パパさん [2013-06-08 13:50:26]
今までも２階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 。
できればメリットとデメリットを比較できるようにしていただくと、
みんなにも分かりやすいと思います。
よろしくおねがいします。
[スレ作成日時]2015-04-27 22:29:37
予算がなくて、二階にトイレ付けられないぐらいなら、賃貸マンションにでも住んだ方がいいよ。
トイレに限らず、予算の都合で、日当たりが悪く狭い一戸建てなど、条件を妥協して買うもんじゃない。
>>174さん
＞有ればそれなりに便利
それはいわゆる「三段活用」の一つですね。
今さら説明は不要と思いますが、
初心者には説明が必要だと思います。
必要性を説明できずに、
ただただ「必要」「便利」「使う」を連発することを、
「２階のトイレの不必要性を証明する三段活用」と言います。
理由もなく「有ればそれなりに便利」というのは、
明らかに「三段活用」の一つですね。
本当に便利なら、その理由をお願いします。
それがないなら、単なる負け惜しみです。
他人に同調を求めるのではなく、
ご自分の中で処理していただけると助かります。
よろしくお願い申し上げます。
＞予算がなくて、二階にトイレ付けられないぐらいなら、賃貸マンションにでも住んだ方がいいよ。
すいません、都心のマンション（８千万円）暮らしですけど、
都心のマンションではトイレは一つが常識です。
億ション以上なら２つあるかも知れないですけど。
ということで、一家にトイレは１つで十分だということが分かりましたか？
まぁ、多分分からないでしょうね。
それは不必要に２つもトイレを付けてしまった人が、
今さら後悔したと言いたくないというだけのことです。
そういう人は放っておけばいいだけです。
スルーしましょう。
わけわからん。何を正当化したいのか。
マンションや平屋から一つでいいんじゃない。
ここに二階建て一つでいいと主張する人こそ負け惜しみにしかきこえないんだが。
トイレのスペースを何に使うのか。そんなスペースに苦労してるのか。
使用頻度一階トイレ6割、二階トイレ4割くらい。
トイレが物置だったらと思った回数0回
五年住んだ感想。
間取り次第になるんだろうが、トイレが２階しかないのはどうかと思うわ。
最低トイレは各階にひとつは欲しいね。
ない生活には戻れないと思いつつ、トイレがひとつならひとつで暮らしていけるようになるんだろうな。
>>203
マンションや平屋ではなく、二階建ての二階トイレの話をしているのでは？
話をすり替える時点で、負け惜しみ感出てるよ。
スレ主は、もう家建てたんだろ。建てた後も、二階にトイレがなくて、これだけ粘着するんだから、それだけでも二階トイレつけた方がいいだろう。
普通は、二階にトイレをつけられる坪数で建てるので、こんなことを考える奴がいるとはな。
>>203
マンション、平屋住まいのケースを論じてる時点で主旨から外れてます。スレタイ読め。
こんなとこでつまらん見栄はってもしょうがないよ。
トイレの必要性は子供が大きくなってから高くなります。
とくに朝。兄弟が多ければ尚更です。
実家が平屋でトイレ１つ、現在は二階建てトイレ各階１つだけど、平屋住まいの時はトイレがもう１つあればって思ったことは何度もある。
まともな理由を書き込むとスレ主は黙る。
二階トイレを付けなかったために粘着して哀れだな。
2階トイレって普通は標準仕様で勝手に付いてくるもの
2階トイレがオプションになってるようなハウスメーカー等では絶対建てたら駄目
他も欠陥だらけだから
>212さん、私も同じこと思ってました。
2階トイレって、考えるまでもなく標準仕様ですよね。
それなのに、必要ないと必死に訴える方が不思議でなりません。
そんなに必要ないのであれば、標準仕様で付いてくる2つ目を
あえて付けてもらわなければ良いだけではないですか?
そもそも、標準仕様になってるって時点で、それだけ需要がある
ということだと思いますが。
トイレ以前に、30坪の建売並の家に4人で住むとか考えられない。
寝る為に帰るだけなら便所をいくつ作っても十分かもしれないけど、
そこで奥さんや子供が生活するなら狭すぎない？
子供部屋６畳２つとか無理だよね？
30坪の家に4人で住むとか考えられない、寝る為に帰るだけ、そこで奥さんや子供が生活するなら狭すぎない?って、、、。
そんなご立派なお宅をお持ちであれば、2階のトイレの必要性なんてスレを覗きにくる必要はないのでは?
