パパさん [2013-06-08 13:50:26]
今までも２階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 。
できればメリットとデメリットを比較できるようにしていただくと、
みんなにも分かりやすいと思います。
よろしくおねがいします。
[スレ作成日時]2015-04-27 22:29:37
トイレが１つでも２つでも住む人の環境次第だろ。歳取った時の事書いてるが、そんなに先の事まで本当に考えてんのか？大変だな。
そんな考えなら、利便性以前に老後の施設代や貯蓄だけすれば良い。
そもそも掃除が～とか言ってる時点で、トイレより住居の掃除は大丈夫か？戸建て掃除に比べればトイレなんぞ楽。
ウチは小便器入れて3つトイレ有るが、壁、床ホーローパネル貼って掃除を楽にした。掃除の負担考えてもこのくらいで、老後までは無いな。
>>259: 匿名さん
>平屋でもトイレは最低二か所はあったほうがいい
平屋なら２つあっていいかもしれません。
でも・・２階にまでは必要ないです。
だって２階の寝室から１階のトイレまで、
ズボンをおろす時間を入れても、
たった”８秒 ”ですよ（延べ床面積３７坪程度の場合）。
夜中に使用するって言う人もいるみたいですけど、
たった８秒ですから、漏らす心配はありません。
かえって、２階のトイレで夜中に「ジョーロジョーロ」されたら、
寝ている家族が大迷惑ですよ。
ハウスメーカーで2階建を建てれば標準で入っていますので大概の方は2階トイレ設置していると思います。平家であればコストが気にならなければ小便器追設が良いと思います。
標準のトイレをやめても器具代が減るだけで工事費は引かれないのが一般的です。
1階はタンクレスで2階は安い標準のタンク付きであれば停電時もトイレ使えるので私はそうしました。
タンクレストイレ1つで停電で流せないとか悲惨ですので
2階に2個目のトイレ付けないメリットってなんだ？器具代と掃除が減るくらい？
ちなみにタンクレス停電でも流せますよね紐引けば
２ヵ所にトイレがあるのが今は一般的。
理由がなければ普通はトイレを2階にも付けます。
よほどの貧困か昭和の貧乏住宅(笑)
<２階のトイレで夜中に「ジョーロジョーロ」されたら
私もそれを考慮して、２階のトイレはやめました。
新築してから１０年経ちましたが、
２階にトイレがなかったことによるデメリットは、
今までに一度もありません。
２階のトイレをやめて、クローゼットをその分大きくしました。
それだけでも２階のトイレをやめた大きなメリットになりました。
真上でトイレが嫌とか言う奴はホテル泊まれないなw
狭小住宅だと二つ目のトイレの面積すらムダに感じるかもしれない。
まともな戸建てなら利便性優先で二階にトイレや洗面所をつくっても何の問題もない。
トイレの上にトイレの間取りにすれば良いだけ。
元々トイレなんか少し離れた場所に設置するんだから音漏れなんか皆無。
狭小住宅や集合住宅だろ、今どきトイレ１つなんて(笑)
＞真上でトイレが嫌とか言う奴はホテル泊まれないな
＞トイレの上にトイレの間取りにすれば良いだけ
２階トイレから１階トイレのお客様に対して、
頭ごなしに「ボッビーン」とできますか？
そんな失礼なこと、普通はできませんよ。
ホテルの下階の人とは面識がありませんから、
いくらでもボビンできますが、
お客様とは面識がありますからね。
>あなたはお客がトイレを使っているのに二階でトイレを使うような無神経な人なの？
>私の家も二階にトイレがありますがそんなことはしません。
そうですね。
だから２階のトイレは必要ない、のではないでしょうか。
必要ないけど、２階にもトイレを付けた手前、
使わざるを得ないとか。
そんな人も少なくないのかもしれませんね。
別に2階のトイレを使ってもらい、1階に入れば解決では？
だいたい、自分が1階のトイレに入ってる間にお客様(その他、家族など)がトイレ行きたくなったら待たせるの？
人間としてどうかと…
トイレが１つだけなんて余裕の無いさもしい住宅は、人を呼ぶ資格すら無い。かつて洋式トイレについても不要論唱える高齢者が居たけど、トイレ１つなんて和式トイレしかない家と同レベル。
何このスレ。
トイレは三人、四人家族なら２つ必要だろ。
家族がいない人ならトイレは一つでいいでしょうね。
>別に2階のトイレを使ってもらい、1階に入れば解決では？
お客様に２階トイレを使わせ、
１階トイレの家主に向かって、
頭ごなしにボビンさせるの？
そんな失礼なことできます？
そもそも２階にお客を通すこと自体がＮＧって人は多いと思いますよ。
今は吸音配管もあり、そんなに音気にならん。全トイレ(二階は床も)の壁も防音の為ロックウール入れた。我が家は二階トイレの周りは廊下挟んで吹き抜けだが、リビングいてもトイレの音はわからん。あれこれ気にする前に、気にならん様に対処したら？それだけで音の問題はほぼ解決。１つに拘る人は、よほど来客が無い上に家族が少ないんだろうか……
4人家族でも普通にトイレ被る事は有るのに。それが何年、何十年の中で、トイレ１つなら自分なら結構ストレスだけどなぁ。
１つだと被る時は我慢。たまになら分かるが、何十年だとかなりの我慢と違うか？
>>281 匿名さん
続き。メリット、デメリットがスレの主旨だが、自分は去年の暮れまで両親同居。二階に自分ら家族。実家は古く、トイレ１つ。
被った時のストレス半端なかったで。結果自分や子供は外でジョーロジョーロしとったわ(笑)大きい方やと地獄やで。よぅ嫁さん我慢しとったわ。
で、去年12月に新築したが、トイレ小便器入れて3つは絶対必要やった。永らく１つで過ごした体験談。
各階にトイレがあると便利で快適
２階に作らないってひとは１階に２個トイレ作るの?
