パパさん [2013-06-08 13:50:26]
今までも２階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 。
できればメリットとデメリットを比較できるようにしていただくと、
みんなにも分かりやすいと思います。
よろしくおねがいします。
[スレ作成日時]2015-04-27 22:29:37
トイレが１つでも２つでも住む人の環境次第だろ。歳取った時の事書いてるが、そんなに先の事まで本当に考えてんのか？大変だな。
そんな考えなら、利便性以前に老後の施設代や貯蓄だけすれば良い。
そもそも掃除が～とか言ってる時点で、トイレより住居の掃除は大丈夫か？戸建て掃除に比べればトイレなんぞ楽。
ウチは小便器入れて3つトイレ有るが、壁、床ホーローパネル貼って掃除を楽にした。掃除の負担考えてもこのくらいで、老後までは無いな。
>>259: 匿名さん
>平屋でもトイレは最低二か所はあったほうがいい
平屋なら２つあっていいかもしれません。
でも・・２階にまでは必要ないです。
だって２階の寝室から１階のトイレまで、
ズボンをおろす時間を入れても、
たった”８秒 ”ですよ（延べ床面積３７坪程度の場合）。
夜中に使用するって言う人もいるみたいですけど、
たった８秒ですから、漏らす心配はありません。
かえって、２階のトイレで夜中に「ジョーロジョーロ」されたら、
寝ている家族が大迷惑ですよ。
ハウスメーカーで2階建を建てれば標準で入っていますので大概の方は2階トイレ設置していると思います。平家であればコストが気にならなければ小便器追設が良いと思います。
標準のトイレをやめても器具代が減るだけで工事費は引かれないのが一般的です。
1階はタンクレスで2階は安い標準のタンク付きであれば停電時もトイレ使えるので私はそうしました。
タンクレストイレ1つで停電で流せないとか悲惨ですので
2階に2個目のトイレ付けないメリットってなんだ？器具代と掃除が減るくらい？
ちなみにタンクレス停電でも流せますよね紐引けば
２ヵ所にトイレがあるのが今は一般的。
理由がなければ普通はトイレを2階にも付けます。
よほどの貧困か昭和の貧乏住宅(笑)
<２階のトイレで夜中に「ジョーロジョーロ」されたら
私もそれを考慮して、２階のトイレはやめました。
新築してから１０年経ちましたが、
２階にトイレがなかったことによるデメリットは、
今までに一度もありません。
２階のトイレをやめて、クローゼットをその分大きくしました。
それだけでも２階のトイレをやめた大きなメリットになりました。
真上でトイレが嫌とか言う奴はホテル泊まれないなw
狭小住宅だと二つ目のトイレの面積すらムダに感じるかもしれない。
まともな戸建てなら利便性優先で二階にトイレや洗面所をつくっても何の問題もない。
トイレの上にトイレの間取りにすれば良いだけ。
元々トイレなんか少し離れた場所に設置するんだから音漏れなんか皆無。
狭小住宅や集合住宅だろ、今どきトイレ１つなんて(笑)
＞真上でトイレが嫌とか言う奴はホテル泊まれないな
＞トイレの上にトイレの間取りにすれば良いだけ
２階トイレから１階トイレのお客様に対して、
頭ごなしに「ボッビーン」とできますか？
そんな失礼なこと、普通はできませんよ。
ホテルの下階の人とは面識がありませんから、
いくらでもボビンできますが、
お客様とは面識がありますからね。
>あなたはお客がトイレを使っているのに二階でトイレを使うような無神経な人なの？
>私の家も二階にトイレがありますがそんなことはしません。
そうですね。
だから２階のトイレは必要ない、のではないでしょうか。
必要ないけど、２階にもトイレを付けた手前、
使わざるを得ないとか。
そんな人も少なくないのかもしれませんね。
別に2階のトイレを使ってもらい、1階に入れば解決では？
だいたい、自分が1階のトイレに入ってる間にお客様(その他、家族など)がトイレ行きたくなったら待たせるの？
人間としてどうかと…
トイレが１つだけなんて余裕の無いさもしい住宅は、人を呼ぶ資格すら無い。かつて洋式トイレについても不要論唱える高齢者が居たけど、トイレ１つなんて和式トイレしかない家と同レベル。
何このスレ。
トイレは三人、四人家族なら２つ必要だろ。
家族がいない人ならトイレは一つでいいでしょうね。
>別に2階のトイレを使ってもらい、1階に入れば解決では？
お客様に２階トイレを使わせ、
