パークホームズ立川ってどうよ？

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG27013_Y4A720C1CR0000/

https://www.city.tachikawa.lg.jp/koho/shise/koho/kohotachikawa/h27/doc...

参考までに。他のスレでも出てます。
最近の知見ですが、どう捉えるは自由です。

東大地震研が昨年、立川市内にはない。しかしながら国の方ではそれを認めてない。
あるのかないのかどっちとも言えない状態での購入で、一種のかけですね。

最近のニュースでは立川断層ありで報道されていました。

「九州中部」活断層地震の高確率、3年前に公表されていた　関東の「危ない」断層帯はどこか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160418-00000007-jct-soci.view-000

ヤフーのニュースの地図には立川断層が。区域３　１～３％

「立川断層」という名前ではあるけれども、立川市には通っていない。そんなところでしょうか。

>>482
文部科学省が調査対象として東大地震研究所が担当調査した結果なのだから普通に考えれば国はそのうち認めるでしょ。

断層の延長線上にも、見えますが、個人的判断ですね。
戦前、戦中の軍事施設の名残りで、そのまま、国の施設なり、公園なり、民間に卸して計測器施設や、メーカー工場などになっているエリアです。地盤がいいからという理由だけではないです。

なんかどうしても立川断層がうちのマンションの下にあって欲しい人が居るみたいなんやけど。
地震予知なんて殆ど当たってない。それが事実ですよ。どこでも起こりうると考えて、備えるしかないです。
地盤が固く、タワマンでないから耐震設計です。熊本よか地盤固いから、あそこまで酷い揺れが連発することはないでしょう。また免震はよくわかりませんが、国分寺や立川駅前タワマンの制震構造は酷い揺れの連発には耐えられないと思います。でもここまで連発するなんてそうそうありませんし、リスク過大評価は合理的でありません。
免震で断層から遠いマンション買いたいなら都心へドゾー

https://www.city.tachikawa.lg.jp/bosai/event/tachikawadannsoukouennkai...

立川市のHPでここまで言い切ってます。

結局、契約出来ない人の僻みですよね。
断層があろうがなかろうが地震には備えておけばいいんです。
そんなことでグダグダ言ってたらどこも住めないと思います。

私も購入時に立川断層のことが気になって聞いてみたんですが、当時の最新情報では存在しないと言われ、地盤も硬いからと説明があり、安心していました。マンションで地震への備えもあったし災害への対策は大丈夫なのかなと思っていましたが、地震のニュースを見ると我が身も心配になりますよね。耐震等級だとか免震云々は全く無知なので、安全危険の判断がよく分かりませんが、地震で倒壊せずともヒビなどはいってしまったらどうするんだろうと疑問に思ってしまいました。
地震の直後だと購入もさらに慎重になっていたかもしれません。

断層の有無もそうですが、問題はどれだけの歪み（応力）が溜まってるかです。
3～5千年周期で活動する箱根ヶ崎断層の場合、数百年前の活動で力が解放されてますから、断層を動かす燃料がまだ少量しか補給されてない状態です。
歪み満タンの熊本の活断層とは状態が違うわけです。
もっとも数千年先に怯えて暮らすのが嫌なら、この物件は選択肢から外した方がいいと思います。

>>491
そういう方は、この物件に限らず、どの物件もご購入できないと思います。

日本じゅう、断層のない場所なんて存在しないですし、発見されていない断層だってあると言われていますから。

>>489
ほんとにそうだと思います。
地震なんていつどこで起きるかわからないしどこに住んでたって地震は来る時はくる。その為にも備えておく。

契約済みさんでも色々言ってる人はほんとに契約したの？住む気あるの？と疑ってしまいます。そんな人達と同じマンションって言うのが逆に心配です。

皆さん色々、不安はあると思いますが。都心の国の機能が不能になったら立川が本拠地なんですよ。災害医療センターもありますし。近くには徳洲会病院もあります。まず、助かります。それ以外にも様々な機関の機能を果たすべくありますので。

どこにいても死ぬときは死ぬ・・・。
東日本大震災も熊本大震災もＴＶでみたでしょ。
津波で死んだり、火災で死んだり、
ビルが崩壊したり、家が崩壊したり。
どこにいたって災害にあいますよ・・・。

