- 掲示板
1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
引き続きどうぞ。
[スレ作成日時]2015-05-03 00:50:06
1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
引き続きどうぞ。
[スレ作成日時]2015-05-03 00:50:06
>「ベランダで喫煙すれば布団等に引火する可能性は少ない」の根拠はありませんが?
そこに根拠をだせと・・・
布団で寝タバコするのに比べ、どちらが布団等に引火する可能性が高いか、小学生でも解ると思いますけどね。
因に調べれば誰でも解りますが、着火物で1番多いのは「ふとん・座ぶとん・寝具類」 です。
>ケーキのロウソクに火をつけるのも、より安全なベランダですべきなんでしょ?w
>まさか、わざわざより危険な室内ではやらないよね?w
はぐらかさないで下さいね?
タバコは火元だから不可→当然キッチンでガスコンロも不可 。ケーキのロウソクも不可。
これはあなた(嫌煙者)の主張ですよ?
2回目です。
私はあなたの違って
「キッチンでガスコンロもケーキのロウソクもベランダで喫煙するのも、規約で禁止されていなければ可」
だと言っているのです。
もはや、反論に窮して支離滅裂になってますね(苦笑)
>>338
>「良くも悪くもルールに従う」と主張してるくせに、都合のいい時だけ「一般的」なんてものを持ち出されてもねぇ・・・
だから、今は『規約の解釈』の段階のお話しですよ。
ライター、煙草が規約に抵触すると確定すれば、良くも悪くもルールには従わなければなりませんが、今はキミが無理やり『引火、発火及び爆発のおそれのある物品』にライターや煙草が含まれるとゴリ押ししてるだけのことでしょう?
キミの解釈でいけば、引火(=他の火や熱が移って燃えだすこと)のおそれがあるものは、マンション内に持ち込んではいけないわけだから、
つまりは、可燃物(衣類、食品を含む)を持ち込む事さえ規約違反になってしまう。
わかりますか?
そもそも、ベランダ喫煙を否定するために、無理やりこんな条項をこじつけるから変な話になるんです。
私の揚げ足を取っているつもりなんだろうけど、本質を見失って思考が完全に迷走していますよ。
今時香取線香でもマンションではまず使わないだろう。タバコも普通ありえん。
自室で吸えないからベランダで吸わされるんだろうが?
自室でダメなものを共用空間で使うんじゃないよ。
自室でもベランダでも吸いますが何か?
ベランダで一服するには良い季節になってきましたなぁ〜
自室でだけ吸いなさい。
>布団で寝タバコするのに比べ、どちらが布団等に引火する可能性が高いか、小学生でも解ると思いますけどね。
それは、「可能性が”より”少ない」って話でしょ?
「誤ってタバコ等を他所のベランダに落とした」って事態に「可能性がより少かった」って言い訳されたって、やられた側にしてみりゃ知ったこっちゃないでしょうがw
>はぐらかさないで下さいね?
はぐらかしてるのはそっちでしょうがw
>十分に注意してベランダで喫煙するべだと思いますよ。
>あなたの主張通り、ベランダで喫煙する方がよいと思います。
って御説はどこ言っちゃうの?
ケーキのロウソクに火をつけるのも、より安全なベランダですべきなんでしょ?w
まさか、わざわざより危険な室内ではやらないよね?w
>タバコは火元だから不可→当然キッチンでガスコンロも不可 。ケーキのロウソクも不可。
>これはあなた(嫌煙者)の主張ですよ?
「良くも悪くもルールに従う」っていう「喫煙者様」の御説に従えばそうなるって話でしょうがw
>「キッチンでガスコンロもケーキのロウソクもベランダで喫煙するのも、規約で禁止されていなければ可」
だから「引火物云々禁止」って規約に「~は除く」って書いてあるの?
「規約で禁止されていない」のみを論拠にしてるのに、なんで規約に書いてないことを勝手に足したり引いたりするの?
>もはや、反論に窮して支離滅裂になってますね(苦笑)
そりゃ「喫煙者様」の御説を前提としてるんだから、常識的な判断と照らし合わせれば支離滅裂にもなるよねw
で?
