでしょうか?
    もし高層なら囲まれ感半端ない気がしますが・・・
    西側の部屋なら良いのかな?

  15. 865 匿名さん

    他のバブル価格を見てると、ここは値付け安いと思うんだよねー。
    1LDK買っておけば良かった。抽選だったみたいだけど。

  16. 866 匿名さん

    >>864
    三井は43階建で160mだってよ。

  17. 867 匿名さん

    >>866
    ありがとうございます。
    三井でかすぎですね・・・
    西しかあかないか~

  18. 868 匿名さん

    >>867
    残ってる南向きの角部屋なら、そんなにお見合いにならないと思いますよ。
    三井の再開発地区の敷地形状を見るに、この物件より西寄りに建てざるを得ないでしょうから。

  19. 869 匿名

    今日はすでに西向きの我が家は暑くてたまらん。
    タワーはきついだろうな。

  20. 870 匿名さん

    うちも西向きの高層階に住んでいるのですが
    今日も西日で暑いです。

  21. 871 匿名さん

    西向きを申し込んだ人のネガが始まりましたね。

  22. 872 匿名さん

    いえ事実です。西向きに住む気は二度とありません。

  23. 873 匿名

    俺も西は無理です

  24. 874 匿名

    なんで西に嫉妬すんの?よく売れたから?

  25. 875 匿名さん

    西って倍率高いの?

  26. 876 匿名さん

    トミヒサも西が一番倍率高かったね。

  27. 877 匿名さん

    トミヒサからは西新宿の夜景が見えるからじゃない?ここから何の夜景を見るの?
    暑い西日に嫉妬なんかはしないよ。

  28. 878 匿名さん

    夜景じゃなくて富士山じゃね?

  29. 879 匿名さん

    富士山なら今の住まいからも見えるけど毎日見えるわけではないし小さい。 
    西日対策でカーテン閉めたらどうせ見えない。

  30. 880 匿名さん

    >>868
    南向きの角部屋見たのですが、億ションか下層の使いにくい広さ(変形角部屋で小さ目)の部屋だけなのが残念です。
    明日にでも相談してきます。
    西は熱いかもしれませんが、低層階の角は公園に面していてよさそうです。

  31. 881 匿名さん

    西以外はお見合いでしょ。
    抜けているのが西だけって事。

  32. 882 匿名さん

    確かに西以外はお見合いなんだけど、
    日本人は西日を嫌うから売却時に苦労する。つまり販売時の価格差ほど高くは売れないのを覚悟しないと。
    加え、西の一部は東電跡地におそらく建つタワマンとお見合いになるからね。
    南側敷地の三井のマンションは住宅のある西に建物規制で寄せられず、大通り沿いに建つので、低層は30Mて見合い。
    慎重にね。


  33. 883 匿名さん

    >>882
    三井のタワマンが西に寄せられない建物規制と、東電のとこにタワマンが立つというのは矛盾してませんか?
    私はどちらも西に寄せて建てると思います。

  34. 884 匿名さん

    やっぱ南向きワイドスパンの80Dか80Eかなー。高いけど。

  35. 885 匿名

    三井は敷地の形状的に西に寄せて建設はできないです。

  36. 886 匿名さん

    都心に住む以上お見合いは普通では?タワーの西日は半端ないよ。眺望抜けててもカーテン開けられないよ。

  37. 887 匿名さん

    私は現在住んでるのは西向き高層。今回は西向き中層を買いました。
    確かに夏の昼間は暑いですが、ブラインドをすればそれほど気になりませんよ。
    エアコン代は若干かかっているのでしょうが。
    冬と合わせたら相殺でしょう。

  38. 888 匿名さん

    西日は夏だけではないです。夏前から秋の始まりまで暑いです。
    もちろん夏は昼間の時間が長く冬は昼間の時間が短いから夏と冬とで相殺にはなりません。

  39. 889 匿名さん

    >>888
    その必死さがウソくさい。羨ましいから必死なんでしょ?

  40. 890 匿名さん

    富士山見えるのと、眺望ひらけてるのはポイント高いでしょー

  41. 891 匿名

    眺望が開けてるって、眼下に住宅地が広がる景色をそんなに見たいかなあ?ごみごみしてるだけだよ。
    室内から見れば空しか見えない。
    ほんとにそんなものが見たいの?

