パパさん [2013-06-08 13:50:26]
今までも２階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください 。
できればメリットとデメリットを比較できるようにしていただくと、
みんなにも分かりやすいと思います。
よろしくおねがいします。
[スレ作成日時]2015-04-27 22:29:37
下の欄の「下げ」にチェックしてレスしてれば誰がスレ主かわかりそうだけど。
なんだかんだ言っても、
２階トイレのメリットが出てこない（笑）
業者が必死なんだか、
既に２階のトイレを設置しちゃった人が自己肯定のために必死なんだか知らないけど、
これから一戸建てを建てる人のことを考えてあげようよ。
これから家を建てる人は、
「本当に２階にまでトイレが必要なんだろうか？」という素朴な疑問を抱えてる訳だからさ。
今までの議論では、
メリットよりもデメリットの方が遥かに凌駕しちゃってるということが証明されている訳だから、
そこの事実は覆らないよ。
誹謗中傷ばかりしてないで、
メリット・デメリットで議論しませんか？
「便利」とか「使ってる」というのはメリットではありません。
そういうのは「自分はそう思いたい」という願望でしかないと思いますよ。
しかも「下げ」が外れたレスは自演とみなされるから（笑）
以後
「投稿内容を確認する」の隣にある「※下げ」にチェックのないレスには
スレ主による自作自演の疑いがかけられますよ～。
よろしくお願いします。
でも、スレ主もサゲ進行しますよ。
143みたいに。
むしろ下げ進行でいいんじゃないの？
下げって何？
で下げってｲoT？
スレ主の自演かね？
149は、アゲるつもりが間違えてサゲちゃったんですかね？
そうじゃない？
今後、上げのレスはスレ主しか書かないから。
装ったやつは全部スレ主の自作自演でしょうね。
なんだかんだ言っても、
２階トイレのメリットが出てこない（泣）
業者が必死なのか、
既に２階のトイレを設置してしまった人が自己肯定だけのためか知らないけど、
これから一戸建てを建てる人のことを考えてあげましょうよ。
これから家を建てる人は、
「本当に２階にまでトイレが必要なんだろうか？」という素朴な疑問を抱えてる訳だから。
今までの議論では、
メリットよりもデメリットの方が遥かに凌駕してることが証明されている訳だから、
そこの事実は覆らないと思うよ。
誹謗中傷ばかりしてないで、
メリット・デメリットで議論しましょうよ。
「便利」とか「使ってる」というのはメリットではありません。
そういうのは「自分はそう思いたい」という願望でしかないと思います。
メリットがないなら、議論の妨害にしかなりませんから投稿しないでくださいね。
スレ主さん、コピペおつ。
そうそう、スレ主さんはついに我慢の限界ですか？
２日くらいが忍耐の限界なんですね。笑
スレ主さんお疲れさまです。
いつまで待っても、もうメリットは出てきませんよ。
もう常連しかいないと思うし。
暑くてヒマだねぇ〜。
なんでアゲたの？
昨年家を建てましたが我が家には2階にトイレがありません。
1階に2つあるので・・・・。
一家にトイレ2箇所は必要不可欠です。
スレ主が動き出したぞー！！！
で、「便利」「必要」「使ってる」の三段活用はいらない、とか訳の分からないこと言い出すんだよね。
でなければ、「２階トイレのメリット出ませんね」ってやつですね。
二階建てで二階にトイレがないのは予算がないからだよね。
こういうサイトでは貧乏人が暇だから有利なんだよねー。ぷっ
今日は涼しいけどヒマだねぇ〜。
今回は１週間我慢できましたね。
水曜日が暇なんですか？
>>162及び167
no.いくつの事言ってるの？
ちなみに俺161だけど、このスレ初めて書き込みしたんだが。
将来1階で全てまかなえる様にバリアフリー目的で1階を４LDKにして