考えられないような30坪の持ち家に、家族4人で当たり前に住んでいます。
子供がトイレへ行きたがる時間は結構重なるので、こんなちっちゃい家でも2階トイレの使用頻度は高いですよ。
ごめんなさい。信じられないだろうけど、うちは５人で２８坪の狭い家で生活してますよ。
２階もトイレつけましたが、トイレより収納が良かったって思うことは皆無。
朝はトイレがガチ合うことばかりなので助かります。無ければ無いでもいいでしょうけど、あるにこしたことはありません。
5人で28坪は、考えられるギリギリかと。確かに5人いたら、トイレ二つ欲しいよね。
100平米程度のマンションにも何故かトイレ二つが多い
私はこれは要らない気がするが、まあ購買者のニーズはそうなのだろう。
それからすれば二階建て戸建のトイレは、各階に必須で間違いない。
このくだらないスレがナンバー5までいってるのに驚きやわ。
みんな暇やね。
うちは、３階建て3人家族でトイレは3つありますよ。
トイレ行くために階段ののぼりおりしたくなかったので
年取ると、トイレのために夜中に階段を降りて
ひっくり返ったらシャレですまないよ。
間取りとの関係が重要
トイレ出入りが客人あるいは調理している人から見えないよう、かつ匂いが漏れないように配置されていれば一箇所でも問題ない。
老若男女すべからく病める時も健やかなる時も排泄行為は日々行われます。
家作りでオプションの優先順位は悩みました。なんとなくときめくもの。自由な設計ではっちゃけた挙句の何か。家の向きに合わせた採光や風の通り道。多種多様な誘惑は予算の中で揺れ動き、さらに予算を引き上げ我に返りと逡巡しました。
が、私が優先したのは後付けが大変なものと使用頻度でした。
新居に暮らして一年を過ぎその決断が間違いでは無かったと確信しております。日々の買い物や洗濯の動線、採光や風の通り道を考えた間取り。毎日入るお風呂も1.25坪にして快適ですし、コンセントの位置や数。調光LEDダウンライトやブラケット照明も収まりよくて大満足です。
そしてまさに二個目の二階のトイレもそうでした。四人家族ですが朝のラッシュ。最近猛威をふるうノロやロタ。思いがけず患った潰瘍性大腸炎。ホームパーティーでの混雑。生活をする上で避けられない排泄行為のストレスを減らすことは、各部屋に冷暖房配置したり全館空調にするのと同じレベルだと思います。
否定は自由です。家は住むという基本が備わってりゃいいや。そんな基本を外れたこだわりは自己満足だしバカじゃねーのと思う方は
とっとと、ここから立ち去れ！
生きてるステージも、進んでく方向も違いすぎます。
本人は下衆なしたり顔で煽ってるつもりかもしれないけど、説得力無いヘッタクソな文章は読んでてつくづくみっともないし痛々しいし見苦しい。屁理屈並べてドヤ顔されても誰も共感してないし。読んでも全く頭に入ってこない。
各々の求める快適さと利便性。安全それにエコ。家というおっきな買い物に、限られた予算や条件の中で、効率よくそれらをミックスしたいなあ、実現したいなあ。失敗したけど次は！とか皆んなは失敗しないでねって人の集まりですからここは。と、踊ってみました。スレ主さん何処？
オレは、便秘気味なので
家族（嫁・息子3人暮らし）に迷惑掛けたくないからトイレ2つは必須だと思ったから
今、2階建て戸建て建築中でトイレは2つにしました。
現状はまだ賃貸住みで、トイレ1個でとても不便に感じてる。
しかもメゾネットタイプのマンションでトイレが2階にしかないから、
1個で不便な上に面倒臭いまでセットになってる。
2階建て戸建てでトイレ1個でいける全員快便な家族が羨ましいよ。ｗ
そういう家族でも体調崩して下痢とかになった時とかどうしてるんだろう？
ノロとかなったらトイレ1個だと家族全滅にならないか？
根本がおかしい、２階建て住宅でトイレが1つの家など今時滅多にないだろう
このくだらないスレまだやってるかのか。
20坪とかの極小三階建てペンシルハウスに、各階にトイレ設置したら便所屋敷。
100坪以上の家なら3つあってもおかしくはない。
月に一回使わないと言うならいらないだろうし、
泌尿器疾患や足腰悪いなら必要だろう。
床面積のバランスと使用頻度考えて
必要と思うなら付ければよいだけ。
二階で寝るなら二階にトイレがないと夜中トイレに起きた際にいちいち階段を上り下りする必要性が出てきますよ。
ワンフロアなら必要ないと思いますがトイレの場所を考えないとそれもまた不便だと思いますね。
また、お腹壊してトイレにこもったり、ノロウイルスなどの病気にかかったりした場合、一階と二階とのトイレを使い分けできます。どちらかのトイレが壊れた時にももう一つトイレがあることで役に立つかもしれません。
ちなみにうちは建て坪約30ですが2DKとかに住んでたころに比べればすごく広いと感じますし部屋も余っています。
現在借家住まいの5人家族。トイレ1つだと不便過ぎて…
来月引っ越す購入した新居はトイレ2つ～
これで朝のトイレ争奪戦からは解消されるかなっと
デメリットなんてあるわけないんだが
いらないという君はさぞかし快便で、公共トイレやコンビニ、飲食店のトイレで並ばされたことがないんだろう
そもそも男性でもトイレの平均使用時間は５分弱と言われている。
家族四人がいるとして、毎朝、合計２０分以上は使われることになる
一般的な述床40坪前後の2階建ならトイレ2つあった方が便利。世帯人数が少なくてもトイレのタイミングが被る事は多々ある。下痢などの場合で待つのは地獄。
家族の誰かが新型コロナやらになったらトイレも分けるよね
> 一般的な述床40坪前後の2階建ならトイレ2つあった方が便利
相変わらず必要派は「便利」「必要」「使ってる」と必死になって連呼するのみ。
どんな利便性があるのか？
なぜ必要なのか？
なぜ使ってるのか？
の説明がいつまでたっても出てきません。
だって考えても見てくださいよ。
ディズニーランドは土日とかの混む日には6万人が来場するみたいです。