    西日は春、夏、秋がきついね。
    西は中古は売りにくいよ。

  42. 892 匿名

    >>888
    晩秋、冬、迎春の頃は西日は問題無いですよね。
    言い方を変えると『春、秋、冬は西日は問題無い』と言う事も出来る。
    自分の考えが正義と言わんばかりですが、もう少し頭を冷やしては?

  43. 893 匿名さん

    >>883
    残念ながら三井がタワマン
    12社通り沿いです。
    規制の内容については、営業マンに聞くと教えてくれますよ。

  44. 894 匿名さん

    >>893
    東電タワーがこの物件より西寄りに建つのはいいの?

  45. 895 匿名さん

    お見合いよりは、やはり西がいいよね。
    50F以下で前の建物との距離が空いてる順だと、
    西>北>東>南
    高層なら
    西>南>北>東
    ただし東はビル群の照り返しがあるから、午後も採光大丈夫そう。むしろ眩しいかも。
    高層買えないなら、妥協して買うしかないね。
    西 眺望 騒音 ⚪︎ リセールx
    南 低層 眺望 x
    東 眺望 騒音 x
    北 眺望 騒音 △ 日当たりx リセールx

  46. 896 匿名

    東は95m以上だとアイタウンレピアとのお見合いが避けれる。
    正面にくるのはヒルトンになります。

    眺望としては素敵だね。

  47. 897 匿名

    95mは30階くらいです。

  48. 898 匿名さん

    >>894
    東電は今のままでは、あまり高いタワーは建てられないと思いますが、
    道路の拡張とか総合設計とか色々するはずですよ。敷地は広いですし、再開発で特別な緩和もありえます。
    タワマンが濃厚しょう。
    三井の敷地は12社通り沿いが商業地域、
    それ以外は第二種住居地域なんで、
    西には寄りません。

  49. 899 匿名さん

    東電敷地は36F程度とこの記事に載っています。
    これ以外は見つからないので信ぴょう性は不明です。
    http://allabout.co.jp/gm/gc/31440/2/

  50. 900 匿名さん

    >>898
    この物件もタワー部分の半分以上は第2種住居地域じゃないですか?

  51. 901 匿名さん

    >>862
    土地代はその通りと思います。
    従前のマンションの権利を所有していた場合は、土地+建物として資産評価され、再開発の場合は一般的にプレミアを載せた評価がされるようです。
    取引としてはいわゆる等価交換ですが、費用面を考えた場合、デベロッパーは評価した資産の一部(建物)を一旦取り壊し、新たに建築した住戸を分譲ではなくそれに割り当てるわけです。
    分譲を購入する人の面積あたりの建築費用負担は
    建築費用/(延べ床面積-地権者床面積)となるわけですから、
    地権者の割合が多くなるほど、分譲を購入する人の負担が増えます。

    この手のタワーマンションは土地代よりも建物のほうに圧倒的にコストがかかると思います。

    計算が間違っていたので、再計算したら、この物件の平均坪単価は340以下なら買いかな、と思いました。
    これでも土地の評価額は昨年度のものだし、建築費100万/坪、デベロッパー粗利30%の計算ですが。

    家は一物一価ですから、あとはこの物件に魅力を感じるかどうか、につきますが、なるべく冷静になるために、検算がてら計算するようにしてます。

  52. 902 地権者

    どこからそういう話になるのでしょうか?
    評価はあくまで路線価でありプレムアムなんかないです。
    建物も現時点での評価額です。
    東京都の再開発なんで、評価額はすべて公表されます。

    形としては、土地+建物をまず売ります。
    売った金額で部屋を買います。
    等価交換というのはそういう流れです。
    ただし、売った金額に税金はかかりません。