昨年だったかな？安倍総理が防災訓練のために
立川市に来たんですよ。色々言われていますが、
私の考えは、首都直下が起きた場合を想定し、
総理が立川市に来て指揮をとる訓練だと思いましたね。

立川市は昭和記念公園あるし（安全で食料が豊富にある）
大きな山や川や海はないし、陸空の自衛隊はあるし（安全で食料が豊富で医者もいる）
井戸水あるお店もあるし、お米屋さんは災害時穀物提供店になっているし、
デパートもあるし、災害時何とかなる地域じゃないですかね。

逆に、大災害時に助かる方が難しいと
東日本の大災害を見て痛感しています。
それを考えてマンションを探しているんじゃ、
一生涯、賃貸暮らしの方がいいと思いますよ。


５月１日、寿屋本店オープンです。
サブカルチャーの町としてレベルが上がりますね。
４月２９日は昭和記念公園入場無料の日です。
マンションを見に来ながら昭和記念公園に遊びに来てください。

私は立川市が大好きです。

>>488さん
ありがとうございます。
とりあえず安心しました。
ただ2015年5月に発表があったのに、いまだに国の方で断層が「ない」と認めてないことに少し不安を感じます。

記事には調査の正式な評価までしばらく時間がかかると書いてあるし、国の指示で調査しているんだから、それをも信用ならないと考えて不安が残るなら購入は諦めて他を検討されては如何でしょうか。

そうなんでしょうね。
ただ日本に住んでいる限り、というか地球上思い切り安全な場所なんて無いのですから、
ある程度の安全性がありそうな感じで、自分にとって良い場所、というような感じになっていくのだろうなと
思いました。

断層はないにこしたことない
でも、熊本地震は活断層での災害
立川断層を国が公式には否定していない現状では、びびって当然
煽るのではなく、有意義な情報交換をしましょう

芋窪街道の渋滞が今まで以上に混むようになりましたよね
元交番があったところの交差点と西武バスの車庫の交差点の信号の改良でなんとかなりそうなんだけど

>>499
ビビっているのなら購入しなければいいのでは？
何故そこまで怯えながら購入するのですか？
チキンですか？？

言葉遣いには気をつけたいものです。

>>502
そしたらいちいちグチグチと言わなきゃいいのでは？
皆さん断層など色々と検討して購入しています。
購入した方々に失礼だと思わないのですか？

あと1年、完成まで楽しみにしているんです。

購入出来ない人の僻みですか？

>>504
神経が図太いんですね。
検討版だろうとこれから自分の住むマンションについて色々と文句書かれてたら嫌な気持ちになると思うんですが。僕は現に嫌ですけどね。

>>503
そう思います。
見なければいい話ですがやっぱり自分の住むマンションについて気になってしまうので見てしまいますがいい気持ちにはなりません。楽しみにしているのにとても嫌な気持ちになります。

本当に検討している意味で書き込むのはいいと思いますが、同じ事を何度も言い方を変えて不安だと言った内容を書き込むのには悪意を感じますよね。不安を解消する為の客観的なサイトを何回か提示してくれている人もいるのに。
色々と提示されても本当に不安だと思う人は検討から外すでしょうから、それでもわざわざしつこく書き込む人は妬みや嫌がらせに思えて当然かと思いますよ。

>>507
私もその通りだとおもいます。
正直しつこいなとおもいますし。

事前審査も終わり、明日申し込み予定なのですが、かなり遅れた組であり、検討している部屋も低層階であるため、ダウンライト等の追加オプションや、間取りの変更等の申し込みは不可といった説明を受けています。

そこで、まだ間に合う追加オプション、または期限を過ぎたけど、こういった事が出来ましたよといった点について、どのようなものがあるのか（あったのか）をどなたか教えていただけないでしょうか。