それとも家族で１階にトイレ１つってこと？
2階に必要かどうかじゃなく、単純に2個あった方が便利。腹下したときどうするよ？ってだけでも作る理由になる。
平屋だからトイレ１個にしてしまったけど、２個作っておけばよかったと後悔。
>>286 通りがかりさん
そうだよね
わたしの父が朝コーヒー飲んでトイレに３０分こもるのがルーティンで、わたしも弟も隣の家にトイレ借りたり弟は学校で大してからかわれて不登校っぽくなったりでいい思い出なかったから、家を作る時に「人数分トイレ作るって方いますか?」って聞いたら「２つでいいと思いますよ」って苦笑いされた。
家族で感染症や食中毒って考えてもあって不便ってことはないよね。
我が家はトイレ躊躇いもなく１階、２階につけました。新築時ならプラス25～6万で便利なトイレ増えるなら喜んで！後から着けたい！となると、かなり高くなると聞きました。トイレは何故か同じ時間に使う率高いし夜は銘々２階に上がるとトイレの為だけに１階に降りるなんてナンセンス。あとは自分自身が医療従事者なんで誰かお腹下ったりしていたら体調悪い人と健康な人でトイレを分けます。家族間で感染広めたくないんで！別に掃除なんか別に大変じゃないし、便利さ考えたら２階にトイレないなんて考えられません。逆に客が来てれば日中は２階のトイレを家族は使いますし！お互いの実家にはトイレ２階にないので泊まり行くと本当に不便です。ワザワザ子達のトイレ付き合わなきゃないし…。たった25～6万で何十年も便利なら安いもんです。既に4年も住んでれば元取れたのでは？
なんで来客と同時にトイレ行けるのw
行けない理由が分からないけど…
客に家族全員が対応する場合と、そこそこ大きな年齢になれば子供なんて客来てようが自分のジジババとか身内、友達でもなきゃ部屋に籠ってるから２階のトイレを通常使いで行くだろうし、客が行きたい時に１階トイレ案内するだろうし。。。必ずしも全員が客対応するわけじゃないんだし、誰か来てるとなると挨拶以外は部屋に籠ってるのが当たり前じゃ？
何が論点かわからないが、客の真上でするのがいやだからとしても2階トイレを否定する理由にならん罠
ペッパーくんがここにも
2階にトイレが無いって集合住宅なんじゃない？
>>298: 匿名さん
>お客が1階トイレに行く時に普通に2階使うって話しなんだけどな。
え？お客が１階トイレに入ってるとき、
家主は２階トイレからお客の頭ごなしにやっちゃうの？
そんな失礼なことできます？
>>299: 匿名さん
>それが来客のトイレと同時になる確率は？
そうですよね。
来客者のトイレ利用を理由に「２階にもトイレが必要！」って連呼している人がいるけど、
ぜんぜん理由になってないですよね。
スレ主も『ただ「便利、使ってる」ではなくて、メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 』
と言ってるようにメリットとデメリットを教えてほしいですよね。
メリットデメリット散々言われてるので頭から読んでみたら？ここはただの暇つぶしスレとなってます
どうせ単身者でしょ
>後から着けたい！となると
私は生まれてから今まで常に４人家族でしたけど、
一家にトイレは一つで困ったことはありません。
使いもしないトイレがもう一つ増えたことを想像すると・・・
使いもしないトイレの掃除がばかばかしいですね。
そりゃトイレを着けたくても後から着けるのは大変だから、口が裂けても困ったとは言えないよなw
だいたい集合住宅ならトイレ１つ以外は選択肢ないしな。
家族４人でトイレ１つは少な過ぎる。
>私は生まれてから今まで常に４人家族でしたけど、
>一家にトイレは一つで困ったことはありません。
生まれ育った家庭環境によるでしょう。
私は生まれた時から一家にトイレは二つありました。
それが当たり前なので当然今の自宅にもトイレは二つあります。
子供の友人等が使用する際は便利ではないでしょうか？
また、朝等使用時間が合致しやすい時なども便利です。
さらに家族が多い場合はマストですし、体調不良(下痢)の場合はトイレが一つ
は地獄です。結構ありますよ！
今どき一戸建てでは標準的なトイレ2つを否定してるのは、コイツ1人だけ。
集合住宅のやっかみ、妬み、嫉みだよ(笑)
＞トイレ2つを否定してるのは、コイツ1人だけ
私も２階にまでトイレは欲しいと思わないわ。
２階の寝室近くにトイレがあると、
夜中に使われでもしたら、
「ジョロ、ブー」
ってうるさいから目が冴えちゃうでしょ。
せっかくのマイホームの夢が壊れてしまうもの。
私は５人家族で育ちました。実家は男性専用もあったので今思えば２つまでとは行きませんが、結構使えました。
今も結婚し子供3人で５人家族ですが、やはり困るのは朝同じ時間にトイレ重なります。賃貸二階戸建ての頃はトイレ１階に１つしかなくて、もう大変でした。急ぎたいのにトイレ先客が…があり、家族同士でもブーイングものでした。なので新築でマイホーム建てる際には当たり前のように２階にもトイレ設置しました。大して建坪あるわけではないですが、夜は各々部屋に別れると２階のトイレのみ活用で先客居れば１階に降りたりしています。
トイレの音、そこまでしませんよ。普通に断熱材入って、ごくごく普通のローコストと言われてる方のハウスメーカーで建てましたが、大雨で賃貸二階戸建ての頃は2000年築で築10～16年の間に住んでいて外壁にも雨打ち付ける音が凄く煩かったですが2016年築のマイホームでは大雨でも音も静かです。