    どこから割り当てるという発想が出てきたかわかりませんが、地権者も分譲で購入ということになります。

  53. 903 匿名さん

    ドヤ顔で長文の講釈垂れたわりに論破されるの早かったな。

  54. 904 匿名さん

    >>900
    そうですよ。 敷地の一部が容積率の異なる2以上の地域にまたがっている場合には、それぞれの地域ごとに延床面積の限度を求め、それを合計したものが敷地全体での限度となります。
    だからここも12社通りに寄せて建てるんです。
    スミフの物件もそうですね。
    もしかして南を申し込みしたんですか?
    こうした事は、積極的には営業マンは教えてくれないですよ。

  55. 905 匿名さん

    建物図面を見るとバルコニーからの隣地建物までの距離は、
    北が35M、東 アイタウン56M、レピア83M、南23Mとなってます。

  56. 906 匿名さん

    >>904
    住友のB地区は商業施設を併設してるにもかかわらず神田川に寄せているようですが。説得力なさすぎですね。

  57. 907 匿名さん

    >>902 さん
    プレミアム云々の件、事実と異なっていたのならすみませんでした。
    評価は路線価だし、分譲価格と同じ金額で部屋を購入するとなると、
    工事中は他に住むところ確保しないといけないし、地権者にとって再開発っていいことあまりないと思うのですが、
    実際はそういうものなのでしょうか?
    個人的には、自分が再開発の対象エリアに住んでいたなら、そういう条件だと再開発に協力しないとおもう次第です。

  58. 908 匿名さん

    >>906

    スミフは住宅だけではなく複合です。商業施設は12社通り沿いに配置されてますね。
    道路挟んだ中野の住宅地は一種低層住宅地域で日陰規制があります。
    よって敷地が狭い三井のタワーは中野方面に寄せるのは無理です。
    南の低層なら東や北の方が圧迫感はマシでしょう。




  59. 909 匿名さん

    ここの地権者さんは余剰容積率の持分が大きかったのかもね。

  60. 910 匿名さん

    >>892
    言葉の擦り替えですね。夏の前や後でも暑いと書いたのを春秋冬は問題ないと擦り替えた。
    正義とか筋違いな言葉まで出して、西向きを既に買った人ですか?

  61. 911 地権者

    分譲価格と同じ金額とは言っていません。

    再開発とは

    土地費

    建物建築費

    再開発補助金


    総額÷建物面積=床原価/㎡


    地権者権利総額÷床原価/㎡=地権者分の床面積

    総床面積-地権者分の床面積=販売床面積

    販売床面積に利益をのせたのが分譲価格

    まとめ

    土地費には経費が含まれる
    ここに地権者の仮住宅費が含まれる
    仮住宅費は完成後に戻って来る人しかもらえない


    地権者は床原価で床を取得できる
    本物件だとおおむね坪200万円平均くらい


    地権者にとっての再開発のメリットは、古い家が建築費をかけずに新しくなるってことです。しかも一般分譲価格より安く取得できます。

    当初の話では、分譲価格の7割~8割で取得できるという予定でしたが、タワマンの高騰で分譲価格の6割くらいでの取得となりました。


    床を取らないで現金を選択した人、引っ越した人は、スムーズに自宅を売れたというくらいしかメリットはないです。

    完成後は管理費+修繕積み立て費の負担が出るので引っ越した人もけっこういます。

    再開発に反対しても、8割の賛成者で計画は実行されちゃいます。



    このマンションは特区認定のため容積率が大きいので、販売床面積が他のマンションより大きい床面積となっています。だから、現状のタワマン相場よりも割安になっています。

    つまり割安の理由は、特区認定による補助金の増加、販売床面積の増加です。
    ですので、このマンションはお買い得です。



    長文申し訳ありませんでした。

  62. 912 地権者

    追伸

    文中の特区とは、都市再生特別地区を指すのではなく、不燃化特区を指します。
    ですので、緑化部分の面積が広いのです。
    新宿区で指定を受けてるのは西新宿5丁目だけだと思います。
    不燃化特区は、湾岸地域やや今建てられているタワーマンションは認可されないと思います。