明日、直接聞けばいい話ではありますが、今晩、最終検討するにあたって知っておきたくて。。。
ご契約者様で追加された方、何卒よろしくお願いいたします！

間に合わなかったので、引き渡し後リフォームいれる予定です^^

どの程度売れたんですかね？
随分大きいマンションですね
現地に巨大な壁が出来たようになってます

高松バイパス側、第５小学校側からもずいぶん巨大に見えますね
確かに巨大な壁のよう
周りは戸建もあり低層なのでより大きく見えますね
高さ制限が改正されたきがしましたけど、このあたりは将来的に建て替えになった場合もあの大きさが建てられるのですかね
ここは敷地が広いから特例で高さが緩和されたんでしたっけ？

芋窪街道側の出入り口は左折出庫、左折侵入という話を聞きましたが、高松バイパスに新しくできたららぽーとに通じる道は
右折禁止なのに守っていない車をよく見かけます。こばと幼稚園付近の前にひったくりがあった所の看板付近の一方通行路も逆走車をよく見かけるので注意が必要ですね

>>512
道はちゃんと確認しないとですね。どこかはいまいちわからないのですがちゃんと標識はあるんですよね？
気をつけて確認しといたほうがよいですね。

ららぽーと楽しいですよ♪GWはキャッシュバックサービスしたり。色々みんなで、話しましょう。良くも悪くも知った上で住みましょう。

最近は削除スピード速いですね（笑）

話変わりますが、昭和記念公園や中央線からもHASEKOの文字が、目を凝らせば、ですが、見えますね。

ピアノを起きたいんですけど、スラブ厚とかどのくらいなんでしょうか？ホームページにも記載が無いもので。設備面の情報が少なすぎでは？

>>526
スラブ厚は最近の新築マンションの平均的な厚さだったと思います。
おそらく周りの部屋には響くと思いますので防音室の設置を前提にしたほうがいいと思いますよ。

>>527
リビングにピアノを置きたいんですけど、さすがにリビングを防音にするのは難しいですよね。

バス通勤は時間が読めないため、少々不安です。
普段混雑で立川駅まで20分はかかるとのことであれば、高松駅から立川で乗り換えるのと変わらないですね。
どちらが良いのか悩みどころです。モノレールは時間正確だし。

人気みたいですね。正直、あの場所で売れ行きがいいのは驚きました。購入された方は建設地を実際に見て確認し、あの規模と共用施設から予測される、数年後の管理組合運営、修繕計画におけるリスクのことをちゃんと理解しているのかな…
ここ最近、立川駅徒歩圏の高額な物件が相次いだ市内の中では価格が安く見えるのも魅力なのかな。とにかく立川市内に住みたいというニーズにはピッタリでしょうね。

>>530
確か契約時に数年後の管理費、修繕費の予算をもらったと思います。みなさん理解して購入してるとおもいますが、、、
駅から少し距離はありますが小学校やスーパーなど近いですしファミリー向けにはとてもいい場所なのでは？
資産性は確実に駅近ですけどね。

>>531
契約時に管理修繕費の計画もらいましたね。大規模ということもあり、そこまでの値上がりはなかったかと。ただ駐車場がどれだけ契約されるかにより変わってくると思いますが。

営業さんと現地にいらしているのをよくお見掛けしますし(最近はさすがに減りましたが…)、実際に駅から歩いて現地を見に来られたのであろうご夫婦にお会いしたこともあります。
大きなお買い物をなさるのに、何となく…勢いだけで…という方はいらっしゃらないのでは？
それぞれの御家庭で、何を優先されるかをお考えになってご決断をされているのだと思います。

近場でほぼ用が足りてしまう…生活するには最高の場所だと、私個人的には思っています。

>>531

駅前を歩いてみると・・・
治安（ヤンキー多し）や交通事情（排気ガスで洗濯物も黒くなりそう）は悪い。
ららぽーとが普段使い出来るのが楽しいかなと思いましたが、
実際には、込み過ぎだしどこにでもあるようなテナントばかり。
子供がいるのでピッタリの物件かと思い、勢いで契約してしまいましたが、
なんだか後悔し始めています。本当にファミリー向けでしょうか？
昭和記念公園があるのが救いです！

