パークホームズ神戸 ザ レジデンスってどうですか？

ハーバータワーとハーバーランドタワーって紛らわしいですね。

ハーバーランドタワーの最上階の部屋は2億円台でしたよ。

ハーバーレジデンスとかもあってややこしいですよね。ハーバータワーは神戸ハーバータワーの事です。
ここでパークホームズ神戸ザレジデンスとザ・パークハウス 神戸ハーバーランドタワーを比較するのは無理がありますよ。
財閥系というだけで、建物の格が違いすぎます。優位な点は駅に近いことしか思い浮かびません。

ココは余りにも強気な価格でなければ完売するでしょうね。
野村の明石タワーもそれで即完売だからね〜。

プレミストハーバーレジデンスはお手頃価格でも苦戦しているのは立地がイマイチなのかもしれませんね。

>>382
ワコーレなんか出すな❗
興味ない。

シティタワーは地権者がいて、元々割高でしたよね。ハーバータワーは新明倉庫の跡地で
地権者が居なかった分、シティタワーよりは安かったんですよ。旭通って住所も微妙ですが、利便性はピカイチでしょうね。

設計パースに車が描かれるのですが、ハーバータワーはアウディに対してハーバーランドタワーはメルセデスです。

ここは、車は出てきませんねｗ駐車できる車を描けば、小型車か軽自動車になってしまうからなんでしょうか？

クレヴィアタワー神戸ハーバーランドはザ・パークハウス 神戸ハーバーランドタワーよりお手頃価格でしたよ。

ここはクレヴィアとだいたい同レベルの設備のような感じがします。

でも価格はクレヴィアより強気な感じがしますよね。

たしか二階からでも3700万台からでしたよね。
広い部屋は6000万台

低層でも強気な値段。眺望も悪い。

ここはファミリー層を想定していない
口ぶりでしたけど、どうなるのかなあっ？

マンション素人なので教えてください。こちらのマンションは２０階の高層なのに免震も制震もなくて大丈夫ですか？

ここの地盤は、六甲山からの堆積物でできた地盤ですから、もともと地盤がゆるい。
なので地震の際には、揺れが大きくなり、建物へのダメージが大きい。
震災の時に、ビルが倒壊していたことを考えれば、免震装置はあった方が安心ですね。
クレヴィアタワーが、砂杭を打って地盤改良工事をし、その上で免震構造にしました。
このように、地盤改良工事も完璧にされなければ、いくら免震があっても万全ではありません。

ファミリー想定していないんですか。私は座談会のサイトをみて、ベビーカーマンションになるのかと
愕然としていました。じゃあ誰を想定しているんでしょう？

しかも2Fの狭部屋でその価格なんですか！かなり強気ですね。場所代ですね。

路線価を調べてみたのですが、確かにかなり高いです。三宮・元町まではいかないかも知れませんが、
とにかく上位に並ぶ高い路線価ですね。神戸駅価格なのでしょうね。

これで眺望や日照などの条件がよければ、それなりの意味もあるのかも知れませんが、
難しいですね。売れ渋るのか、それでも売れるのか？

私は見送りです。

神戸駅に拘らず、利便性の良い物件探します。

良い場所だっただけに、残念です。

ここは一部低層も高層もそんなに値段がかわらない部屋があります。
土地代が高いかつ、部屋が狭いので子供二人の
ファミリーには向いていないと思います

ファミリー座談会たしかにありましたけど、
この部屋の広さでは子供1人じゃないと無理ではないかと思います
もちろん広い高額な物件もありますが、、、

抽選が年内にははじまると思いますので
一度いかれてみてもいいかも？です。

３９５さん、ここは新快速電車が停車するJR神戸駅が最寄り駅ですし、安いわけがありません。
ナメ過ぎです。
ディスカウントマンションをお探しなら、ワコーレで探されてはどうでしょう。
１００万２００万は、平気で値引きしてくれますよ。
このような廉価販売をするようなマンションの方が信用できませんがね。