    また西新宿6丁目も認可されてないと思います。

  63. 913 匿名さん

    あ〜三井の南向きが欲しくなってきた。
    この物件は西しか開けてないもんね。

  64. 914 匿名さん

    アイタウンレピアとお見合いにならない95m以上の東(実際は東南向)が一番よさそうですね。

  65. 915 匿名

    どの向きであろうが住めば都。

    リセールは東が有利です。
    西は西っていうだけで売りにくい。

    東は西と比べて割安なんで、価格的には有利なリセールかな。

  66. 916 匿名

    北はどう理屈つけようが暗い。
    結露とカビが恐い。

    西はどう理屈つけようが西日が厳しい。

  67. 917 匿名さん

    東は午前中以降暗い感じがするのと、
    秋冬春の午後寒い感じがするのですがどうなのでしょう?
    ここは、南でも日陰になりそうですけど
    結局タワーなのにメリットが
    取捨選択で西しか無いと言うのがなんとも

  68. 918 匿名さん

    このエリアの東向きは夕方まで部屋の中明るいです。

    西新宿の高層ビルからの西日の反射が適度で、朝から1日中気分快適です。

  69. 919 匿名さん

    サッシガラスがLow-eでないから西日は余計に厳しくなる

  70. 920 匿名

    >>919
    3Mのフィルム貼れば暑くないよ

  71. 921 匿名さん

    東向きは午後は日が入らず暗いです。特に夏は午前中に日を入れておかないと、マットレスの下等にカビが生えます。当然ですが北の方がまだ明るい。

  72. 922 匿名さん

    >>911 さん
    丁寧な説明ありがとうございます。

    >地権者は床原価で床を取得できる
    それは当然の権利と思います。

    繰り返しになるかもしれませんが、開発事業者から見た場合、
    従前の資産(土地+建物)を評価した後、建物部分を取り壊し、同等の価値となる建物を提供することになります。
    そこにコストが発生するのですが、いわゆる等価交換だと地権者さんからは当然ながらその費用は回収できないですよね。

    また、事業としては全体コスト(総事業費)に対して一定の割合の利益を出す必要もありますが、
    それらは分譲価格に反映されるものと考えます。

    >つまり割安の理由は、特区認定による補助金の増加、販売床面積の増加です。
    すみません、補助金の点は考慮が抜けておりました。

    >完成後は管理費+修繕積み立て費の負担が出るので引っ越した人もけっこういます。
    >再開発に反対しても、8割の賛成者で計画は実行されちゃいます。
    再開発事業って、以前から住まわれていた方、新しく住む方のいろいろな思いがあると思いますが、
    再開発後、街の価値があがるとよいですね。


  73. 923 匿名さん

    >>921
    日照シミュレーターで確認しましたけど、この建物の東向きは東南向きだから13時ぐらいまでは陽が入りますよ。
    あとパークスクエアの照り返しで午後も明るい気がします。

  74. 924 匿名

    東向→東南向き

    西向→北西向き

  75. 925 匿名

    北西向きって冬は北風
    夏は西日

  76. 926 匿名

    >>925
    冬は西日で暖かく、
    夏は午後は西日がマシ。
    最高じゃん。

  77. 927 匿名さん

    夏は昼間が長い冬は昼間が短いのを小学生でも知ってる
    夏は北西側でも西日が長く照り付けてオマケにギラギラ照り返しも入る
    冬は北西側には日光が短時間しか入らないオマケに北風はビュービュー

  78. 928 匿名さん

    >>927
    小学生でも句読点の打ち方は分かりまちゅ。偉そうに「小学生でも」って言わないでくだちゃい。

  79. 929 匿名

    知らないわけじゃありません。焦りすぎただけ。

  80. 930 契約済みさん

    今日は抽選?

  81. 931 匿名さん [男性 40代]

    新宿区から補助金あり、でも固定資産税は普通のマンションよりかなり高いです。60平米弱は50万ぐらいです。

  82. 932 話しのわかる人…

    固定資産税等は清算は住宅特例適用前のものだから、一定の広さまで土地は固定資産税1/6、都市計画税になるのでは?
    建物評点は難しい。

  83. 933 匿名

    不燃化特区 固定資産税でぐぐってごらん
    地権者は0円だよ

  84. 934 匿名さん

    地権者はアレコレお得だなあ。

  85. 935 匿名

    確か5年間だけですよ、減免。
    地権者さん以外は同じ期間1/2ですね。
    詳しくはないですが、固定資産税の評価は入居した直近の評価替えで、減価償却として、2割落ちると聞いたことがあります。
    地価がものすごく上がればその分も飲み込まれてしまいますが。

  86. 936 匿名さん

    新宿のタワーマンションほかできますか?