「消防法とマンションの規約を混同するな」云々って主張は、『どうでもいいレス』だったんですか?w
>ライター、煙草が規約に抵触すると確定すれば、良くも悪くもルールには従わなければなりませんが、今はキミが無理やり『引火、発火及び爆発のおそれのある物品』にライターや煙草が含まれるとゴリ押ししてるだけのことでしょう?
だから・・・
「良くも悪くもルールに従う」という主張に従った状態で、「『引火、発火及び爆発のおそれのある物品』にライターや煙草が含まれない」という『規約の解釈』を説明して見せろと・・・
>キミの解釈でいけば、引火(=他の火や熱が移って燃えだすこと)のおそれがあるものは、マンション内に持ち込んではいけないわけだから、
「「良くも悪くもルールに従う」というキミの主張に従うとそうなる」って書いてるんだが?
>そもそも、ベランダ喫煙を否定するために、無理やりこんな条項をこじつけるから変な話になるんです。
お煙草様を守るために「良くも悪くもルールに従う(ルールさえ守ってればいい)」なんていってるから、自縄自縛に陥ってるんだよw
>私の揚げ足を取っているつもりなんだろうけど、本質を見失って思考が完全に迷走していますよ。
そうだよw
キミの御説は、こんな簡単に揚げ足が取られて本質が失われるような間抜けた説だってこったよw
「禁止されてない」のみを論拠とし、「だったら禁止しろ」とまで言っているのに、いざ「禁止」と解釈と出来る条文があると、何のかんのとその事実から逃げようとするという・・・
結局「禁止されてないから・・・」なんて主張は、ただの欺瞞ってこったよねw
>>347
>きれいな空気を楽しまず汚い空気を吸いたいってどうかしてない?
あなたはどこにお住まいでしょうか?
都会に住んでいて「きれいな空気を楽しむ」だったら、笑っちゃいますよ。
>>349
>「良くも悪くもルールに従う」という主張に従った状態で、「『引火、発火及び爆発のおそれのある物品』にライターや煙草が含まれない」という『規約の解釈』を説明して見せろと・・・
で、あなたの考えだとどうなんでしょうか?
「『引火、発火及び爆発のおそれのある物品』にライターや煙草は含まれる」と
考えていますか?
ここまで追求しているのですからたぶん、「含まれる」って考えているんでしょうね。
だけど「俺様の考えるマナーを守ればルール違反しても構わない」が嫌煙者の考え方
だから、『自分の都合でルール無視』っていう感じでしょうか?
>351
>都会に住んでいて「きれいな空気を楽しむ」だったら、笑っちゃいますよ。
比較の問題だと思いますよ。
都会の空気を吸い続けてもそれほど寿命を縮めることはありませんが、タバコを吸い続けると10年も寿命を縮めますから。
タバコの汚染気体を吸い続けるとは笑い事じゃありませんね。
>で、あなたの考えだとどうなんでしょうか?
>「『引火、発火及び爆発のおそれのある物品』にライターや煙草は含まれる」と
>考えていますか?
「で、」じゃねえよw
なに質問に質問で返してんだよw
「良くも悪くもルールに従う」という主張に従った状態で、「『引火、発火及び爆発のおそれのある物品』にライターや煙草が含まれない」という『規約の解釈』を説明して見せろ!w
で?あなたの考えだとどうなんでしょうか? だって???
「良くも悪くもルールに従う」という主張に従った状態であれば、「『引火、発火及び爆発のおそれのある物品』にライターや煙草は含まれるだろw
>だけど「俺様の考えるマナーを守ればルール違反しても構わない」が嫌煙者の考え方
>だから、『自分の都合でルール無視』っていう感じでしょうか?
だから、「良くも悪くもルールに従う」という主張に従った状態で、「『引火、発火及び爆発のおそれのある物品』にライターや煙草が含まれない」という『規約の解釈』を説明して見せろっつ~のw
それがないなら、『自分の都合でルール無視』はオマエさんたちだろうがw
結局「禁止されてないから・・・」なんて主張は、「たまたま禁止されてない」ってだけの、ただの欺瞞ってこったよw
>都会に住んでいて「きれいな空気を楽しむ」だったら、笑っちゃいますよ。
都会に住んでると、「どうせ汚れた空気なんだから」ってことで、自分の部屋や隣がくっさいゴミ屋敷でも気にならない、ってのが喫煙者様の感性。
そんな感性で、他人の迷惑について口を出すんだから笑っちゃうw
>>353
>で?あなたの考えだとどうなんでしょうか? だって???