それに、そこまでトイレ掃除大変だとは思ったことは無いです。元々、掃除や家事が億劫な方じゃない限り、我が家では、今までワンオペだったのに旦那が験担ぎなんだか？解りませんがトイレ率先して掃除するくらいです。あちこちトイレ便器、床、壁等々を拭いて捨てて流すだけの掃除用品やトイレスタンプなどで全然掃除なんて楽なもんですよ。
今どきの家だと、トイレ2つは標準だね。
１つなんて築古か平屋、集合住宅ぐらい。
2つある方がメリット多いから、標準なんだよね(笑)
＞いまの新築の家の遮音性は高い
トイレにはトイレの下や上に隙間がありますから、
夜中の「ジョロ、ブー」音は家中に響きます。
２階にトイレなんか付けたら、
安眠が妨害されます。
汚いし、臭いし。
>>321 匿名さん
2階にトイレがあると臭いし汚い。意味が解りません。その考えだと１階にも…家にトイレがあるだけで臭いし汚いということなんですかね？
使う建材、断熱材、使う人、掃除する人のスペックの違いなのでは？
まず、トイレのために階段の上り下りが面倒
それに尽きるんじゃないですかね無理とは。
デメリットは建ぺい率容積率削られるってことくらい。
必要不可欠だと思いますがね
１階にいる時は１階のトイレに行く。２階にいる時は２階トイレに行く。誰か先に入ってるときは諦めて開いてるトイレに移動する。単純にこれに尽きる。来客の際は１階のトイレへ案内。２つ作れば大概、１階のトイレの便器やら内装は２階より立派に作るでしょ？
トイレ１つ推しは、一戸建てに嫉妬してる集合住宅の荒らしか、１つしかないのが標準だった時代の築古住まい。
相手にするだけ時間の無駄みたい…
2階のトイレを頑なに拒否する(ジョロ・ブー)さんwww
どんだけ放尿音と放屁音がデカイんだってのww
＞来客の際は１階のトイレへ案内
そして家主は２階のトイレでお客の頭ごなしに「ボッビーン」
そんな失礼なことはできないから、
２階にトイレは必要ないですね。
>>330 匿名さん
ボッビーン(ビーンボッ)なるほど…………ベニヤ板一枚の壁やから他の戸建てが羨ましいんやな。
愚痴やなくてお金貯めなはれや。ローコストでもおそらくベニヤ板より天国な位豪邸やで。
残念。
年寄りと同居していると、動作が遅いし、居座る時間が長くて、朝起きてきた時に入られていたら本当殺意すら覚えるレベル。
単世帯なら一個でもそこまで困らないかもですが、我が家は2階トイレ必須です。
掃除は除菌シートで拭けるし、水洗だからそんなに気になりませんよ。
子供が小さいとトイレ教育にも時間がかかる。
同じタイミングで入りたくなる事もザラ。
１つしか無いと地獄をみますよ(笑)
子供と一緒に入れるよう広めのトイレが良い。
二階にはお湯も出る洗面台もあった方がいいですよ
家族全員在宅時間が長いと、水廻りを使う頻度が実際かなり多いですからね。
１階、キッチン以外の水回り集中、居室。
２階、リビング、キッチン＋★トイレ。
３階、寝室、居室＋★トイレ。
１階の滞在時間は、１日で２時間位。
３６５日、２４時間の生活で、１階トイレの必要性無し。
３階は重宝しています。
基本的には、各階+トイレがベスト。
必要性を教える事は、★釈迦に説法★
必要性が、見いだせない人は、好きにして下さい。
＞必要性を教える事は★釈迦に説法★
また逃げ口上ですか。
スレ主はこう言っています。
『ただ「便利、使ってる」ではなくて、メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 』と。
＞年寄りと同居していると動作が遅いし・・本当殺意すら覚えるレベル
２世帯住宅であれば２階にもトイレがあっても良いかもしれませんね。
親子で４～５人家族なら、２階にまでトイレは必要ありません。
３～４ＬＤＫ程度のマンションでも、トイレは一つですからね。
２階のトイレを「便利！必要！」と必死に擁護しているハウスメーカーは、
火曜日と水曜日が休みなんですよね。
どおりで書き込みが少ないわけだ。
いやハウスメーカー関係なく議論尽くされてるし反撃の手が弱すぎて話にならないから誰も相手にしてないだけ。
トイレ１つ推しは集合住宅民だから、相手しない方が良い。
負けムードだから下げ進行してるぐらい情けない奴(笑)
＞2階で義両親の頭ごなしにボッビーンすか？
義両親でしたらシャレになりますけど、
１階トイレをお客が使用中に、
２階トイレからお客の頭ごなしにブーするために、
２階トイレが「必要！」って叫んでる人って痛いですよね。
何が「必要！」なんだか。
2階にトイレいらない人って下品な発想ばかりしてますが
今の住宅の遮音性知らないのでは？
あるいは、この人とご家族が毎日強烈な爆音の放屁と排便音かもwww
> 2階にトイレいらない人って下品な発想
てか「メリット、デメリットを分かりやすく教えてください」が趣旨ですから。
いらないではなく、
２階のトイレはデメリットばかりでメリット無し、
というだけの話です。
メリットは生活動線が短くなって便利。
なにせ家が広いので。
＞メリットは生活動線が短くなって便利
たったの１０秒が便利？それだけ？
しょうがないから教えて差し上げます。
●２階トイレのメリット
1.夜中に尿意を感じた際に寝室と同階にトイレがあると助かると思った（頻尿気味の人には助かる）。しかし寝室のある２階で夜中に使われたら、うるさいし、くさいし迷惑と思う家族が多く、勘違いの場合が多い。
2.子供が夜中に恐がらずにトイレに行けると思った。しかし怖いもの知らずに育ってしまい、横柄な人間となる（そもそも子供だって夜中に起きてトイレに行きません）。