トイレの箇所は16箇所で男女と大小合わせると約250の便器です。
60,000人÷250便器=240人/1便器という計算になります。
240人に対して便器が一つですから、
あのトイレの順番待ちが発生します。
しかしあのトイレの数がその10倍あったなら、
トイレの順番待ちは余裕で起きないと思いません？
大げさに10倍にしても24人に対して便器が一つで足りるのです。
たかだか4～6人の家族が住む家で、なんで２つもトイレが必要なのでしょうか？
これから戸建てを考える初心者の方々は、
「便利」「必要」「使ってる」の連呼に用心した方が良さそうです。
いまは「コロナ、コロナ」と連呼する割には、
菌の温床であるトイレを家の中に増やしたがる人が意味もなく多いように感じます。
一家にトイレは一つで十分です。
?239さん
コロナの温床（２階のトイレ）は必要ないみたいですね。
貴重な情報をありがとうございます。
＞家族の誰かが新型コロナやらになったらトイレも分けるよね
ＰＣＲは「普通の風邪」でも「インフル」でも陽性になっちゃうらしいね。
そんな１００万人に一人のためにトイレを２つも設置しちゃう？
それこそ「便所屋敷！」って呼ばれかねませんよ（笑）
トイレ壊れたら、
我慢するの？借りるの？(笑)
２つあるのがあたりまえ、１つとか貧乏丸出し。
家族6人でトイレ1個で20年近く戸建てに住んでいましたがメリットとしては掃除箇所が減る、順番待ちなどが当たり前で、次使う人の気持ちに配慮できるようになる。ですね。
デメリットとしてはお風呂で用を足される。漏らす。一緒に出かける際に出発が遅れる、玄関近くの間取りで来客時に排泄音に困る、が経験あります。2個あれば1個よりリスクが減ると考えます。
2個のデメリットは掃除箇所が増える、水圧によっては貯水式しか選べない、イニシャルコストがかかる、でしょうか。
ちなみに今度建てる戸建てには2個用意しました。主に来客が多くて来客用と別に使えるトイレを用意したかったのと仕事を家でやる機会が増え、今後家族が増えても行きたい時にストレスフリーでトイレに行けるようにするためです。(会社のトイレだと出社後と昼過ぎに混むので出したい時に出せないのは相当ストレス溜まります)
急にう○こをしたくなった時
下痢でトイレに籠られている時
2個あった方が便利だよ
友人夫婦は子供がなく二人だけですが、朝の出勤時にトイレの時間が被ることがあったそうです。
「トイレが２つある家に住みたい」から家探しを始めた彼らが行き着いたのは、なぜかトイレが４つもある中古の戸建でした。変わった間取りだったので安かったそうです。
そうして彼らは、トイレ４つ、風呂１か所に、シャワーブースが別に１つという大きな戸建に２人だけで住んでいます。
> 主に来客が多くて来客用と別に使えるトイレを用意
→それはすなわち、１階と２階と１つずつ用意したということですね？
１階のトイレを来客者が使用中に、家主は２階で●●●するという。
つまり、来客者の頭ごなしに家主が「ボッビーン」するという、
大変失礼な行為に思えるのですが、いかがなものでしょうか。
ハウスメーカーの担当者にはノロになったときに便利だと言われたな
ノロになる前提なんかなぁと思ったけど
家族の誰かがコロナになったら一階と二階で別れて生活出来るとか
必要性に応じて決めれば良い。
設置するのは大したコストではないが、使わないトイレでも掃除は必要。
子供が出て行って夫婦２人になったが、使わない２階のトイレの掃除が面倒。
＞子供が出て行って夫婦２人になったが、使わない２階のトイレ
そうですよね。
足腰の弱った老夫婦は２階にさえ上がらなくなり、
使われなくなった２階のトイレは「開かずの間」となります。
すると、２階のトイレから細菌が増え、悪臭が家中に広がり・・・
考えたくもないですよね。
やっぱり、２階にまでトイレは要らないかな。
家族の共用部が1階、2階は家族各人の専有部に分けているので両フロアにトイレがある。
生活動線からも合理的。
高齢夫婦だけになって階段が辛くなったらホームエレベーターをつけましょう。
2階にトイレが無い方が高齢者には辛いよ(笑)
2階に全く上がれない程の体力なら、生活できない。
>>239 通りがかりさん
JRとディズニーと家庭を同列に考えられるわけないだろ
当たり前だけど前者ふたつは「外」、家庭は「中」
外であるJR構内とディズニーは100パーセント活動中なわけで、JRやらディズニーやらでトイレ行くのなんて流れ作業の1つなんだから億劫でもないし時間もかからないだろ？
一方家ではあらゆる状況が考えられる
風邪で闘病してるかもしれないし、座り込んだ周り中に物を出して写真の整理をしてるかもしれないし、ただダラダラしてる時もある
そういう時にトイレに行くのは億劫だし近くにあった方がいいと思うから2階トイレを付けるかの話になるんだよ
人の数の問題でなく人の状況の問題
前提条件が揃ってないのに無理やり比較してるよ
あと>>243みたいにお風呂で用を足されることを「デメリット」と言えるのすげぇ…
まさかやってたのは大人のオッサンとかじゃないでしょうね…
家にトイレが複数あっても損はない。
不要というレスには生活動線の視点が抜けてる。
狭小住宅しか建てられない人以外はつけたらいい。
トイレが１つなんて集合住宅じゃないんだから…
ケチらず普通に付ければ良い。
はっきり言って１つじゃ足りないから。
誰が一人でも入っていたら入れない。誰でも分かるよな？
>>247: 匿名さん
>ケチらず普通に付ければ良い
→２階トイレの必要性を説明するでもなく、
「便利」「必要」「使ってる」の三段活用の他に「普通」という逃げの手もあったのですね。
なんか必死さがにじみ出ています。
>>252: 匿名さん
>高齢夫婦だけになって階段が辛くなったらホームエレベーターをつけましょう
→高齢夫婦だけになったら２人での生活ですよ。