>「良くも悪くもルールに従う」という主張に従った状態であれば、「『引火、発火及び爆発のおそれのある物品』にライターや煙草は含まれるだろw
で、あなたの考えは「ルールには従わない」でいいんでしたっけ?
>>354
>都会に住んでると、「どうせ汚れた空気なんだから」ってことで、自分の部屋や隣がくっさいゴミ屋敷でも気にならない、ってのが喫煙者様の感性。
>>347は「きれいな空気」とのたまっているから笑っちゃうんですよ。
まぁ、まだ >>354 が「都会に住んでいる」という回答をした
わけではありませんから、本当に「田舎のきれいな空気」を
堪能しているのかもしれません。
>で、あなたの考えは「ルールには従わない」でいいんでしたっけ?
例によって、都合の悪い質問等々を、謎の妄想で上書きwww
>わけではありませんから、本当に「田舎のきれいな空気」を
>堪能しているのかもしれません。
そうだねw
事実確認の前に妄想で「笑っちゃいますよ」なんて、笑っちゃうよねw
で?キミは、どこに住んでどんな空気を吸ってるんだいw
ま、キミにとっては都会の綺麗な空気でも、都会の汚れた空気でも同じみたいだけどなw
>355
>「きれいな空気」とのたまっているから笑っちゃうんですよ。
都会の空気を吸い続けていても寿命が縮まることはない。
ところがタバコの汚染気体を吸い続けていると10年も寿命が縮まる。
こうやって比較するとタバコの汚染気体と比べると都会の空気もきれいですね。
やはり10年も寿命を縮めるタバコを吸い続けるなんて笑い事じゃありません。
>誤ってタバコ等を他所のベランダに落とした」って事態に「可能性がより少かった」
えーっと・・・
洗濯物でもなんでも「可能性」は0ではありませんが・・・
可能性が少しでもあればやってはいけないっていいたいのですか?
>ケーキのロウソクに火をつけるのも、より安全なベランダですべきなんでしょ?w
布団の中で寝ながらロウソクに火をつける訳ではありませんからね(苦笑)
火元に気をつければ室内でもベランダでも安全だと思いますよ。
>「良くも悪くもルールに従う」っていう「喫煙者様」の御説に従えばそうなるって話でしょうがw
はぐらかさないで下さいね?
タバコは火元だから不可→当然キッチンでガスコンロも不可 。ケーキのロウソクも不可。
これはあなた(嫌煙者)の主張ですよ?
3回目です。
私はあなたの違って
「キッチンでガスコンロもケーキのロウソクもベランダで喫煙するのも、規約で禁止されていなければ可」
だと言っているのです。
>だから「引火物云々禁止」って規約に「~は除く」って書いてあるの?
あなたのマンションの規約は知りませんが、私は引火物はベランダに置いてません。
>「消防法とマンションの規約を混同するな」云々って主張は、『どうでもいいレス』だったんですか?w
消防法では、簡単にいえば燃えやすいもの(可燃物)の近く等は火気厳禁となります。
ですから、基本的にベランダやバルコニーでの喫煙はルール上(消防法)は問題ありません。
ルールで認められているものを制限するのであれば明記する必要があります。
何回も説明してますが・・・
>都会の空気を吸い続けていても寿命が縮まることはない。
>ところがタバコの汚染気体を吸い続けていると10年も寿命が縮まる。
根拠一切無しw
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00292694.html
普通の人:「綺麗な空気が・・・」
喫煙者様:「どうせ都会に住んでるから、問題ない!」
>359
>根拠一切無しw
常識だと思っていたが、知らない喫煙者もいるようだな。
日本人の喫煙習慣と寿命
死亡率は2倍、命は10年短縮
http://diamond.jp/articles/-/28997
20歳までに喫煙”で寿命短縮、禁煙しない場合は男性8年・女性10年。
http://www.narinari.com/Nd/20121119479.html