>>528

決して防音性の高いマンションではありません。
お願いですからピアノは自重して下さい。

>>534

すみませんが、ヤンキーと思しき方々には見たことはございません。せいぜいIKEA前の公園でスケボーの練習をしてる中高生はいますが。
また、駅前はどの中央線駅前は交通事情は良くないと思いますし、それは立川駅が賑わっているということで、ある程度は良いことではないのでしょうか。
ららぽーとに関しては、多摩地区だけでなく所沢や山梨といった広い地域からくるお客様を想定しています。オールドネイビーやスターバックスなどがない地域（田舎ディスではありません）在住の方にはとても大事な商業施設なのです。エッジの効いたセンスあるモノを希望されるなら、便利な中央ライナーに乗って新宿伊勢丹にお出かけられることをオススメいたします。

すみません煽りと思って辛辣にコメントしてしまいました

>>534
駅前にヤンキーですか？
昔は確かに多かったと思いますが今はほとんど見かけない気がします。
排気ガスは南西や南東(南西より)の方は車の通りも少ないのでそこまで気にするほどでもないと思います。
契約された場所によりますが。。。

ららぽーとも今まで立川になかったようなお店がたくさんあるのですごくいいと思いますよ。
どこにでもあると言いますがそんなこと言ったらどこのショッピングモールも同じだと思います。

私も子供2人いますが住環境なども含めてすごく気に入っています！

新宿、目黒と住んできましたがここ立川に住みはじめ治安はとても良いと思いました。排気ガス？全然、感じませんが。都内に住んでた私にとっては環境は素晴らしいと思います。ただ、田舎の空気と比べたら排気ガスも感じると思いますがどこと比べてかと思います。ららぽーとも楽しいですし駅ビルやISETAN、高島屋と本当に最高の街です。今、住んでいる所よりは駅から遠くはなりますが早く住みたいです。

ピアノはヘッドホンができるやつでないと無理だと思いますね。騒音はトラブルのもとになりやすいですからね。騒音、ゴミだし、タバコなどがよかあるトラブルの原因です。

立川駅前に長年住んでいましたが、ヤンキーなんて他の町に比べると少ないと思います。警察署がある北口はパトロールも多く安全です。
いなげやも近くにあり、休日は自転車で子供と昭和記念公園、ららぽーとなど、子育てにはよい住環境だと思います。

今立川で出ているライオンズなどよりは間違いなくここです。また立川に近いうちに新築マンションの建設はなさそうですし。時期的に今ほしい人にはよいと思います。

>>534
駅前のヤンキーって、北口の銀行周辺にうろちょろしてる居酒屋のポン引き達のことではないでしょうか？

ここの唯一の弱点は駅から遠いこと。
それ以外は予算、間取り、街の雰囲気と満点です。
ららぽーとも、目の前に見えてるのに遠いなんて‥

>>543
毎日ららぽーと内のショップでお洋服買ったりレストランでランチされるんですか？それなら遠く感じられるかもしれませんね。でも、そこまでのお金持ちなら歩きじゃなくタクシーを呼ばれたらいかがでしょうか？
私のような庶民は徒歩5分のいなげやとドラッグストアで十分ですよ。お昼作るの面倒な時は丸亀製麺もありますし。

>>544
そんなに嚙みつかなくても‥
なにか嫌なこと、ありましたか？

すみません。最後の文脈、完全に読み違えてました。
最近ネガキャンが多くてイライラしてました。

>>546-548
だいぶ出来上がってきましたね！
遠くてなかなか見に行けないので、とても助かります。
ありがとうございました。


皆さん、イライラする気持ちもわかりますが、
自分たちが選んだ物件に自信と愛着をもちましょう。
ここは検討板です。
悪意を持って書き込みをしている人以上に、
物件の購入を真剣に考えていらっしゃる方が多く見ていることを忘れないでください。
煽りには反応せずスルーすることが一番効果的です。
また、煽りでなくとも、自分と違う考えや価値観を持っている人もいることでしょう。色々な人がいて当たり前です。
大人の態度で、有意義な意見交換をしませんか。

来年の４月、みなさんと一緒に新生活をスタートできるのを楽しみにしています！

確かに購入組の反応が痛々しいですね、もっと堂々としましょうよ。
そんなことより、548の写真から伝わってくる圧迫感が凄い！
手前の戸建ての方の心中、察するに余り有ります。