なんで２人の生活に２階のトイレが必要なの？
しかも２人の生活にエレベーターって、
ここまでくると本当に意味不明ですね。
>>253: 匿名さん
>2階に全く上がれない程の体力なら、生活できない
→足腰の弱い老夫婦は１階で生活できますから、
２階にまでトイレは必要なくなりますね。
それなら初めから２階にトイレなんか設けなければ良いだけの話です。
使わなくなった２階のトイレは細菌や悪臭の原因となります。
平屋でもトイレは最低二か所はあったほうがいい。
生活動線を考えても合理的。
トイレが１つでも２つでも住む人の環境次第だろ。歳取った時の事書いてるが、そんなに先の事まで本当に考えてんのか？大変だな。
そんな考えなら、利便性以前に老後の施設代や貯蓄だけすれば良い。
そもそも掃除が～とか言ってる時点で、トイレより住居の掃除は大丈夫か？戸建て掃除に比べればトイレなんぞ楽。
ウチは小便器入れて3つトイレ有るが、壁、床ホーローパネル貼って掃除を楽にした。掃除の負担考えてもこのくらいで、老後までは無いな。
>>259: 匿名さん
>平屋でもトイレは最低二か所はあったほうがいい
平屋なら２つあっていいかもしれません。
でも・・２階にまでは必要ないです。
だって２階の寝室から１階のトイレまで、
ズボンをおろす時間を入れても、
たった”８秒 ”ですよ（延べ床面積３７坪程度の場合）。
夜中に使用するって言う人もいるみたいですけど、
たった８秒ですから、漏らす心配はありません。
かえって、２階のトイレで夜中に「ジョーロジョーロ」されたら、
寝ている家族が大迷惑ですよ。
ハウスメーカーで2階建を建てれば標準で入っていますので大概の方は2階トイレ設置していると思います。平家であればコストが気にならなければ小便器追設が良いと思います。
標準のトイレをやめても器具代が減るだけで工事費は引かれないのが一般的です。
1階はタンクレスで2階は安い標準のタンク付きであれば停電時もトイレ使えるので私はそうしました。
タンクレストイレ1つで停電で流せないとか悲惨ですので
2階に2個目のトイレ付けないメリットってなんだ？器具代と掃除が減るくらい？
ちなみにタンクレス停電でも流せますよね紐引けば
２ヵ所にトイレがあるのが今は一般的。
理由がなければ普通はトイレを2階にも付けます。
よほどの貧困か昭和の貧乏住宅(笑)
<２階のトイレで夜中に「ジョーロジョーロ」されたら
私もそれを考慮して、２階のトイレはやめました。
新築してから１０年経ちましたが、
２階にトイレがなかったことによるデメリットは、
今までに一度もありません。
２階のトイレをやめて、クローゼットをその分大きくしました。
それだけでも２階のトイレをやめた大きなメリットになりました。
真上でトイレが嫌とか言う奴はホテル泊まれないなw
狭小住宅だと二つ目のトイレの面積すらムダに感じるかもしれない。
まともな戸建てなら利便性優先で二階にトイレや洗面所をつくっても何の問題もない。
トイレの上にトイレの間取りにすれば良いだけ。
元々トイレなんか少し離れた場所に設置するんだから音漏れなんか皆無。
狭小住宅や集合住宅だろ、今どきトイレ１つなんて(笑)
＞真上でトイレが嫌とか言う奴はホテル泊まれないな
＞トイレの上にトイレの間取りにすれば良いだけ
２階トイレから１階トイレのお客様に対して、
頭ごなしに「ボッビーン」とできますか？
そんな失礼なこと、普通はできませんよ。
ホテルの下階の人とは面識がありませんから、
いくらでもボビンできますが、
お客様とは面識がありますからね。
>あなたはお客がトイレを使っているのに二階でトイレを使うような無神経な人なの？
>私の家も二階にトイレがありますがそんなことはしません。
そうですね。
だから２階のトイレは必要ない、のではないでしょうか。
必要ないけど、２階にもトイレを付けた手前、
使わざるを得ないとか。
そんな人も少なくないのかもしれませんね。
別に2階のトイレを使ってもらい、1階に入れば解決では？
だいたい、自分が1階のトイレに入ってる間にお客様(その他、家族など)がトイレ行きたくなったら待たせるの？
人間としてどうかと…
トイレが１つだけなんて余裕の無いさもしい住宅は、人を呼ぶ資格すら無い。かつて洋式トイレについても不要論唱える高齢者が居たけど、トイレ１つなんて和式トイレしかない家と同レベル。
何このスレ。
トイレは三人、四人家族なら２つ必要だろ。
家族がいない人ならトイレは一つでいいでしょうね。
>別に2階のトイレを使ってもらい、1階に入れば解決では？
お客様に２階トイレを使わせ、
１階トイレの家主に向かって、
頭ごなしにボビンさせるの？
そんな失礼なことできます？
そもそも２階にお客を通すこと自体がＮＧって人は多いと思いますよ。
今は吸音配管もあり、そんなに音気にならん。全トイレ(二階は床も)の壁も防音の為ロックウール入れた。我が家は二階トイレの周りは廊下挟んで吹き抜けだが、リビングいてもトイレの音はわからん。あれこれ気にする前に、気にならん様に対処したら？それだけで音の問題はほぼ解決。１つに拘る人は、よほど来客が無い上に家族が少ないんだろうか……
4人家族でも普通にトイレ被る事は有るのに。それが何年、何十年の中で、トイレ１つなら自分なら結構ストレスだけどなぁ。
１つだと被る時は我慢。たまになら分かるが、何十年だとかなりの我慢と違うか？
>>281 匿名さん
続き。メリット、デメリットがスレの主旨だが、自分は去年の暮れまで両親同居。二階に自分ら家族。実家は古く、トイレ１つ。
被った時のストレス半端なかったで。結果自分や子供は外でジョーロジョーロしとったわ(笑)大きい方やと地獄やで。よぅ嫁さん我慢しとったわ。
で、去年12月に新築したが、トイレ小便器入れて3つは絶対必要やった。永らく１つで過ごした体験談。
各階にトイレがあると便利で快適
２階に作らないってひとは１階に２個トイレ作るの?