今朝広告が折り込みチラシに入っていましたね。

テラスは屋上？良い雰囲気ですね。公園があるような感じ、良いと思います。

ただ全貌は、やはり違和感は否めません。1Fのゴージャスさと上層部の白い建築物が
ミスマッチな感じがします。

場所だけはどこにも負けないマンションですね。

モデルルームオープンしたみたいですね。

2F61㎡で3700だったら、ちょっとパスです。時期的に価格が上がってきていますね。
かといってワコーレは嫌ですね。

397,398

他物件を悪く言う必要はないのでは？

この辺りが華やかになりそうですね
興味あります

スカイビューテラスは花火の日はきっと抽選に
なるんでしょうね。

全戸数花火を屋上でとなると大変ですもんね

敷地内の中庭は住人外もはいれるそうで
結局庶民派高級物件になるような気がします

スカイビュの眺望は予想以上に素晴らしそうですね。
神戸市の規制があるとはいえ、30階くらいのタワマンだと良かったのにと思ってしまいます。
でもそうなると、最高価格は1億越えてたんでしょうね。

2F61㎡で3700万円は高いですね・・・

平成17年竣工、元町徒歩5分、栄町通りの「シティハウス神戸みなと元町」
発売当時の価格が60㎡で2690万円～、72㎡3230万円～ 83㎡3720万円～だった。

買い時というのは人それぞれ違うのかもしれないけど、今が高い時期であることは間違いないのかな。

リタイヤ後、夫婦で住む為の2LDK位のマンションを探しているのだけど五年後、東京五輪後あたりまで待ってみようかなあ。

その頃には今より少しは物件価格が下がっている事を願って・・・

昨日行ってきました。もうすでに、けっこうバラ付いてましたね。いいマンションだと思うけど、高いよなぁ。。。でも、これから出てくるのはもっと高いんでしょうしね。

存外に高いね

見に行きました
高級団地ですね
どんな人があんなマンションに5000万円出すんだか

10年前！マンションの価格はそんなに安かったんですね‼︎驚きました。結婚して社宅に数年住み、今マンションを探しているのですが、そんなに高値掴みになってしまうんですね。はぁ。。
このマンションは立地がいいので、相応の値段で出しているものだと思っていましたが、そういう訳でもないんですね。

駐車場の高さ制限なども厳しく、もし平面などの駐車場を希望すれば値段が高くなってしまうというのも悩みの一つです。
仮に数年後、賃貸で出すとした場合、借りてはつくのでしょうか？家賃収入などは期待できないのかな。

ところで、構造とかのスペックが全くないですが、どうなってるか知ってる人いますか？

5000万て70平米くらいの中層？

みんな買うんだね〜
お年寄りで今家もあって必要性無い人は「別に高かったら買わなくてもええんちゃう？」って選択肢もあるんだろうけど、
30代の自分にとっては今を逃して次の買い時がいつ来るか予想できないから、やっぱ必要性のある時に買うしか無いんだろうね。40、50才でやっと買えても意味無いもん。
欲しいと思った時が買い時とはよく言ったもんだ。

近隣はこんな感じ。

プレミスト 152万
パークハウス 215万
アーバネックス 204万
クレヴィア 189万
ライオンズ 192万
レジデンス 171万

それで、ここは230かー！！！うーん、、、と、
唸っていても仕方がないけど。。。

230万は完全にバブルでしょうね。

ハーバータワー 171万
ワコーレ神戸元町 147万
エスティロアール 183万
エスコート 187万
ダイドーメゾン 233万

2000年前半となると150万をきりますね。

建築費の高騰を考慮してもりすぎでしょう。

再開発された西北はある程度このままいくと思いますが、その頃とハーバーランドや西元町がこの価格差がでるほど変わったとは思えません。実態が伴ってない高騰は下がるリスクが高いと思います。