お写真ありがとうございます！
お天気が良く、綺麗に撮影できていますね。
本当に、想像以上に建物が大きくて、驚きました。今以上に高くなる訳ですから…すごいことです。


ネガティヴなことを書いていらっしゃるのは、多分、本当は契約者さんではないのだろうな、と思いながら読んでいます。
気にしていただいて、ありがたいことです。

>>559
本当に。
この物件の掲示板でネガティヴな事ばかりを投稿する方はこの物件が気になってしかたがないんでしょうね。それだけこの物件の注目度が高いのでしょうね。
人気のない物件の掲示板は全然投稿数が伸びませんし、ネガティヴな事を書くような方も現れませんので。。。
人気のある物件になればある程度のネガティヴ投稿は仕方がないところでしょう。

何戸売れているのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいますか？

いやいや・・・　前にどなたかも発言されていましたが、
ネガティヴ意見だからといって、契約者が端から批判する流れを止めませんか？
検討板なのですから、様々な意見が聞きたいのです。

購入された方は、これ以上「検討する」必要は無いのですから、
もしも、見て気持ち良くない書き込みがあることが想定されるのであれば、
住民スレ（ご存知ですか？）のほうで楽しい情報交換をされては良いのでないでしょうか。
もちろん、購入された方の意見もお聞きしたいので、
ネガティヴ意見があるのもご承知で書き込んで頂けるのであれば、有難いのですが。

わざわざ検討板にきて、寄ってたかってネガティヴ意見を潰したり、
「注目されている」などと悦に入るのは、単なる自己満で、
検討している者にとって有意義ではありません。※気持ちはわかりますが！

購入済の方、どうかご理解頂けますようお願い致します。
長文失礼しました。

ネガにこそ発見がある。
美辞麗句はカタログと営業さんで充分。
予算的に満点の物件が買えないので、欠点も理解しつつ検討をしたいんです。
ネガを潰すから、このところ書き込んでいるのは契約済さんばかり。

ほんとみんなが書き込んでる事ってどうでもいいよね。
本気で購入を考えてる人ってこんなスレ見ないんじゃないかな？
ここに書いてあること参考にする人って自分の意思を持ってない人な気がする。
だって結局はネットであって誰が書いてるかわらかないわけだし。
自分の目で見て確かめて検討すればいい話。

契約済の方もそのほかの人もただの暇人の集まり。

その通り。
契約済さんもネガキャンする方も暇で仕方ないんですよ。。。
ま、書きこんでる私も暇人ですね。。。

悦に入ってるとは随分な言い方ですねぇ笑

色々な検討板を見てきた印象から言わせていただくと、やはり注目度の低いマンションの検討板は全然賑わってませんから、注目度が高いという意味では間違っていないのではないかと思いますが。そういう板はネガティブ意見もほとんど出ませんしね。

注目度が高いというのは事実なのかなという印象です。
ただ契約済さんが書き込まれてるという点は公平さに欠ける意見かもしれませんね。

部外者ですが、読んでいてコレは悪意があるな。と思う書き込みがあるのも事実ではないかと思います。


削除されたものは管理人の方が不適切だと判断された書き込みであったからです。

削除依頼があっても、管理する方が問題ないと判断された書き込みについては削除しないと書かれています。否定的な書き込みについても同様です。

よくある質問のコーナーをご一読ください。

削除ばかり！契約済が騒いでウザい！という前に、悪意ある書き込みだと思われないか、煽りだと思われないか、投稿前にご自身達が考えてみたらいかがでしょうか。

契約済の方もくだらない煽りにのせられずスルーが一番だと思います。

長文失礼しました。

567です。

562、563さんが悪意ある書き込みをしているような表現になってしまいました。
申し訳ありません。

否定的な意見もマンション比較中や検討中の方が必要とする情報であることには間違いありません。
否定的な投稿をする方は消されないような表現で書き込むべきだという事です。
連投失礼しました。

悪いとこも良いとこもどこの物件もあります。活発な意見交換よいことですよ。駅から遠いと悪いこともあれば家族でだと良いこともありますね。スーパーと薬局が目の前にあるよは良い点ですよかなり！床が二重じゃないのはマイナスっていえばマイナスなんです。でも、その分、天井高くできたり戸数を増やせたとしたら値段を下げれたのですかね。駅から歩いたら雨だとしんどいです！バスか自転車ならすぐです！休みの日にのんびり歩くのは楽でした。