１階トイレの家主に向かって、
頭ごなしにボビンさせるの？
そんな失礼なことできます？
そもそも２階にお客を通すこと自体がＮＧって人は多いと思いますよ。
今は吸音配管もあり、そんなに音気にならん。全トイレ(二階は床も)の壁も防音の為ロックウール入れた。我が家は二階トイレの周りは廊下挟んで吹き抜けだが、リビングいてもトイレの音はわからん。あれこれ気にする前に、気にならん様に対処したら？それだけで音の問題はほぼ解決。１つに拘る人は、よほど来客が無い上に家族が少ないんだろうか……
4人家族でも普通にトイレ被る事は有るのに。それが何年、何十年の中で、トイレ１つなら自分なら結構ストレスだけどなぁ。
１つだと被る時は我慢。たまになら分かるが、何十年だとかなりの我慢と違うか？
>>281 匿名さん
続き。メリット、デメリットがスレの主旨だが、自分は去年の暮れまで両親同居。二階に自分ら家族。実家は古く、トイレ１つ。
被った時のストレス半端なかったで。結果自分や子供は外でジョーロジョーロしとったわ(笑)大きい方やと地獄やで。よぅ嫁さん我慢しとったわ。
で、去年12月に新築したが、トイレ小便器入れて3つは絶対必要やった。永らく１つで過ごした体験談。
各階にトイレがあると便利で快適
２階に作らないってひとは１階に２個トイレ作るの?
それとも家族で１階にトイレ１つってこと？
2階に必要かどうかじゃなく、単純に2個あった方が便利。腹下したときどうするよ？ってだけでも作る理由になる。
平屋だからトイレ１個にしてしまったけど、２個作っておけばよかったと後悔。
>>286 通りがかりさん
そうだよね
わたしの父が朝コーヒー飲んでトイレに３０分こもるのがルーティンで、わたしも弟も隣の家にトイレ借りたり弟は学校で大してからかわれて不登校っぽくなったりでいい思い出なかったから、家を作る時に「人数分トイレ作るって方いますか?」って聞いたら「２つでいいと思いますよ」って苦笑いされた。
家族で感染症や食中毒って考えてもあって不便ってことはないよね。
我が家はトイレ躊躇いもなく１階、２階につけました。新築時ならプラス25～6万で便利なトイレ増えるなら喜んで！後から着けたい！となると、かなり高くなると聞きました。トイレは何故か同じ時間に使う率高いし夜は銘々２階に上がるとトイレの為だけに１階に降りるなんてナンセンス。あとは自分自身が医療従事者なんで誰かお腹下ったりしていたら体調悪い人と健康な人でトイレを分けます。家族間で感染広めたくないんで！別に掃除なんか別に大変じゃないし、便利さ考えたら２階にトイレないなんて考えられません。逆に客が来てれば日中は２階のトイレを家族は使いますし！お互いの実家にはトイレ２階にないので泊まり行くと本当に不便です。ワザワザ子達のトイレ付き合わなきゃないし…。たった25～6万で何十年も便利なら安いもんです。既に4年も住んでれば元取れたのでは？
なんで来客と同時にトイレ行けるのw
行けない理由が分からないけど…
客に家族全員が対応する場合と、そこそこ大きな年齢になれば子供なんて客来てようが自分のジジババとか身内、友達でもなきゃ部屋に籠ってるから２階のトイレを通常使いで行くだろうし、客が行きたい時に１階トイレ案内するだろうし。。。必ずしも全員が客対応するわけじゃないんだし、誰か来てるとなると挨拶以外は部屋に籠ってるのが当たり前じゃ？
何が論点かわからないが、客の真上でするのがいやだからとしても2階トイレを否定する理由にならん罠
ペッパーくんがここにも
2階にトイレが無いって集合住宅なんじゃない？
>>298: 匿名さん
>お客が1階トイレに行く時に普通に2階使うって話しなんだけどな。
え？お客が１階トイレに入ってるとき、
家主は２階トイレからお客の頭ごなしにやっちゃうの？
そんな失礼なことできます？
>>299: 匿名さん
>それが来客のトイレと同時になる確率は？
そうですよね。
来客者のトイレ利用を理由に「２階にもトイレが必要！」って連呼している人がいるけど、
ぜんぜん理由になってないですよね。
スレ主も『ただ「便利、使ってる」ではなくて、メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 』
と言ってるようにメリットとデメリットを教えてほしいですよね。
メリットデメリット散々言われてるので頭から読んでみたら？ここはただの暇つぶしスレとなってます
どうせ単身者でしょ