仕様を見て気になったのですが、高さが６０ｍで２０階は厳しいのではないでしょうか。
ハーバータワーやパークハウスで６０ｍと言えば、１７～１８階くらいになると思います。
（どちらも高さ約１２０ｍ－３５～３６階建ての真ん中）
タワマンでなく通常の（４５ｍ規制）のマンションでも、１４階建ては一流、１５階になると二流と、
聞いたことがあります。

あ、280万ですか。買ったら負け。、

スラブ厚はいくつですか？

>>415
1階は4メートルはあるでしょうから、各部屋の高さは3メートルをきりそうですね。床の厚さは要チェックですね。

階高は3010。12階以上は2910ですね。

出てる金額を全部メモしてきましたが210万ぐらいですよ。90平米のタイプは高く感じましたがそれ以外はこの場所なら仕方ないかと思います。

買ったら負けっていうと、どこを買えばいいのですか？
ここより安いところって言ってもどこも相場より高いじゃないですか。

こんな時代に信用できるのは三井、野村、三菱ぐらい。結局大手でもこの３社でしょうね。

それにしても高いブランド代ですなぁ❗

何焦ってるの？
買わなきゃいいじゃない

この辺の賃貸は分譲貸でも新築時以外は高くない

賃貸で借りたと思って10年毎の家賃シュミレーションをしてみたら？
ネットに類似物件はいくらでもあるでしょう？
平均寿命までで賃貸ならいくらかかる？
これだけ高い物件、現金ならまだしもローン組む様なら計算上は賃貸がお得なはずだよ。

今ではボロ屋の代名詞である文化住宅や団地も40.50年前に出来た時は文化的で最先端な、憧れの住宅だったらしいよ
一生住むつもりの人は40年後50年後の価値がどの位なのか考えてみたほうがいい

例えば築45年以降の部屋いくらだったら借りたい？

ブランドとはそういうものですよ。
どこの業界でも同じです。
トップ３にまで登りつめる企業努力や
苦労は計り知れませんからね。
資産価値も他とは違います。
これに好立地という条件が加われば
人気が出るでしょうね。私が行ったときは もうバラでいっぱいでしたよ。

神戸っ子の想像する中央区の好立地は、ＪＲ元町とＪＲ三ノ宮の周辺だと思います。
職場にもよるでしょうが、ＪＲ神戸では好立地とまで行かないと思いますよ。
ところでここ本広告だしてるんですか？
概要みたら予告広告なので、公然とバラなんかつけていいんですかね？

好立地なのか？
100年前なら好立地かもしれないが今は三宮に都心が移ってるからね
好立地なら移す必要もなかっただろうに
けどブランド力があるのは事実だから売り切るだろうね
最後は値引きしながら

都心では坪600や700まで登場した。

これからの五年間、不動産業者は大儲けしようと躍起になるのだろうな。

とはいえ仕事や家庭の状況により、今欲しい、今でなくては駄目だ、と考える人もいるのだろう。

そういう人は、今はマンションバブル期であることを肝に銘じて買えば良い。

三井不動産ブランド失墜だな。パークシティLaLa横浜マンション傾く。建築基準法違反の疑い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151014-00000513-san-soci

三井住友建設でか…これは痛い

今は人手が足りないしコストも抑えたい
職人のレベルなんて言ってられない
大手デベといえども特別ではないという事。

施工会社の熊谷組ってどうですか？

10年以内の発覚でよかったな

>434
住友不動産売主、熊谷組設計施行の「パークスクエア三ツ沢公園」施工ミスでマンション傾きましたね。

高額なブランドマンションなのに施工ミスって…

ブランドマンションを購入する気持ちが萎えた、、。

うわ！施工ミスのニュース見て、すごいショック...購入検討してたのに！このマンションは大丈夫なの？
こんなことがあったら、ブランド失墜だし。売り上げにも響くだろうし。解約でたり、ゆくゆくは会社の経営にも響いて負債とか抱えるようなことにならない？
信用をなくしたら、マンション業界とかやヤバイよね...将来この会社大丈夫？
何か心配になっちゃったー。