それとも家族で１階にトイレ１つってこと？
2階に必要かどうかじゃなく、単純に2個あった方が便利。腹下したときどうするよ？ってだけでも作る理由になる。
平屋だからトイレ１個にしてしまったけど、２個作っておけばよかったと後悔。
>>286 通りがかりさん
そうだよね
わたしの父が朝コーヒー飲んでトイレに３０分こもるのがルーティンで、わたしも弟も隣の家にトイレ借りたり弟は学校で大してからかわれて不登校っぽくなったりでいい思い出なかったから、家を作る時に「人数分トイレ作るって方いますか?」って聞いたら「２つでいいと思いますよ」って苦笑いされた。
家族で感染症や食中毒って考えてもあって不便ってことはないよね。
我が家はトイレ躊躇いもなく１階、２階につけました。新築時ならプラス25～6万で便利なトイレ増えるなら喜んで！後から着けたい！となると、かなり高くなると聞きました。トイレは何故か同じ時間に使う率高いし夜は銘々２階に上がるとトイレの為だけに１階に降りるなんてナンセンス。あとは自分自身が医療従事者なんで誰かお腹下ったりしていたら体調悪い人と健康な人でトイレを分けます。家族間で感染広めたくないんで！別に掃除なんか別に大変じゃないし、便利さ考えたら２階にトイレないなんて考えられません。逆に客が来てれば日中は２階のトイレを家族は使いますし！お互いの実家にはトイレ２階にないので泊まり行くと本当に不便です。ワザワザ子達のトイレ付き合わなきゃないし…。たった25～6万で何十年も便利なら安いもんです。既に4年も住んでれば元取れたのでは？
なんで来客と同時にトイレ行けるのw
行けない理由が分からないけど…
客に家族全員が対応する場合と、そこそこ大きな年齢になれば子供なんて客来てようが自分のジジババとか身内、友達でもなきゃ部屋に籠ってるから２階のトイレを通常使いで行くだろうし、客が行きたい時に１階トイレ案内するだろうし。。。必ずしも全員が客対応するわけじゃないんだし、誰か来てるとなると挨拶以外は部屋に籠ってるのが当たり前じゃ？
何が論点かわからないが、客の真上でするのがいやだからとしても2階トイレを否定する理由にならん罠
ペッパーくんがここにも
2階にトイレが無いって集合住宅なんじゃない？
>>298: 匿名さん
>お客が1階トイレに行く時に普通に2階使うって話しなんだけどな。
え？お客が１階トイレに入ってるとき、
家主は２階トイレからお客の頭ごなしにやっちゃうの？
そんな失礼なことできます？
>>299: 匿名さん
>それが来客のトイレと同時になる確率は？
そうですよね。
来客者のトイレ利用を理由に「２階にもトイレが必要！」って連呼している人がいるけど、
ぜんぜん理由になってないですよね。
スレ主も『ただ「便利、使ってる」ではなくて、メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 』
と言ってるようにメリットとデメリットを教えてほしいですよね。
メリットデメリット散々言われてるので頭から読んでみたら？ここはただの暇つぶしスレとなってます
どうせ単身者でしょ
>後から着けたい！となると
私は生まれてから今まで常に４人家族でしたけど、
一家にトイレは一つで困ったことはありません。
使いもしないトイレがもう一つ増えたことを想像すると・・・
使いもしないトイレの掃除がばかばかしいですね。
そりゃトイレを着けたくても後から着けるのは大変だから、口が裂けても困ったとは言えないよなw
だいたい集合住宅ならトイレ１つ以外は選択肢ないしな。
家族４人でトイレ１つは少な過ぎる。
>私は生まれてから今まで常に４人家族でしたけど、
>一家にトイレは一つで困ったことはありません。
生まれ育った家庭環境によるでしょう。
私は生まれた時から一家にトイレは二つありました。
それが当たり前なので当然今の自宅にもトイレは二つあります。
子供の友人等が使用する際は便利ではないでしょうか？
また、朝等使用時間が合致しやすい時なども便利です。
さらに家族が多い場合はマストですし、体調不良(下痢)の場合はトイレが一つ
は地獄です。結構ありますよ！
今どき一戸建てでは標準的なトイレ2つを否定してるのは、コイツ1人だけ。
集合住宅のやっかみ、妬み、嫉みだよ(笑)
＞トイレ2つを否定してるのは、コイツ1人だけ
私も２階にまでトイレは欲しいと思わないわ。
２階の寝室近くにトイレがあると、
夜中に使われでもしたら、
「ジョロ、ブー」
ってうるさいから目が冴えちゃうでしょ。
せっかくのマイホームの夢が壊れてしまうもの。
私は５人家族で育ちました。実家は男性専用もあったので今思えば２つまでとは行きませんが、結構使えました。
今も結婚し子供3人で５人家族ですが、やはり困るのは朝同じ時間にトイレ重なります。賃貸二階戸建ての頃はトイレ１階に１つしかなくて、もう大変でした。急ぎたいのにトイレ先客が…があり、家族同士でもブーイングものでした。なので新築でマイホーム建てる際には当たり前のように２階にもトイレ設置しました。大して建坪あるわけではないですが、夜は各々部屋に別れると２階のトイレのみ活用で先客居れば１階に降りたりしています。
トイレの音、そこまでしませんよ。普通に断熱材入って、ごくごく普通のローコストと言われてる方のハウスメーカーで建てましたが、大雨で賃貸二階戸建ての頃は2000年築で築10～16年の間に住んでいて外壁にも雨打ち付ける音が凄く煩かったですが2016年築のマイホームでは大雨でも音も静かです。
それに、そこまでトイレ掃除大変だとは思ったことは無いです。元々、掃除や家事が億劫な方じゃない限り、我が家では、今までワンオペだったのに旦那が験担ぎなんだか？解りませんがトイレ率先して掃除するくらいです。あちこちトイレ便器、床、壁等々を拭いて捨てて流すだけの掃除用品やトイレスタンプなどで全然掃除なんて楽なもんですよ。
今どきの家だと、トイレ2つは標準だね。
１つなんて築古か平屋、集合住宅ぐらい。
2つある方がメリット多いから、標準なんだよね(笑)
＞いまの新築の家の遮音性は高い
トイレにはトイレの下や上に隙間がありますから、
夜中の「ジョロ、ブー」音は家中に響きます。
２階にトイレなんか付けたら、
安眠が妨害されます。
汚いし、臭いし。
>>321 匿名さん
2階にトイレがあると臭いし汚い。意味が解りません。その考えだと１階にも…家にトイレがあるだけで臭いし汚いということなんですかね？
使う建材、断熱材、使う人、掃除する人のスペックの違いなのでは？
まず、トイレのために階段の上り下りが面倒