>後から着けたい！となると
私は生まれてから今まで常に４人家族でしたけど、
一家にトイレは一つで困ったことはありません。
使いもしないトイレがもう一つ増えたことを想像すると・・・
使いもしないトイレの掃除がばかばかしいですね。
そりゃトイレを着けたくても後から着けるのは大変だから、口が裂けても困ったとは言えないよなw
だいたい集合住宅ならトイレ１つ以外は選択肢ないしな。
家族４人でトイレ１つは少な過ぎる。
>私は生まれてから今まで常に４人家族でしたけど、
>一家にトイレは一つで困ったことはありません。
生まれ育った家庭環境によるでしょう。
私は生まれた時から一家にトイレは二つありました。
それが当たり前なので当然今の自宅にもトイレは二つあります。
子供の友人等が使用する際は便利ではないでしょうか？
また、朝等使用時間が合致しやすい時なども便利です。
さらに家族が多い場合はマストですし、体調不良(下痢)の場合はトイレが一つ
は地獄です。結構ありますよ！
今どき一戸建てでは標準的なトイレ2つを否定してるのは、コイツ1人だけ。
集合住宅のやっかみ、妬み、嫉みだよ(笑)
＞トイレ2つを否定してるのは、コイツ1人だけ
私も２階にまでトイレは欲しいと思わないわ。
２階の寝室近くにトイレがあると、
夜中に使われでもしたら、
「ジョロ、ブー」
ってうるさいから目が冴えちゃうでしょ。
せっかくのマイホームの夢が壊れてしまうもの。
私は５人家族で育ちました。実家は男性専用もあったので今思えば２つまでとは行きませんが、結構使えました。
今も結婚し子供3人で５人家族ですが、やはり困るのは朝同じ時間にトイレ重なります。賃貸二階戸建ての頃はトイレ１階に１つしかなくて、もう大変でした。急ぎたいのにトイレ先客が…があり、家族同士でもブーイングものでした。なので新築でマイホーム建てる際には当たり前のように２階にもトイレ設置しました。大して建坪あるわけではないですが、夜は各々部屋に別れると２階のトイレのみ活用で先客居れば１階に降りたりしています。
トイレの音、そこまでしませんよ。普通に断熱材入って、ごくごく普通のローコストと言われてる方のハウスメーカーで建てましたが、大雨で賃貸二階戸建ての頃は2000年築で築10～16年の間に住んでいて外壁にも雨打ち付ける音が凄く煩かったですが2016年築のマイホームでは大雨でも音も静かです。
それに、そこまでトイレ掃除大変だとは思ったことは無いです。元々、掃除や家事が億劫な方じゃない限り、我が家では、今までワンオペだったのに旦那が験担ぎなんだか？解りませんがトイレ率先して掃除するくらいです。あちこちトイレ便器、床、壁等々を拭いて捨てて流すだけの掃除用品やトイレスタンプなどで全然掃除なんて楽なもんですよ。
今どきの家だと、トイレ2つは標準だね。
１つなんて築古か平屋、集合住宅ぐらい。
2つある方がメリット多いから、標準なんだよね(笑)
＞いまの新築の家の遮音性は高い
トイレにはトイレの下や上に隙間がありますから、
夜中の「ジョロ、ブー」音は家中に響きます。
２階にトイレなんか付けたら、
安眠が妨害されます。
汚いし、臭いし。
>>321 匿名さん
2階にトイレがあると臭いし汚い。意味が解りません。その考えだと１階にも…家にトイレがあるだけで臭いし汚いということなんですかね？
使う建材、断熱材、使う人、掃除する人のスペックの違いなのでは？
まず、トイレのために階段の上り下りが面倒
それに尽きるんじゃないですかね無理とは。
デメリットは建ぺい率容積率削られるってことくらい。
必要不可欠だと思いますがね
１階にいる時は１階のトイレに行く。２階にいる時は２階トイレに行く。誰か先に入ってるときは諦めて開いてるトイレに移動する。単純にこれに尽きる。来客の際は１階のトイレへ案内。２つ作れば大概、１階のトイレの便器やら内装は２階より立派に作るでしょ？
トイレ１つ推しは、一戸建てに嫉妬してる集合住宅の荒らしか、１つしかないのが標準だった時代の築古住まい。
相手にするだけ時間の無駄みたい…
2階のトイレを頑なに拒否する(ジョロ・ブー)さんwww
どんだけ放尿音と放屁音がデカイんだってのww
＞来客の際は１階のトイレへ案内
そして家主は２階のトイレでお客の頭ごなしに「ボッビーン」
そんな失礼なことはできないから、
２階にトイレは必要ないですね。
>>330 匿名さん
ボッビーン(ビーンボッ)なるほど…………ベニヤ板一枚の壁やから他の戸建てが羨ましいんやな。