3.家族構成や人数によるが、トイレラッシュを緩和出来ると思った。しかし、たかだか4～5人家族では問題にもならない。（実際に都心のマンションでは一家に１台のトイレで、何ら問題など起きていない）
4.病気、怪我等で体調を崩した際に、2階の寝室近くにトイレがあると助かると思った。しかし、そんな体調の時はそもそも２階に上がることはないので１階のトイレで十分である。
5.老後を考えると２階の寝室近くにトイレがあった方が何かと便利と思った。しかしそこまで足腰が悪くなると、１階で生活するしかないから、結局は２階のトイレは必要ない。
6.２階で過ごしている時にトイレに行きたくなった場合、わざわざ1階のトイレまで行くのは時間の無駄だと思った。しかし考えてみると、同じ２階のトイレに行くのも１階のトイレに行くのも、時間の差はたったの10秒程度です。しかも２階にリビングでもない限り、２階で過ごすことなどほとんどありません。（家を建てる前はあんな生活やこんな生活を思い描きますが、基本的に今の生活パターンと何ら変わりませんので、２階の寝室は寝る時だけ使用する方が大多数です。）
7.１階のトイレが使用中の場合、２階にもトイレがあると心理的余裕ができると思った。しかし実際にはわざわざ２階に上がるのは面倒くさいので、１階のソファに寝転んでテレビを見ながら空くのを待つ。寝ている時以外は通常１階で過ごしますので、１階にトイレがあれば何ら問題もありません。
●２階トイレのデメリット
1.トイレ掃除が２箇所に増える
（便器の掃除は時間がかかるから、どうしても掃除回数が減る。その結果トイレが汚れる→部屋全体が汚くなり、家族の精神状態も荒んでしまう。ブロークン・ウィンドウ理論と同様です）
2.子供が２階から降りてこない。→家族との会話が無くなる→引きこもりになる→非行に走りやすい
3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
4.菌やカビの温床が増える（コロナ渦だけに注意が必要）
5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる（少しだけだが収納は広い方がいい）
6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる（トイレはマイナス要素）
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい （リビングの上なら最悪）
9.トイレのトラブルリスクが増加する（２階で溢れたことを考えると・・・）
10.来客時に２階トイレで用を足すと１階リビングの客はビックリ仰天。しかも水を流す音も聞こえ、隠れてしたつもりがバレバレ。これはちょっと恥ずかしいですね。
11.いつでもトイレに入れるようになると、何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、キレやすい子供となりやすい。もう既に社会問題化している。
12.寝室と同階の２階トイレを夜中に使用されると、距離があまりにも近いせいか、パジャマに染みついたあの匂いをトイレから寝室まで引っ張ってしまう。あの臭いが気になると寝られなくなるんですよね。
13.順番待ちのできないわがままな子供となりやすい。昨今の学級崩壊を見ればなんとなく分かる気がします。
14.２階の子供部屋と２階のトイレの往復だけになるので、高校生の娘が妊娠していても顔を合わせないから気付かない。隠れて産んで捨ててしまう・・悲惨な事件はもう起こしてもらいたくないです。いずれにせよ、トイレの時ぐらい子供が１階に降りてきて親と顔を合わせるのは良いことですよね？
15.１階と２階のトイレは配管の関係上、上下で同じ位置に配置する場合が多いが、１階トイレを来客者が使用中に家主が２階のトイレで用を足した場合、来客者の頭ごなしにブッカケる格好となってしまい、非常に失礼にあたるし、「ブービー」音も聞こえて恥ずかしい思いをする。（本当に静かな時は些細な音でも聞こえます）
16.２階にトイレがあると、子供の友達が遊びに来ても長時間２階から降りなくて済むため、ついつい不良のたまり場と化してしまう。飛躍し過ぎかもしれないけど、少女監禁事件なども２階にトイレが無ければ防げたように思えます。
これでご理解いただけましたでしょうか？
2階で過ごすことがないと言ったり子供は2階にひきこもると言ったり、書いてて矛盾に気が付かないもん？
メリットに登場する家族とデメリットに登場する家族を同じにしてくれ。
そして体調悪い人はそもそも2階にいかないって意味がわからん。寝室で寝かせてあげてください、可哀想でしょう。
[No.353～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
今、水洗トイレを採用していない地域はあるのですか。いわゆるぼっとん便所。
そのような地域であれば、２階トイレはデメリットしかないと私も思います。想像しただけで汚らわしい。
逆にスペースの広い高級マンションには１フロアで２つも３つもトイレあるから、やっぱりトイレの多い物件もニーズがあるってことではないの？
359
今でも汲み取り式の所は結構ありますよ。
当然、構造上2階には設置できません、でも汲み取り式でも最近はほとんど簡易水洗トイレになっているので、ぼっとんじゃありません。
2階のトイレの必要性？