>販売元の三井不動産レジデンシャルと施工主の三井住友建設

両社が施工記録を確認した結果、問題のくいを含め１０本の部分の地盤調査が行われておらず、
別のデータの転用や加筆があったことが分かった。
他の棟でも２８本について同様のデータが使われていることも確認された。



この別のデータの「転用」や「加筆」とか、かなり悪質

＞施工主の三井住友建設の社内調査で、地盤調査を行ったように装う虚偽のデータを用意していたことも分かった。
　他の場所のデータをコピーし、加筆した形跡があった

＞虚偽データがこの４棟にある計３８本の杭で確認できたという報告もあった


1821　三井住友建設（株）　ストップ安　前日比50円（31.5％）安の109円
8801　三井不動産(株)　　　　　　　　　前日比98円（2.86%） 安の3325円

全国の地域板でパークハウス、パークシティ、パークホームズ等の
三井不動産レジデンシャルが販売元の物件が軒並み上位になってる

これは施工ミスとかじゃなくて基礎のデータを転用した虚偽データによる確信犯的な施工だから悪質極まり無い
今後の三井の対応によっては大変なことになる

ただでさえ高額物件で売り難いのに
こんなので足引っ張られたらほんと売れなくなっちゃうよ〜って営業さんの悲鳴が聞こえそう〜
営業さん頑張ってくださいね！
私は買えませんが。

三井不動産だがここは大丈夫かな？

横浜の大型マンションのニュースは肝が冷えました。

大手だからと言って全く安心できませんね。

横浜のマンションの件は、技術以前のモラルの問題だから、他でも同じことやってるのでは？

アパの三宮タワーも買えないが、この物件も怖いね、買えない。

大幅値下げでバーゲンなら、考える？？やはり無理やね。

地震大国では危険すぎる。

>三井側は住民説明会で「是正工事を行えば風評被害はないものと考えられ、
>資産価値への影響はゼロ。慰謝料にも該当しない」と話したという。

ニュースで大々的にやってましたね。
三井、最悪の初期対応ですね。
単なる施行ミスでは無く、データをコピペして偽装、実際に傾いて影響が出ているんでしょ。
こういう場合は被害者に誠心誠意誤り、迅速に対応策を提示しないと後が大変な事になりますよ。

耐震偽装の姉歯事件と同じだね
傾き始めてるし、これだけの大型物件で
全国で施工してる分、姉歯より被害は大きい。

ここのTVのCM大々的に流して宣伝するよりも、会社をあげて全力で問題物件に先ずは対処したらどうなの？って感じ。
住民からの意見も長い間耳を傾かせず無視をしていたなんていう報道もされてるのをみたら、同じマンション住民であり、検討者として腹立たしい。
「青田買い」する消費者の足元を見て販売するデベ側の根本的な考え方ももっと見直されるべきだと思う。

自分は今後
三井は検討対象から外す。

三菱や野村をメインに探す。
ただどちらのタワマンも既に完売してるのがイタイ、、、。

>>453
買えない貧乏人の下手なワンマンショーは止めましょうよ。迷惑極まりないクズ年寄りやな。

去年は住友と三菱であったから結局はどこも大差ないのでは？
あとは運次第？

じゃあ野村のプラウドだ。^ - ^

全面建て替え、仮住まいなどの全ての費用負担、精神的負担に対する金銭的な補償を行う方針であると発表されたようですね。
こういった場合、大手の財閥系だと納得のいく対応を得られますね。
購入するなら、財閥系を選ぶのが賢明なようです。