それに尽きるんじゃないですかね無理とは。
デメリットは建ぺい率容積率削られるってことくらい。
必要不可欠だと思いますがね
１階にいる時は１階のトイレに行く。２階にいる時は２階トイレに行く。誰か先に入ってるときは諦めて開いてるトイレに移動する。単純にこれに尽きる。来客の際は１階のトイレへ案内。２つ作れば大概、１階のトイレの便器やら内装は２階より立派に作るでしょ？
トイレ１つ推しは、一戸建てに嫉妬してる集合住宅の荒らしか、１つしかないのが標準だった時代の築古住まい。
相手にするだけ時間の無駄みたい…
2階のトイレを頑なに拒否する(ジョロ・ブー)さんwww
どんだけ放尿音と放屁音がデカイんだってのww
＞来客の際は１階のトイレへ案内
そして家主は２階のトイレでお客の頭ごなしに「ボッビーン」
そんな失礼なことはできないから、
２階にトイレは必要ないですね。
>>330 匿名さん
ボッビーン(ビーンボッ)なるほど…………ベニヤ板一枚の壁やから他の戸建てが羨ましいんやな。
愚痴やなくてお金貯めなはれや。ローコストでもおそらくベニヤ板より天国な位豪邸やで。
残念。
年寄りと同居していると、動作が遅いし、居座る時間が長くて、朝起きてきた時に入られていたら本当殺意すら覚えるレベル。
単世帯なら一個でもそこまで困らないかもですが、我が家は2階トイレ必須です。
掃除は除菌シートで拭けるし、水洗だからそんなに気になりませんよ。
子供が小さいとトイレ教育にも時間がかかる。
同じタイミングで入りたくなる事もザラ。
１つしか無いと地獄をみますよ(笑)
子供と一緒に入れるよう広めのトイレが良い。
二階にはお湯も出る洗面台もあった方がいいですよ
家族全員在宅時間が長いと、水廻りを使う頻度が実際かなり多いですからね。
１階、キッチン以外の水回り集中、居室。
２階、リビング、キッチン＋★トイレ。
３階、寝室、居室＋★トイレ。
１階の滞在時間は、１日で２時間位。
３６５日、２４時間の生活で、１階トイレの必要性無し。
３階は重宝しています。
基本的には、各階+トイレがベスト。
必要性を教える事は、★釈迦に説法★
必要性が、見いだせない人は、好きにして下さい。
＞必要性を教える事は★釈迦に説法★
また逃げ口上ですか。
スレ主はこう言っています。
『ただ「便利、使ってる」ではなくて、メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 』と。
＞年寄りと同居していると動作が遅いし・・本当殺意すら覚えるレベル
２世帯住宅であれば２階にもトイレがあっても良いかもしれませんね。
親子で４～５人家族なら、２階にまでトイレは必要ありません。
３～４ＬＤＫ程度のマンションでも、トイレは一つですからね。
２階のトイレを「便利！必要！」と必死に擁護しているハウスメーカーは、
火曜日と水曜日が休みなんですよね。
どおりで書き込みが少ないわけだ。
いやハウスメーカー関係なく議論尽くされてるし反撃の手が弱すぎて話にならないから誰も相手にしてないだけ。
トイレ１つ推しは集合住宅民だから、相手しない方が良い。
負けムードだから下げ進行してるぐらい情けない奴(笑)
＞2階で義両親の頭ごなしにボッビーンすか？
義両親でしたらシャレになりますけど、
１階トイレをお客が使用中に、
２階トイレからお客の頭ごなしにブーするために、
２階トイレが「必要！」って叫んでる人って痛いですよね。
何が「必要！」なんだか。
2階にトイレいらない人って下品な発想ばかりしてますが
今の住宅の遮音性知らないのでは？
あるいは、この人とご家族が毎日強烈な爆音の放屁と排便音かもwww
> 2階にトイレいらない人って下品な発想
てか「メリット、デメリットを分かりやすく教えてください」が趣旨ですから。
いらないではなく、
２階のトイレはデメリットばかりでメリット無し、
というだけの話です。
メリットは生活動線が短くなって便利。
なにせ家が広いので。
＞メリットは生活動線が短くなって便利
たったの１０秒が便利？それだけ？
しょうがないから教えて差し上げます。
●２階トイレのメリット
1.夜中に尿意を感じた際に寝室と同階にトイレがあると助かると思った（頻尿気味の人には助かる）。しかし寝室のある２階で夜中に使われたら、うるさいし、くさいし迷惑と思う家族が多く、勘違いの場合が多い。
2.子供が夜中に恐がらずにトイレに行けると思った。しかし怖いもの知らずに育ってしまい、横柄な人間となる（そもそも子供だって夜中に起きてトイレに行きません）。
3.家族構成や人数によるが、トイレラッシュを緩和出来ると思った。しかし、たかだか4～5人家族では問題にもならない。（実際に都心のマンションでは一家に１台のトイレで、何ら問題など起きていない）
4.病気、怪我等で体調を崩した際に、2階の寝室近くにトイレがあると助かると思った。しかし、そんな体調の時はそもそも２階に上がることはないので１階のトイレで十分である。
5.老後を考えると２階の寝室近くにトイレがあった方が何かと便利と思った。しかしそこまで足腰が悪くなると、１階で生活するしかないから、結局は２階のトイレは必要ない。
6.２階で過ごしている時にトイレに行きたくなった場合、わざわざ1階のトイレまで行くのは時間の無駄だと思った。しかし考えてみると、同じ２階のトイレに行くのも１階のトイレに行くのも、時間の差はたったの10秒程度です。しかも２階にリビングでもない限り、２階で過ごすことなどほとんどありません。（家を建てる前はあんな生活やこんな生活を思い描きますが、基本的に今の生活パターンと何ら変わりませんので、２階の寝室は寝る時だけ使用する方が大多数です。）
7.１階のトイレが使用中の場合、２階にもトイレがあると心理的余裕ができると思った。しかし実際にはわざわざ２階に上がるのは面倒くさいので、１階のソファに寝転んでテレビを見ながら空くのを待つ。寝ている時以外は通常１階で過ごしますので、１階にトイレがあれば何ら問題もありません。
●２階トイレのデメリット
1.トイレ掃除が２箇所に増える
（便器の掃除は時間がかかるから、どうしても掃除回数が減る。その結果トイレが汚れる→部屋全体が汚くなり、家族の精神状態も荒んでしまう。ブロークン・ウィンドウ理論と同様です）
2.子供が２階から降りてこない。→家族との会話が無くなる→引きこもりになる→非行に走りやすい
3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
4.菌やカビの温床が増える（コロナ渦だけに注意が必要）