スレの趣旨は、１階にトイレが有るが、２、３階建てなので、もう１つトイレを設置するか？
多分、リビングが２階？
好きにしてください。
スレをたてる事か？
その様な時間、暇が有れば、道路のゴミ拾いでも、お願いします。
家にトイレ1カ所だと、故障したらどうするの？
故障工事中ずっと外でトイレ借りるの？
こんなくだらないネタで何でこんなに盛り上がれるのか不思議。
基礎や構造材のように建てたらどうしようもない物と違って、今の家なら大抵は後付け出来るからどっちでも良い。
新築時に付けるなら20～50万程度、後付けで40～60万程度。大した金でもない。
必要と思うなら付ければ良いし、要らないと思うなら付けなければ良い。
将来付けるかもしれないなら、便所予定地を明確にして納戸にでもしておけば良い。
ツーバイなら予め配管しておく方が工事費は安い。
配管だけしてある物件、結構多い。
夫婦二人世帯や地価の高い都市部など。
汲取式のぼっとん便所なら1階に1カ所でいいね。故障とは無縁だろうから。
今や常識の二階のトイレ。
無いのは貧乏人か集合住宅だけ。
妬みや僻みでしょ。この頭のおかしな奴は。
我が家は子供部屋が２部屋(うち一部屋は広いので下二人は相部屋)と寝室の３部屋あり、大きな子達なんで2階トイレは重宝しています。2階が埋まっていれば１階に降りてきますし、朝のラッシュ時間は2階トイレ云々でなく５人居れば便利です。勿論、老後は１階の和室で生活も考えています。築５年になろうとしてますが、旦那は最初2階トイレスペースを書斎にしたかったようですが、トイレにして良かったです。答えは、便利だから！に尽きます。今時、2階にないのは狭小住宅か少しでもコスト落としたかっただけかと思ってます。
好きな時に好きなだけ んこしたいからですね。
2階トイレは、よほど建坪が小さな2階戸建てじゃないかぎりは、やはり寝室が2階にあればトイレも2階にあるにかぎります。建坪が小さいのに2階トイレは、そもそもムリがあるし、１人暮らしならだけど、複数で住むなら感染対策上も使い分け出来る。最終的には予算かけられるか、かけられないか？になるのではないかと思われます。
> 好きな時に好きなだけ んこしたいからですね
そんなこと言ったらディズニーランドは土日とか6万人が来場です。
トイレの箇所は16箇所で男女合わせると約250の便器です。
60,000人÷250便器=240人につき1便器という計算になります。
そのトイレの数がその10倍の2500器あったなら、
トイレの順番待ちは余裕で起きないと思いませんか？
大げさに10倍にしても24人に対して便器が一つで足りるのです。
たかだか4～6人の家族が住む家で、なんで２つもコロナ温床のトイレが必要なのでしょうか？
こう考えると、一家に複数の便所は百害あって一利なしですね。
>>374 e戸建てファンさん
タイミングと用途（睡眠時に行きたくなる）が違うから比較は難しいと思います。
介護施設や病院との比較の方が良いと思います。
個室にトイレがついていたりしますね。
テレワークで2階で仕事してると、トイレに態々下に降りなくて済むのは便利。
家族がノロやコロナ、インフルなど感染する病になった時に隔離できる。
夜中にトイレに起きて階段降りなくて済む。
同時にトイレ行きたい時に片方埋まっててもいける
年に数回は2個あって助かるなぁと思うくらい。無くても基本困らないけど、あっても良いと思う。
あとは生理用のトイレは2階だと良いみたい。リビング階のトイレに整理用品セットを置いとくのは多少気にするらしい。
昭和の安い住宅にはトイレ1つが当たり前。
2階トイレは、金持ちの家にしか無かった。
今は、どんな家にも標準装備。ユニットバスやシステムキッチンと同じだね。
ある方が便利で、無いのが異常。よほど安く抑えたいのだろう(笑)
掃除が面倒なんで一つにしました。
ズボラなので。
結果大満足してます。
階段降りて（登って）トイレなんて面倒何で２個！ 今度は３個ｗ ４人だしね。掃除は嫌いさ。
若いときは寝てる途中とかも、階段下がってトイレ行けばいいけど
年取ったらトイレ近くなるし、足元危なくなるしで寝るフロアとトイレのフロアは同じ階層にあると安全
>>382 匿名さん
平 屋と言いたいのかな？
トイレ事情や年取ったときの事を思えばその方が良いのは事実。
ただ都市部じゃ土地が高いから建坪30坪を超える平屋なんて無理な人が殆ど。
だからトイレは2階にもあるのが良いってだけよ。
それに嫁や娘の生理が重い家だと複数あった方が絶対に良い。
同じ生活サイクルで暮らしてると生理周期も近くなるけど、被ったときにトイレ埋まってるのは可哀想過ぎる
平屋であればトイレは一つでもいいと思います
１１０平米程度のマンションでトイレと洗面が二つある物件を内覧した事がありますが
特別広い訳でもないのに、正直なんで二つもあるのだろう疑問に感じました
まあ子供部屋二つではなくダブルベッドの寝室が二つだったので、コンセプトが
家族向けではなかったのかも知れませんが。
しかしながら二階建て以上に階の別れる戸建てにおいては、各階のトイレ洗面は物理的に必須です
そこに議論の余地は今更不要でしょう。
今現在作られる賃貸で、寮やシェアハウス目的でもないのに共同のトイレや炊事場を検討など
しないのと同じです。それが時代に合わせたものなのだから当然だというだけ。
メリットやデメリットで選択される様なものではありません。
相談する場所が分からないのでここでちょっと相談させて下さい