マンションは、三井でさえも駄目だから一戸建ても検討に入れた。

洪水に耐えたヘーベルハウスを優先的に考えていたが、旭化成もダメダメですね。

日本の建築業界の構造的な大問題が浮き彫りになり、現実を見据えていきたいです。

>マンションを販売する三井不動産レジデンシャルの藤林社長らによる住民への説明会が行われました。
> 説明会に出席した住民や関係者によりますと、この中で藤林社長は、住民に対し
>「全棟建て替えを前提に今後協議させてほしい」と説明したということです。


>このマンションで実際に傾いたのは４つある棟のうちの１つですが、
>住民などから「マンション全体の資産価値が下がった」などの声が上がっていて、
>会社側は全棟を建て替える前提で話し合いを始めたものとみられます。


販売元の三井不動産レジデンシャルの社長が住民に直接、言及したことは素晴らしい対応。
資産価値を考慮して全棟を建て替えるとかなかなか出来ることじゃない。
三井のブランドは守られたと言って良い。

建て替えと言っても、こんなに大所帯だと合意形成も大変で、長期化するでしょうね。

＞会社側は、建て替えに伴って、部屋の買い取りや賃貸に出しているオーナーへの損失を補償するほか、
＞精神的負担についても補償する用意があると説明しました。
＞さらに、一時避難のためにホテルに宿泊する費用や建て替え完了までの仮住まいにかかる費用なども補償する方針です。


この時点で慰謝料のことまで言及するとは思わなかった。
ここまでの対応策を早期に掲示されて住民が協議に応じないとかは有り得ない。
マスコミに大きく報道されたので、これ以上ない対応をしたんだろうけども
まざまざと大手の底力を見せられた感じ。

住民たちが声をあげて　（三井から無視されていたらしい）
世論の力がなければ、泣き寝入りさせられていたかもしれない。

おかしいことは、声を上げることが大事ですね。

>>461

初期対応は間違っていたが、慰謝料のことまで言及したのは、私も感嘆しました。

さすが、財閥大手の底力ですね。　

三井のようなグループ企業でなければ、倒産の道しかないでしょう。

なんか不安なので検討から除外することにします。

今まで散々隠蔽してきたのは事実。

不安なのも無理ないですよね～。

お金は、三井ではなく旭化成が出すのでは？

築10年のマンションで大規模修繕工事の時期に新築とか、正直言って羨ましい。

継続して入居する人には、新築物件＋その間の住居費＋慰謝料
出て行く人には、売値での買い取り＋修繕費などの積立金の返金＋慰謝料

買えない貧乏人の年寄り30歳以上もサバ読み？
マンション投資家って？ケチケチ貧乏クズ老人が何言ってんや。老人一人で必死こいて。恥ずかしい奴。

>>468
日本語が不自由そうやねｗ

データの改ざんによる偽装工事は横浜の物件だけではないような気がする。
会社の体質なんだろうなぁ。基礎なんて一番大事な部分を確認もせず下請け任せだなんて。

そもそも700世帯の対応窓口が大至急必要なのだから、新築販売の営業に人員を割く前に先にそっちの対応人員を割くなど早急に対応するべきだよな。

流石！と思える対応さえすればピンチをチャンスに変えることもできるのだから、誠心誠意、全力で入居者への対応をするべきだと思う。

今回の一件は氷山の一角のような気がします。
たまたま三井不動産のマンションで発覚
しただけで他にもいっぱい出てきそう。

マンションなんてどこも下請け任せなんでしょ。この報道を見てビクビクしてる下請け企業やゼネコンもあるのでしょうね。マンションデベロッパーも業界最大手の三井を叩くチャンスなのでしょうが諸刃の剣になるかもね。

そもそも、欠陥マンションを販売し、データを改ざん流用し隠蔽してきたことは、悪質の度を越して犯罪です。

住民から行政への訴えがなかったら、もみ消そうとしていたので、
あと出しで建て替えを提示した三井を賞賛する声もありますが、言語道断ではないでしょうか。

体力があるだけでモラルが全くなかった。

でも、体力があるからこそ、建て替えか買い取りか選択肢があるだけマシ？

マンションには大変な問題背景があるのですね。

揉消すのではなく事実を知らなかったということでしょ。
これは三井に限らず業界の大きな問題です。
肩をもつわけではないですが三井ほどの大手で見抜けないものを中小のデベロッパーなどが見抜けるとは思えません。本当に氷山の一角ということでしょうね。