  87. 937 匿名さん

    >>936
    できません。ここがラストチャンスです。

  88. 938 投資家さん

    >936
    40年もしたら建て替えのタワマンが出てくるよ!

    次のマンションを探し早5年…
    なんてしてたらすぐね

  89. 939 匿名さん

    過去レスを読まないのかね?ここの南側の土地にも北側の土地にもタワマンが建つ計画があるし、
    西新宿三丁目にはここよりも階数が高いタワマンが建つ話がある。

  90. 940 Yello Subway

    皆さんに質問があります。

    1.地震時の火災は怖くないですか?

     高層階は消防車の梯子が届かないし、スプリンクラーや消火栓は断水し機能しない可能性があるし、消防ヘリコプター等の特殊部隊は多発高層火災には対応が難しいですし、地震は制震で被害を抑えられるとしても、火災はかなり怖くないですか?

    2.落下物は怖くないですか?
     月島高層マンションでペットボトルが投げ出された事件が起きましたが、このマンションは60階もあるのに、バルコニーで布団も干せます。故意でなくても不注意でスマホや洗濯物やら落ちてこないのでしょうか?また、高層階に住む子供は精神が不安定になり、ものを投げたりしやすくならないのでしょうか?

     以上、二点が気になります。いかがなものでしょうか?

  91. 941 匿名さん

    1.一番怖いのは木密地域
    2.戸建は瓦とかよく飛んでる

  92. 942 匿名さん

    西新宿の様なビル街の火災では、ビル風によって巨大な火災旋風が発生する可能性が指摘されている。

    月島では子供が水入りペットボトルを故意に投げ落とした。戸建ての瓦など関係ない。

  93. 943 匿名さん [男性 40代]
  94. 944 匿名さん

    >>940
    1.防火対策は十分取られているので私は不安はないですね。
    他の超高層ビルで起きた火災でも1フロアー全部焼失なんてまずないですし、
    安全に避難さえすれば焼失したものは火災保険や地震保険で保障されます。

    2.ここの物件はバルコニーの手摺がかなり手前に引っこんでいるので、
    不注意でものを落とす可能性は比較的低いと思いますが、
    万が一、落下物で事故が起きた場合でも共用部の保険が下りるそうです。
    ただ故意にものを落とすような行為は防ぎようがないので、子供さんには
    しっかりしつけが必要ですね。

  95. 945 匿名さん

    >>935
    建物は47年でゆっくり償却していきますので、いきなり二割減になんてなりません。タワマンは豪華な共有部があり、この固定資産税を全員で負担するので大変です。
    固定資産税は
    今年は三年に一度の評価替えの年でしたので土地の評価額が
    ものすごくUPしました。 (都心の戸建てやビル所有者にインパクトありました) タワマンの場合は土地の持分が少ないので土地はインパクトなし。

  96. 946 匿名さん

    【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

  97. 947 匿名さん

    例のペットボトルタワーに住んでたことがあるが、
    あそこは特例でタワマンが建てられたので土地の評価が低いためなのか、近隣のタワーよりも固定資産税が安かった。

  98. 948 匿名さん

    >>947
    ライオンズ月島は昨年12月頃からたびたび、路上に物が落下する騒ぎが発生していたそうですね。 今年4月上旬の夜には、マンションと道路を挟んだ民家に、木製の引き出しや陶器片が落下してきたとか。

  99. 949 匿名さん

    月島の隣街である晴海のマンションでは数年前に
    新聞配達員が地上に消火器等を投げ落して事件になったことがあります。

  100. 950 ものぐさレングス

    阪神大震災は早朝だったから、スプリンクラーの問題はあまりなかった。
    実際に火を使う時間帯なら、超高層の火災が頻繁したかもしれない。破損したスプリンクラーも多かったからね。
    消火水槽は被災がひどく、消防隊が来ても、消火活動に入れないことも。

  101. by 管理担当

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