愚痴やなくてお金貯めなはれや。ローコストでもおそらくベニヤ板より天国な位豪邸やで。
残念。
年寄りと同居していると、動作が遅いし、居座る時間が長くて、朝起きてきた時に入られていたら本当殺意すら覚えるレベル。
単世帯なら一個でもそこまで困らないかもですが、我が家は2階トイレ必須です。
掃除は除菌シートで拭けるし、水洗だからそんなに気になりませんよ。
子供が小さいとトイレ教育にも時間がかかる。
同じタイミングで入りたくなる事もザラ。
１つしか無いと地獄をみますよ(笑)
子供と一緒に入れるよう広めのトイレが良い。
二階にはお湯も出る洗面台もあった方がいいですよ
家族全員在宅時間が長いと、水廻りを使う頻度が実際かなり多いですからね。
１階、キッチン以外の水回り集中、居室。
２階、リビング、キッチン＋★トイレ。
３階、寝室、居室＋★トイレ。
１階の滞在時間は、１日で２時間位。
３６５日、２４時間の生活で、１階トイレの必要性無し。
３階は重宝しています。
基本的には、各階+トイレがベスト。
必要性を教える事は、★釈迦に説法★
必要性が、見いだせない人は、好きにして下さい。
＞必要性を教える事は★釈迦に説法★
また逃げ口上ですか。
スレ主はこう言っています。
『ただ「便利、使ってる」ではなくて、メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 』と。
＞年寄りと同居していると動作が遅いし・・本当殺意すら覚えるレベル
２世帯住宅であれば２階にもトイレがあっても良いかもしれませんね。
親子で４～５人家族なら、２階にまでトイレは必要ありません。
３～４ＬＤＫ程度のマンションでも、トイレは一つですからね。
２階のトイレを「便利！必要！」と必死に擁護しているハウスメーカーは、
火曜日と水曜日が休みなんですよね。
どおりで書き込みが少ないわけだ。
いやハウスメーカー関係なく議論尽くされてるし反撃の手が弱すぎて話にならないから誰も相手にしてないだけ。
トイレ１つ推しは集合住宅民だから、相手しない方が良い。
負けムードだから下げ進行してるぐらい情けない奴(笑)
＞2階で義両親の頭ごなしにボッビーンすか？
義両親でしたらシャレになりますけど、
１階トイレをお客が使用中に、
２階トイレからお客の頭ごなしにブーするために、
２階トイレが「必要！」って叫んでる人って痛いですよね。
何が「必要！」なんだか。
2階にトイレいらない人って下品な発想ばかりしてますが
今の住宅の遮音性知らないのでは？
あるいは、この人とご家族が毎日強烈な爆音の放屁と排便音かもwww
> 2階にトイレいらない人って下品な発想
てか「メリット、デメリットを分かりやすく教えてください」が趣旨ですから。
いらないではなく、
２階のトイレはデメリットばかりでメリット無し、
というだけの話です。
メリットは生活動線が短くなって便利。
なにせ家が広いので。
＞メリットは生活動線が短くなって便利
たったの１０秒が便利？それだけ？
しょうがないから教えて差し上げます。
●２階トイレのメリット
1.夜中に尿意を感じた際に寝室と同階にトイレがあると助かると思った（頻尿気味の人には助かる）。しかし寝室のある２階で夜中に使われたら、うるさいし、くさいし迷惑と思う家族が多く、勘違いの場合が多い。
2.子供が夜中に恐がらずにトイレに行けると思った。しかし怖いもの知らずに育ってしまい、横柄な人間となる（そもそも子供だって夜中に起きてトイレに行きません）。
3.家族構成や人数によるが、トイレラッシュを緩和出来ると思った。しかし、たかだか4～5人家族では問題にもならない。（実際に都心のマンションでは一家に１台のトイレで、何ら問題など起きていない）
4.病気、怪我等で体調を崩した際に、2階の寝室近くにトイレがあると助かると思った。しかし、そんな体調の時はそもそも２階に上がることはないので１階のトイレで十分である。
5.老後を考えると２階の寝室近くにトイレがあった方が何かと便利と思った。しかしそこまで足腰が悪くなると、１階で生活するしかないから、結局は２階のトイレは必要ない。
6.２階で過ごしている時にトイレに行きたくなった場合、わざわざ1階のトイレまで行くのは時間の無駄だと思った。しかし考えてみると、同じ２階のトイレに行くのも１階のトイレに行くのも、時間の差はたったの10秒程度です。しかも２階にリビングでもない限り、２階で過ごすことなどほとんどありません。（家を建てる前はあんな生活やこんな生活を思い描きますが、基本的に今の生活パターンと何ら変わりませんので、２階の寝室は寝る時だけ使用する方が大多数です。）