住宅性能評価書なんて全く意味のないものということも証明されましたしね。
これはどこの企業も同じでしょうから今後何らかの改善をする必要がありそうです。
ただそれでも目の届かないところで何かが起こりいずれ発覚する。結局そうなると資金力のある大手が安心という結論になるのでしょうかね。
マンション業界の転換期ではないでしょうか。

大手不動産会社が一斉に過去の物件の調査に乗り出したと記事を見ました。
明日は我が身ですね。

素敵なマンションに期待

業界最大手でもこれだからね
もうあれだね
売主は施工会社しか出来ないようになればこんなことは無くなるのではないかな
売主自体が施工するならもっと目を光らせるでしょうから

まぁ売主が建設会社のグループでも施工会社は
全く別のところがやってますからね。
結局一緒でしょ。
やっぱり最後は資金力。
住友、三菱、三井、財閥がましってことですかね。

財閥ということであぐらをかいているのでは？

大手だからと信用力があるという時代では
ないような気がします
小さい規模でもきちんと対応してくれる
とこが一番

きちんと対応というのが資金力では？
小さい規模の会社が施行ミスを見つける方が無理があるような。そんな部署の人も少ないでしょうし。
今回の件でやっぱり資金力のある大手が良いと再確認しました。ただ三井の資金力がどこまであるのかは心配。
旭化成建材が大部分を負担するのでしょうが三井住友建設や三井不動産レジデンシャルも負担は避けられないでしょうし。施行会社もやっぱり大手じゃないと駄目ですね。小さい規模の会社では倒産してドロンでしょうね。

>>458
どうして戸建だと問題が無いという発想になるのでしょうか？

同じく三井不動産が造成した戸建住宅の宅地で家が傾いた事例もありますよ。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG08H0B_Y4A001C1CR0000/

個人的にはマンションよりも、戸建の方が不具合や瑕疵のある欠陥住宅というのは多いようにも
思いますし、個人で業者と戦うのも大変だと思います。


住宅の瑕疵リスクという点ではマンションの方が有利だと思います。

全棟建て替えとか言ってるけど、そこまでの必要性は法的にも認められないと思う。物理的瑕疵は無いのに建て替える義務が生じないでしょ。精神的な瑕疵を訴えても認められるのかな？旭化成が素直に認めるとは思えない。
今の段階で三井が旭化成とそこまでにぎってるとは思えないし、最悪、物理的瑕疵がない棟の分は三井負担になるのでは？
そこは見切り発信で提案してるんじゃないかな。
やはり大手でないとこんなことはできない。
決着は当分先だろうが。

データを偽装したという点で旭化成に相当な落ち度があるのが間違いないでしょうね。
逆に三井不動産に企業イメージが低下したことで訴えられてもおかしくないと思います。

物理的な瑕疵といいますが、建築基準法を満たしていない偽装物件であることも事実です。
杭などの補修で済ませた場合、物件のイメージや価値の低下は回復しないと思いますので、
購入した住人の経済的な損失も生じます。

大局的な見地からの三井の判断は三井自身にとっても正しいと事だと思いますし、旭化成にとっても
同じです。旭化成の名誉の為にも建て替えには応じるんじゃないでしょうかね。

問題は住人の合意形成でしょうね。判断力の鈍い反対する住人も多いと
思いますよ。

資金力のうんぬん前にこんな偽装物件ださない
会社を選びたいもんですが、わかるはずも
ないですよね

大手の安心感からの惨劇
悲惨です

そういう意味で地元企業であっても、
きっちりしてくれるとこがいいですね

>>484

じゃあワコーレのスレに行って
ここには来ないでください。