たしかに負の意見にも真摯に耳を傾けるべきだと思います。勝ってしまった人は耳が痛い内容を認めたくないのです。私もその一人です。
でも今一度冷静に考えてみてららぽには近いけど毎日の立川駅への通勤を考えると正直買わなければよかったと思います。
一生のことと考えるなら手付放棄してでも別の物件を探すべきと客観的に分析できるとこまで目が覚めました。みなさんと楽しいマンションライフを共有できないのは残念ですが。

私も直床はマイナスポイントかなと思います。

リフォームを視野に入れたとき直床だと難しいらしいですね。
それに直床だと防音のために入れるクッション？のために床が柔らかく感じますよね。柔らかい床というのがイヤだという方にはマイナスポイントでしょうね。私も慣れるまでは気になりそうです。

ウチでは直床の遮音性についてが一番不安でしたが、直床は直床できちんと防音のための工夫がされている様子で（これについてはデベからもですが、不安だったので、スラブ厚だとか床材の遮音等級だったか？とか自分でも調べました。）特に不安は残っていません。
後は上階に住まわれる方がどんな方かにかかってくるのかなと思っています。いくら防音性能が良くても、子供が跳ね回ればうるさいでしょうし。

私が調べたところによると、二重床だからといって防音性能が高いとは一概に言えないそうです。
二重床は太鼓現象というのが起こる場合があるそうで。。（太鼓現象についてはまた他でそのような内容のスレがあります。）太鼓現象が起こらないようにきちんと対策して建てているような優れたマンションがベストでしょうね。でも、そこまでの対策をしているマンションは結構少ないらしい。また、そういうマンションは当然価格も高い。というわけでウチは諦めましたw

私が調べた内容なので、間違っている可能性も大いにありますが、短所も含め納得している形です。

うちは子供が小さいので、これから小学校に上がる事などを考え、幼稚園、小学校に近いというのも決め手になりました。
また、子供が遊べる場所が敷地内で室内にも屋外にもあるというのも高ポイントでした。やはり昨今色々な事件もありますし、敷地内で遊べるのは安心です。

確かに立川駅まで歩くのは難しいですね。駅が近いと便利だし、通勤も楽になりますよね。

立川駅は大きいので、あまり駅に近いのも治安や騒音などの問題で気がすすみませんでした。なのでこの程度の距離感がむしろ良かったです。あくまでウチの場合はですが。

とりあえず立川駅に月〜金まで行くのは今のところ仕事をしている私だけになりますので、まぁ自転車で行けば問題ないという感じです。

それぞれのライフスタイルや価値観に合った家を選択する事が大切ですよね。このマンションが合わないという方がいても当然の事です。

それぞれに合ういい家がみつかりますように。

>>570
えぇぇぇ〜楽しめばいいのに、と思ったのは私だけ？ 悲観的すぎるのもここまでくるとちょっとかわいそうなくらい。
何だかんだで住めば都だと思いますよ、ここ。

>>573
それは契約済の方は書き込んではいけないということですか？

板ルールについてというところに

2つの掲示板と主な用途
１．検討板
主に物件を検討中の方、契約前の方向け。
契約後の方が投稿されても構いません。

このように書かれていますが。

ルール守って投稿されているので問題ないと思います。

売れ行きが気になる どのくらい売れてるんですか？

>>576
ここには詳しくわかる人はいないんじゃないですか？わざわざここじゃなくて電話して聞いてみればいいのでは？

そうイライラせず…

たしか3月末で352戸中292戸供給済みって書いてあった気が。
供給済みの意味はよくわかりません

…やっぱモデルルーム行って花の数数えるのが確実ですかね

別にイライラしてないんじゃない？
正確なこと言ってるだけだと思うけど。

検討板なのでモデルルーム行った方もいると思い聞きました 行った方なら花の数見てきてるかと。
行ってない方ばかりなのですかね
確かにモデルルーム行くか電話で聞けば確実ですね
行ってみる事にします
ありがとうございました