5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる（少しだけだが収納は広い方がいい）
6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる（トイレはマイナス要素）
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい （リビングの上なら最悪）
9.トイレのトラブルリスクが増加する（２階で溢れたことを考えると・・・）
10.来客時に２階トイレで用を足すと１階リビングの客はビックリ仰天。しかも水を流す音も聞こえ、隠れてしたつもりがバレバレ。これはちょっと恥ずかしいですね。
11.いつでもトイレに入れるようになると、何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、キレやすい子供となりやすい。もう既に社会問題化している。
12.寝室と同階の２階トイレを夜中に使用されると、距離があまりにも近いせいか、パジャマに染みついたあの匂いをトイレから寝室まで引っ張ってしまう。あの臭いが気になると寝られなくなるんですよね。
13.順番待ちのできないわがままな子供となりやすい。昨今の学級崩壊を見ればなんとなく分かる気がします。
14.２階の子供部屋と２階のトイレの往復だけになるので、高校生の娘が妊娠していても顔を合わせないから気付かない。隠れて産んで捨ててしまう・・悲惨な事件はもう起こしてもらいたくないです。いずれにせよ、トイレの時ぐらい子供が１階に降りてきて親と顔を合わせるのは良いことですよね？
15.１階と２階のトイレは配管の関係上、上下で同じ位置に配置する場合が多いが、１階トイレを来客者が使用中に家主が２階のトイレで用を足した場合、来客者の頭ごなしにブッカケる格好となってしまい、非常に失礼にあたるし、「ブービー」音も聞こえて恥ずかしい思いをする。（本当に静かな時は些細な音でも聞こえます）
16.２階にトイレがあると、子供の友達が遊びに来ても長時間２階から降りなくて済むため、ついつい不良のたまり場と化してしまう。飛躍し過ぎかもしれないけど、少女監禁事件なども２階にトイレが無ければ防げたように思えます。
これでご理解いただけましたでしょうか？
2階で過ごすことがないと言ったり子供は2階にひきこもると言ったり、書いてて矛盾に気が付かないもん？
メリットに登場する家族とデメリットに登場する家族を同じにしてくれ。
そして体調悪い人はそもそも2階にいかないって意味がわからん。寝室で寝かせてあげてください、可哀想でしょう。
[No.353～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
今、水洗トイレを採用していない地域はあるのですか。いわゆるぼっとん便所。
そのような地域であれば、２階トイレはデメリットしかないと私も思います。想像しただけで汚らわしい。
逆にスペースの広い高級マンションには１フロアで２つも３つもトイレあるから、やっぱりトイレの多い物件もニーズがあるってことではないの？
359
今でも汲み取り式の所は結構ありますよ。
当然、構造上2階には設置できません、でも汲み取り式でも最近はほとんど簡易水洗トイレになっているので、ぼっとんじゃありません。
2階のトイレの必要性？
スレの趣旨は、１階にトイレが有るが、２、３階建てなので、もう１つトイレを設置するか？
多分、リビングが２階？
好きにしてください。
スレをたてる事か？
その様な時間、暇が有れば、道路のゴミ拾いでも、お願いします。
家にトイレ1カ所だと、故障したらどうするの？
故障工事中ずっと外でトイレ借りるの？
こんなくだらないネタで何でこんなに盛り上がれるのか不思議。
基礎や構造材のように建てたらどうしようもない物と違って、今の家なら大抵は後付け出来るからどっちでも良い。
新築時に付けるなら20～50万程度、後付けで40～60万程度。大した金でもない。
必要と思うなら付ければ良いし、要らないと思うなら付けなければ良い。
将来付けるかもしれないなら、便所予定地を明確にして納戸にでもしておけば良い。
ツーバイなら予め配管しておく方が工事費は安い。
配管だけしてある物件、結構多い。
夫婦二人世帯や地価の高い都市部など。
汲取式のぼっとん便所なら1階に1カ所でいいね。故障とは無縁だろうから。
今や常識の二階のトイレ。
無いのは貧乏人か集合住宅だけ。
妬みや僻みでしょ。この頭のおかしな奴は。
我が家は子供部屋が２部屋(うち一部屋は広いので下二人は相部屋)と寝室の３部屋あり、大きな子達なんで2階トイレは重宝しています。2階が埋まっていれば１階に降りてきますし、朝のラッシュ時間は2階トイレ云々でなく５人居れば便利です。勿論、老後は１階の和室で生活も考えています。築５年になろうとしてますが、旦那は最初2階トイレスペースを書斎にしたかったようですが、トイレにして良かったです。答えは、便利だから！に尽きます。今時、2階にないのは狭小住宅か少しでもコスト落としたかっただけかと思ってます。
好きな時に好きなだけ んこしたいからですね。
2階トイレは、よほど建坪が小さな2階戸建てじゃないかぎりは、やはり寝室が2階にあればトイレも2階にあるにかぎります。建坪が小さいのに2階トイレは、そもそもムリがあるし、１人暮らしならだけど、複数で住むなら感染対策上も使い分け出来る。最終的には予算かけられるか、かけられないか？になるのではないかと思われます。
> 好きな時に好きなだけ んこしたいからですね
そんなこと言ったらディズニーランドは土日とか6万人が来場です。
トイレの箇所は16箇所で男女合わせると約250の便器です。
60,000人÷250便器=240人につき1便器という計算になります。
そのトイレの数がその10倍の2500器あったなら、
トイレの順番待ちは余裕で起きないと思いませんか？
大げさに10倍にしても24人に対して便器が一つで足りるのです。
たかだか4～6人の家族が住む家で、なんで２つもコロナ温床のトイレが必要なのでしょうか？
こう考えると、一家に複数の便所は百害あって一利なしですね。
>>374 e戸建てファンさん
タイミングと用途（睡眠時に行きたくなる）が違うから比較は難しいと思います。
介護施設や病院との比較の方が良いと思います。
個室にトイレがついていたりしますね。
テレワークで2階で仕事してると、トイレに態々下に降りなくて済むのは便利。
家族がノロやコロナ、インフルなど感染する病になった時に隔離できる。