実家は父が若い頃に建てた一戸建てで父母の寝室は二階にありました
しかし父母の足腰も悪くなり寝室を一階に移したため二階のトイレを使用することがなくなりました
長期間使わないと蒸発などで封水がなくなってしまい匂いや虫が発生し、たまに帰ると家中が臭くなっていることがあります
定期的に水を流せと言っても難しいらしく帰る度に自分が流しているのですが何度も帰るわけにも行かず困っています
封水がなくなるのを防いだりゆるやかにする等の対策方法があれば教えて下さい
父としては二階のトイレを閉じるのはしたくないそうですがトイレは簡単に封じたり再使用できるように戻したりというのはできるのでしょうか
私も悩んでます。
PSが邪魔なので。
しかし、やはり将来的に不安です。
階段の昇降が困難で介護状態になれば1Fでの生活になると思いますが、過渡期は必ずあります。人それぞれでしょうが介護になる前の例えば75歳～85歳くらいまでは2階寝室で2階にトイレがない場合、夜間トイレでの転倒リスクが高くなると思います。
何を重要視するかは人それぞれなので言い合ってもしょうがないとは思いますが。
同時に＊＊したくなることあるから２人暮らしでもトイレ２個欲しいわ
４人とかなら必須だと思う
コロナ禍や胃腸炎やインフルエンザ等々、感染性に家族がかかったり濃厚接触者になると、やっぱりマイホーム建てた時に一階二階にトイレが２つあるのは強みでしかない。仕事柄、医療従事者だから家庭内の感染対策も考えていて良かったです。新築で二階トイレ設置ならプラス25～26万増だけで済みましたから全然安いものです。
このスレッドはまた(ボッビーン)という独特の擬音を使うエセ日本人が出て来そうｗ
2階に寝室があるなら、2階にトイレがあれば降りなくて済むしね。一階にしかトイレが無かったら、わざわざトイレのために一階に降りて、また二階に登っての時間だけ損。
>>390 匿名さん
それを言えば、トイレが２つあればトイレ掃除の時間が倍になるじゃん。
世帯人数と利用頻度次第で必要と思うなら付ければ良いし、不要と思うなら止めれば良い。
仕事柄、他人の家をよく見るが、注文住宅なら二階に必要ならトイレにするスペースを設けて収納で使ってる家も多い。
掃除する時間は、掃除なんだからストレスにはならない。
トイレは不定期で生理現象だから、2階に無いと辛いよ。
> 掃除する時間は、掃除なんだからストレスにはならない
→掃除箇所が増えれば誰でもストレスです。
暇人ならかえって発散になるかもね。
> トイレは不定期で生理現象だから、2階に無いと辛いよ
→２階から１階まではたかだか数秒ですから、辛くとも何ともないことは明白なはずです。
トイレは不衛生だからか、最近では２階にまでトイレを設置する家庭は減りましたね。
年取ったら１階で生活するわけだから、
２階に開かずのトイレがあったら、そりゃあもう、悲惨ですね。
細菌の温床になるのが明白なはずです。
ゾーニングのためにも各階一つのトイレは、むしろ無いのはオカシイ。てか２階につけられないくらい極小な土地、建物なら金銭的にも物理的にもムリなんでしょう。
それこそ２階にトイレは新築、建て売り見ていても坪数が、ごくごく普通～あれば当然の設備。
>>394
>> トイレは不定期で生理現象だから、2階に無いと辛いよ
>→２階から１階まではたかだか数秒ですから、辛くとも何ともないことは明白なはずです。
→2階にトイレが欲しい人は、ウトウトしているときの階段の上り下りが辛いと思う人が多数派かと思います。（そもそも数秒で上り下りはできないように思います。）
余裕があって掃除が苦にならないなら2個あっても良くない？
なんでそこが対立軸になるのか意味不明なんだが？
2階にトイレは不要です
理由を述べます
寝室2階でトイレ1階の場合
オムツすれば解決
他の人が使っていて使えないのでもう一つ欲しい
オムツすれば解決
トイレ問題はオムツで解決できます
エレベーターの中にトイレ設置できれば便利じゃね？
そう思い設計してもらってます
もしかすると新常識となりそうです
399: ← どうやって排水と給水すんの？ 蛇腹配管か？？www
給水は使わずエアーで洗浄
排水は行わず急速乾燥機と熱交換式電気作成装置で電気に変換してエレベーターを動かします
性癖爆発
食糞飲尿一家
トイレいりませんね
平屋なら1つ
二階に寝室がある場合は2つ
これが最適解。以上
2階に寝室があってトイレを付けない人は・・・
ここで2階トイレを不必要と声高に叫んでいる嫉妬心と後悔
を抱えた人でしょう・・・
2階に居住スペースを設ける発想が無いわ
2階って納戸、風呂、ランドリールームが基本だろ
そういう特殊設計の人ならば1階のみトイレで良いだろうね。
もしその独特の設計が真実ならばね？w
ケチってトイレを１ヵ所にしか付けられた無かった貧乏人が自己肯定するには、2階トイレ不要と主張するしかない。
金があるなら付けるわ。平屋でも2ヵ所あれば便利なぐらい。
このスレ、いつまで続いているのか？
２階にトイレがあると子どもが引きこもって、不良のたまり場になるとか、犯罪に走るとか。
いい加減に馬鹿らしい。
このスレのスレ主を出禁にしてほしい。
ほしい人はつければいい、不要な人はつけなくていい。
必要性を質問しておいて、反論する者を相手にせず、早くこんなスレ閉鎖した方がいい。
ドキュメントでアパート住まいの引きこもりもいたしな～ 二階トイレが原因の引きこもり不良説は弱すぎるよね。特に不良は戸建てや団地やアパートの方が圧倒的多数でしよ?