7.１階のトイレが使用中の場合、２階にもトイレがあると心理的余裕ができると思った。しかし実際にはわざわざ２階に上がるのは面倒くさいので、１階のソファに寝転んでテレビを見ながら空くのを待つ。寝ている時以外は通常１階で過ごしますので、１階にトイレがあれば何ら問題もありません。
●２階トイレのデメリット
1.トイレ掃除が２箇所に増える
（便器の掃除は時間がかかるから、どうしても掃除回数が減る。その結果トイレが汚れる→部屋全体が汚くなり、家族の精神状態も荒んでしまう。ブロークン・ウィンドウ理論と同様です）
2.子供が２階から降りてこない。→家族との会話が無くなる→引きこもりになる→非行に走りやすい
3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
4.菌やカビの温床が増える（コロナ渦だけに注意が必要）
5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる（少しだけだが収納は広い方がいい）
6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる（トイレはマイナス要素）
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい （リビングの上なら最悪）
9.トイレのトラブルリスクが増加する（２階で溢れたことを考えると・・・）
10.来客時に２階トイレで用を足すと１階リビングの客はビックリ仰天。しかも水を流す音も聞こえ、隠れてしたつもりがバレバレ。これはちょっと恥ずかしいですね。
11.いつでもトイレに入れるようになると、何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、キレやすい子供となりやすい。もう既に社会問題化している。
12.寝室と同階の２階トイレを夜中に使用されると、距離があまりにも近いせいか、パジャマに染みついたあの匂いをトイレから寝室まで引っ張ってしまう。あの臭いが気になると寝られなくなるんですよね。
13.順番待ちのできないわがままな子供となりやすい。昨今の学級崩壊を見ればなんとなく分かる気がします。
14.２階の子供部屋と２階のトイレの往復だけになるので、高校生の娘が妊娠していても顔を合わせないから気付かない。隠れて産んで捨ててしまう・・悲惨な事件はもう起こしてもらいたくないです。いずれにせよ、トイレの時ぐらい子供が１階に降りてきて親と顔を合わせるのは良いことですよね？
15.１階と２階のトイレは配管の関係上、上下で同じ位置に配置する場合が多いが、１階トイレを来客者が使用中に家主が２階のトイレで用を足した場合、来客者の頭ごなしにブッカケる格好となってしまい、非常に失礼にあたるし、「ブービー」音も聞こえて恥ずかしい思いをする。（本当に静かな時は些細な音でも聞こえます）
16.２階にトイレがあると、子供の友達が遊びに来ても長時間２階から降りなくて済むため、ついつい不良のたまり場と化してしまう。飛躍し過ぎかもしれないけど、少女監禁事件なども２階にトイレが無ければ防げたように思えます。
これでご理解いただけましたでしょうか？
2階で過ごすことがないと言ったり子供は2階にひきこもると言ったり、書いてて矛盾に気が付かないもん？
メリットに登場する家族とデメリットに登場する家族を同じにしてくれ。
そして体調悪い人はそもそも2階にいかないって意味がわからん。寝室で寝かせてあげてください、可哀想でしょう。
[No.353～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
今、水洗トイレを採用していない地域はあるのですか。いわゆるぼっとん便所。
そのような地域であれば、２階トイレはデメリットしかないと私も思います。想像しただけで汚らわしい。
逆にスペースの広い高級マンションには１フロアで２つも３つもトイレあるから、やっぱりトイレの多い物件もニーズがあるってことではないの？
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