夜中にトイレに起きて階段降りなくて済む。
同時にトイレ行きたい時に片方埋まっててもいける
年に数回は2個あって助かるなぁと思うくらい。無くても基本困らないけど、あっても良いと思う。
あとは生理用のトイレは2階だと良いみたい。リビング階のトイレに整理用品セットを置いとくのは多少気にするらしい。
昭和の安い住宅にはトイレ1つが当たり前。
2階トイレは、金持ちの家にしか無かった。
今は、どんな家にも標準装備。ユニットバスやシステムキッチンと同じだね。
ある方が便利で、無いのが異常。よほど安く抑えたいのだろう(笑)
掃除が面倒なんで一つにしました。
ズボラなので。
結果大満足してます。
階段降りて（登って）トイレなんて面倒何で２個！ 今度は３個ｗ ４人だしね。掃除は嫌いさ。
若いときは寝てる途中とかも、階段下がってトイレ行けばいいけど
年取ったらトイレ近くなるし、足元危なくなるしで寝るフロアとトイレのフロアは同じ階層にあると安全
>>382 匿名さん
平 屋と言いたいのかな？
トイレ事情や年取ったときの事を思えばその方が良いのは事実。
ただ都市部じゃ土地が高いから建坪30坪を超える平屋なんて無理な人が殆ど。
だからトイレは2階にもあるのが良いってだけよ。
それに嫁や娘の生理が重い家だと複数あった方が絶対に良い。
同じ生活サイクルで暮らしてると生理周期も近くなるけど、被ったときにトイレ埋まってるのは可哀想過ぎる
平屋であればトイレは一つでもいいと思います
１１０平米程度のマンションでトイレと洗面が二つある物件を内覧した事がありますが
特別広い訳でもないのに、正直なんで二つもあるのだろう疑問に感じました
まあ子供部屋二つではなくダブルベッドの寝室が二つだったので、コンセプトが
家族向けではなかったのかも知れませんが。
しかしながら二階建て以上に階の別れる戸建てにおいては、各階のトイレ洗面は物理的に必須です
そこに議論の余地は今更不要でしょう。
今現在作られる賃貸で、寮やシェアハウス目的でもないのに共同のトイレや炊事場を検討など
しないのと同じです。それが時代に合わせたものなのだから当然だというだけ。
メリットやデメリットで選択される様なものではありません。
相談する場所が分からないのでここでちょっと相談させて下さい
実家は父が若い頃に建てた一戸建てで父母の寝室は二階にありました
しかし父母の足腰も悪くなり寝室を一階に移したため二階のトイレを使用することがなくなりました
長期間使わないと蒸発などで封水がなくなってしまい匂いや虫が発生し、たまに帰ると家中が臭くなっていることがあります
定期的に水を流せと言っても難しいらしく帰る度に自分が流しているのですが何度も帰るわけにも行かず困っています
封水がなくなるのを防いだりゆるやかにする等の対策方法があれば教えて下さい
父としては二階のトイレを閉じるのはしたくないそうですがトイレは簡単に封じたり再使用できるように戻したりというのはできるのでしょうか
私も悩んでます。
PSが邪魔なので。
しかし、やはり将来的に不安です。
階段の昇降が困難で介護状態になれば1Fでの生活になると思いますが、過渡期は必ずあります。人それぞれでしょうが介護になる前の例えば75歳～85歳くらいまでは2階寝室で2階にトイレがない場合、夜間トイレでの転倒リスクが高くなると思います。
何を重要視するかは人それぞれなので言い合ってもしょうがないとは思いますが。
同時に＊＊したくなることあるから２人暮らしでもトイレ２個欲しいわ
４人とかなら必須だと思う
コロナ禍や胃腸炎やインフルエンザ等々、感染性に家族がかかったり濃厚接触者になると、やっぱりマイホーム建てた時に一階二階にトイレが２つあるのは強みでしかない。仕事柄、医療従事者だから家庭内の感染対策も考えていて良かったです。新築で二階トイレ設置ならプラス25～26万増だけで済みましたから全然安いものです。
このスレッドはまた(ボッビーン)という独特の擬音を使うエセ日本人が出て来そうｗ
2階に寝室があるなら、2階にトイレがあれば降りなくて済むしね。一階にしかトイレが無かったら、わざわざトイレのために一階に降りて、また二階に登っての時間だけ損。
>>390 匿名さん
それを言えば、トイレが２つあればトイレ掃除の時間が倍になるじゃん。
世帯人数と利用頻度次第で必要と思うなら付ければ良いし、不要と思うなら止めれば良い。
仕事柄、他人の家をよく見るが、注文住宅なら二階に必要ならトイレにするスペースを設けて収納で使ってる家も多い。
掃除する時間は、掃除なんだからストレスにはならない。
トイレは不定期で生理現象だから、2階に無いと辛いよ。
> 掃除する時間は、掃除なんだからストレスにはならない
→掃除箇所が増えれば誰でもストレスです。
暇人ならかえって発散になるかもね。
> トイレは不定期で生理現象だから、2階に無いと辛いよ
→２階から１階まではたかだか数秒ですから、辛くとも何ともないことは明白なはずです。
トイレは不衛生だからか、最近では２階にまでトイレを設置する家庭は減りましたね。
年取ったら１階で生活するわけだから、
２階に開かずのトイレがあったら、そりゃあもう、悲惨ですね。
細菌の温床になるのが明白なはずです。
ゾーニングのためにも各階一つのトイレは、むしろ無いのはオカシイ。てか２階につけられないくらい極小な土地、建物なら金銭的にも物理的にもムリなんでしょう。
それこそ２階にトイレは新築、建て売り見ていても坪数が、ごくごく普通～あれば当然の設備。
>>394
>> トイレは不定期で生理現象だから、2階に無いと辛いよ
>→２階から１階まではたかだか数秒ですから、辛くとも何ともないことは明白なはずです。
→2階にトイレが欲しい人は、ウトウトしているときの階段の上り下りが辛いと思う人が多数派かと思います。（そもそも数秒で上り下りはできないように思います。）
余裕があって掃除が苦にならないなら2個あっても良くない？
なんでそこが対立軸になるのか意味不明なんだが？
2階にトイレは不要です
理由を述べます
寝室2階でトイレ1階の場合
オムツすれば解決
他の人が使っていて使えないのでもう一つ欲しい
オムツすれば解決
トイレ問題はオムツで解決できます
エレベーターの中にトイレ設置できれば便利じゃね？
そう思い設計してもらってます
もしかすると新常識となりそうです
399: ← どうやって排水と給水すんの？ 蛇腹配管か？？www
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