マンションやアパートみたいな１ヵ所にしかトイレをつけられない貧困層の嫉妬だよw
二階トイレ絶対いやマンは恐らく二階建てなのにトイレ設置せずに後悔しているか、知り合いにバカにされたんだろうね・・・
もしくは予算が無かったか。
子供が巣立ってからや子供が既に大学生とかで、夫婦２人世帯や近々夫婦２人になりそうな建て替えやリフォームで二階にトイレ作る人は殆ど居ないけどね。
私は近所のコンビニトイレを使っているので家にトイレはいりません
レンジはスーパーのを使っています
413: 匿名さん
という事は当然建て替えてらっしゃる？
だとしたら夫婦二人は2階すら不必要ですよね？
論点は(２階のトイレの必要性を教えてください)ですよ？？
知人の平屋はトイレ3つあったから、ようは広さの問題じゃない？狭いから2階トイレもつけられない。
余裕があるなら付ける。無いなら付けない。
これは予算でもあり掃除する時間と心持ちでもある。
そもそも掃除が大変っていう人。掃除は持ち家であれ借家であれ、部屋であれトイレであれ病気や認知症でない限り当然行う事が当たり前のことでしょ？
私は1階・2階にトイレを作りました。
理由は、寝室が2階にあるのですが夜中にトイレへ行く時に近い方が楽だからです。
実家暮らしの頃はトイレが一箇所に集中していたのですが、夜中わざわざ階段を降りてトイレに行くのが面倒でした。
また、知人が夜中トイレに行こうとして階段から落ちたことがあるそうで、寝ぼけて怪我をするのも心配だったので2階にもつけました。
また、一人が長く占拠していても2つあると待たずに入れるメリットもあります。
3人家族ですが1つにしなくて良かったです。
デメリットはひとつだけ。
掃除が2倍になるということですが、適度に掃除していたらそんなに汚れるものでもないので、天秤にかけると圧倒的につけて良かった派です。
2階にトイレがないのでペットボトルにしてます
ボトラーやね
てかさ
子育てしてると洗面所や風呂でうんち洗うやん
そしたら風呂でトイレ済ませるのに抵抗無くなったわ
大も小もな
うち二階に風呂があってトイレ無し
全くトイレ問題困ってない
トイレなんて1人１ヵ所は必要。
もしかして我慢して待つの？ (笑)
トイレの数は知能や文化レベルに比例する。
2ヵ所無いのは野蛮人レベルだわw
猫砂とオムツ知らねぇの？
2階にトイレが必要無いのはオムツだからかw
夫婦二人きりで建て替えやリフォームの場合は2階トイレは不必要と思います。
ではここから先、子供や親と同居する事を前提として
議論していきましょう。夫婦二人のみは議論をお控えください。
あくまで人生初の一件目で新築戸建注文住宅を前提条件としましょう。
うちには一階と二階にそれぞれあります。
■メリット
・楽。２階の人がいちいち１階に降りずに済む。その逆も。
・病気、ケガ、具合悪い時にすぐ行ける。急な腹痛、嘔吐でも。
・友人、知人、離れていた親兄弟など急な泊まりでもバッティングしないで済む。
・どちらか空いている率が高いので入っているかどうかなど気を遣わなくていい。
・音が気にならない。１つだとトイレに来た人にブッっとか恥ずかしい。２つなら空間が保てる。
・音と同時にニオイの問題も気にならない。２つならそれだけ他の人のしたニオイを嗅がずに済む。
・１つしかないと詰まったり、ウォシュレットが故障した時に不便。
・家のリフォーム（大工）、エアコン設置業者などとバッティングしない。自由に使ってもらえる。
■デメリット
・上下階２つ分掃除する手間。
・増設にお金がかかる。
それくらいです。
不要って言う人いるけど一階と二階に人がいる場合、絶対にあるに越した事ないです。
いらないって言うのは将来を考えない健康で若くて元気な人の言うセリフです。
若い夫婦が高台に家を建てて失敗するのと同じ。中年、高齢、病気になって買い物行くだけで外の階段の辛さ、
雪の日に階段が凍り滑る危険に気が付く。
絶対に年をとるので足腰も弱ります。その時に二階にもあると二階の住人は大変助かります。
長い人生にとってトイレ設備は大した金額じゃないです。恩恵は絶大。
特に中年、高齢になると必ずトイレが近くなり残尿感、尿漏れなどある。
汚す事もある。１つしかないと大変。掃除して、マットを取り換えて・・・など恥ずかしい。
何でも値上げの時期ですがトイレなら水も電気もそんなに使うものではないです。照明はＬＥＤですし。
ウォシュレットも節電モードで省エネです。猛暑の今は温水・便座保温をＯＦＦにしています。
とにかく人なら必ず使うものですから２つあった方がいいです。
一人暮らしで１階しか無い人。２階もあるが物置などにしていて、１階ですべて生活してる人なら不要でしょうが。
追伸：個人的な事ですが以前、病院で腸の検査をするので前夜に処方された下剤を飲みました。腸内を空っぽに
するため。空腹で飲んだせいか、すさまじい気持ち悪さで吐きまくりました。
お腹に何もなく、空腹で体力も無く、死ぬんじゃないか？と思いながらフラフラして腹這いになってトイレに
十回以上行ったほどです。その時、二階の自分の部屋の横にもトイレがあってとても助かりました。
もし１階にしかトイレが無かったら・・・と思うとゾっとします。
階段をいちいち登り降りして・・・と。
もし、一階と二階にそれぞれ人が住んでいるのならケチらず上下階にトイレはあった方が絶対いいです。
人の体は何が起こるかわかりません。
428: 匿名さん [2023-09-14 00:57:52]
↑
最適解！
①お金に少し余裕があって
②掃除に抵抗が無く
③家族が３人以上いる場合
上記に当てはまらないのなら２階にトイレは不必要。
一階にトイレ無しで二階にトイレつければ良いんじゃね？
1人１ヵ所は必要だな。
2人なら2ヵ所。
朝昼晩使い分けて人数分
100人家族なら300必要です
家族４人平屋＝便器１個
家族５人平屋＝便器２個
家族４人二階建＝便器２個
みたいな感じかな？
三階建て5人とか平屋10人とかはネタで適当に宜しく！
家族構成にも左右されます。
当方、会社員時代、妻は専業、子供は学校のケースでは、地域によりますが各人の行動時間帯が異なり、トイレは1か所で不都合は生じなかった。勿論休日も行動時間が相違したので、同様でした。
年金生活に入ると、三食、風呂、外出が一緒になり、数年後には、行動パターンが重なり、1か所では、少しずつストレスを生じています。
今では、2か所が必要になり、外部か2階踊り場を考慮して、器具、配管材料、木材を手配しましたが、踏ん切りがつかない現在です。ちなみに我が家は、2階建てです。
近所の3階建てでは、2階、3階に設置しています。1階は生活上通路状態です。
最終的には、各個人の状況によります、全てが正解です。必要性は各個人が決めてください。
何気なく検索してみたら、トイレの事でこんなに悩んでるんだな。
スレ内みた感じ、建てる前に悩んでるわけじゃなくて、建てた後にトイレ一個か二個どっちがいいか勝負してるみたいだし
皆んな人のお家に遊びに行った時は、まず先にトイレが何個あるか確認しているんですかね。
どっちでもいいと思うけど、もう建ててしまったんだし、こんなスレ見てても自分家のトイレは増えないし減らないんだから気にしなくてもいいんじゃないかと感じました。
しかし、これから一戸建てを買う身としては、建ててからこんなに皆んな悩んでるんだなってわかりましたので、しっかり考えてトイレ一個か二個か三個付けようと思います。
ありがとうございます。
トイレ1個なんて今時無いよ。
被災地でもトイレはあればあるだけ助かりますから。
初めてこのスレ見たけど風呂で大してるやつやばすぎ
小はまだ分かるけどそんな頭おかしいやつもおるんやな
子育てや介護経験あるなら違和感薄れていくんだよ
慣れって怖いよな
ハウスメーカの営業が言ってたが、
二階トイレは旦那さんは欲しがるものの、奥さんが要らないって言うパターン多いらしい。
奥さんの「あなた掃除するの？」と鋭い突っ込みで施主持帰り検討が多く、結局付ける人の方が多いが、付けない人でも小さい子供がいる場合将来のために一畳収納と配管工事だけ薦めるので費用は殆ど変わらないと言ってた。
奥さんに掃除押し付けて、旦那が欲しい欲しいと言ってるならどうかと思うけどな。
経済状態に関係無く働く女性も増えて、女性＝家事って時代でもなかろうに。
掃除問題って謎だよな
例えばさ10回使って1回掃除するとするやん
それなら掃除回数って同じなんだよね
2つ有るなら使用回数が半分になるわけで1週間に2回掃除してたなら1回ずつ掃除すればいいわけ
毎日両方とも掃除しようとするから変になるんだわ
実際、１階と２階にトイレありますが、掃除大変って思ったことない。むしろ利便性や感染性の病気を家族誰か出た時の使い分けゾーニングとか考えたらメリットしか感じられない。朝なんかトイレ家族で行きたい時間かち合うし、あって良かったとしか思わない。家族希望の2階トイレスペースを書斎なんかにしていたら後悔しかなかったと思う。
便所は３個あるといいぞ
家を建てる時、使わない部屋を作るかい？
二階に人がいるか、どうかなんだよ。
トイレは道具なんだから。観賞用でもないし自慢する物でもないし。避難場所でもないし。
使わない道具を買う、ずっと置くってバカでしょ？
自分や家族が年取ってトイレが近くなる。夜中に何度も。
はい、その時二階の人は二階にトイレがあるのと無いの、どっちがラクでしょーか？
一人暮らしならトイレのある「一階」または「平屋」に住めばいいだけ。
バカでもわかる問題。
ＴＯＴＯがいいぞリクシルは壊れやすい
いっぱいあっても水漏れしたら大変だからな
東京駅の利用者数は１日に百万人を超え、
改札内のトイレ箇所数は１３ヵ所です。
１ヵ所当たりの便器数（大）は男女合わせて１０台ほどですから、
東京駅に便器（大）は１３０台です。。
計算すると、1,000,000人/13ヵ所×10台＝７，６９２人/台となり、
７，６９２人当たりトイレ１台となります。
それが一家４～５人当たりトイレ２台も必要か？
本当にそれが最適なら、
東京駅には５００，０００台の便器が必要ということになり、
トイレ１ヶ所当たりの便器数を計算すると、
500,000台/１３ヶ所＝約４万台となります。
1ヶ所のトイレに4万台の便器を想像してみてください。
一家に２つのトイレというのは、
それだけ非現実というものなのです。
一家にはトイレは一つで十分です。
２階建てだと2台あったほうがいいです
というか家にも小便用（男性用）が欲しいな。
女みたいにパンツ脱いでするのが面倒くさい。
男が女に付き合う必要はない
大便のために洋式便器は必要なんだろ？そうであれば女が云々は関係ないよね。不満があるなら小便器と洋式便器の両方を付ければいいんだよ。
それでもし奥さんから文句を言われるなら、稼ぎが悪いか、掃除を自分でしないからだろ。
稼ぎは関係ない。
便器メーカーの怠慢だね。
ちん○んとお尻の両方に使える便器を作ればいいだけ。
便器に人間が合わせるんじゃなくて
便器がちん○んとお尻に合わせるんだよ
逆じゃない
つまり、男が声を上げていくしかないんだねぇ。がんばれ。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