1階にトイレ2つ作ったんだが変か？
2階は子供の遊び場にしたんだが・・・・。
165に2階にトイレ2つないと貧乏呼ばわりされなんか悲しい、
1階にトイレ2つでは駄目なのか？
わかってへんな〜。
２カイト入れ
＞1階にトイレ2つでは駄目なのか？
ユーモアがありますね。
それはマンションにトイレを２つ付けてはだめなのか？
という質問と同じですね。
もちろん億ションのような豪華なマンションなら、
２つあっても良いでしょう。
しかし、延べ床面積４０坪足らずの庶民的なマンションなら、
トイレは１つで十分過ぎます。
現に、都心の普通のマンションではトイレは１つです。
一家にトイレは一つで足りるのです。
なんで一軒家になると２つもトイレが必要なのですか？
考えればわかりますよね？
２階の寝室から１階のトイレまで、
たかだか２０秒です。
お城じゃないんだから、
２つも必要ありませんよ。
ハウスメーカーの営業に騙されないようにしてくださいね。
子どもがいる家庭では、収納が足りなくなりますから、
不必要なトイレを２つも設置するより、収納を多くとった方が将来のためになります。
あ、「将来の老後のために２階にトイレを」なんて考えている方、
心配は無用です。
老後は２階ではなく、１階で生活しますので、
ますます２階のトイレを使うことはないでしょう。
2階のトイレは利便性を求めた贅沢品
無くても困らないが有ればそれなりに便利
贅沢品なので貧乏人なら無くても良いと思うよ
トイレのために階段の上り下りがへるので、寝ぼけて階段から落ちたり、膝痛めるリスクが多少減るんじゃない？
あとは、小さい子供がいると、トイレまで時間がかかると漏らしたりするしね。
既出だつたらすみませんが。
朝起きて寝ぼけている子どもをトイレに連れて行く時に階段を降りると転ぶかも。
あとは、リビング階段の家で、一階に来客があったときに、起きてパジャマで階段降りるのは辛いかも。極めて限定的なメリットですが。
二階トイレに限らず、家づくりでは生活する上での動線ができるだけ短くなるようにするので、対して理由はないでしょう。
予算を他に回したいなら、付けなくていいでしょう。
デメリットは、水漏れリスクかと。
私の親は、高齢で膝がわるく、階段の昇り降りが辛いですが、それでも寝室は二階です。１日に数回ならあがれるので。
一階は孫が来て暴れたりするし、寝室は作りたくないのでしょう。二階にトイレがあって助かっているはず。一階なら転倒リスクが上がるので。
高齢者の自宅での転倒は本当に危険です。転び方が若者と違うので、大腿骨を骨折することも多々あります。
必要性より利便性の問題、往復一分も掛からないじゃないかというなら
トイレは別棟の川屋だった時代も、不便ではないと言われてしまう。
年とったら、二階にはいかなくなるの？
やもめ暮らしでもない限り２階建てでも平屋でもトイレは複数カ所あった方が便利。
我が家は平屋だがトイレは二カ所にした、非常に重宝している。
建て坪に余裕があれば絶対にお薦めです。
２階トイレは便利ー。２階寝室の前にあるので、夜中でもほんとに便利。
先々は２階上がるのも減るだろうけど、まだまだずっと先だし、、
4人家族までなら、泌尿器疾患などでトイレに篭るような人が居ない限り
あまり必要性は高くありません。
将来も視野に入れた人数、家のサイズ、掃除の手間、スペースの活用などから
総合的に判断するのが賢明です。
そうかな。朝ご飯食べる時間がだいたい同じだから順番だよ。二つあるととても助かる。朝の生活リズムが違うなら必要性高くないかもね。
かと言って都内の30坪とかの家にトイレを２つ付けるのもナンセンス
その３０坪の家に何人で住むのかにもよるのかも。
２人なら一つでも良いと思いますし、４人では二つは欲しいでしょう。
３人では微妙かな？
でも、そもそも３０坪に４人は家自体が狭いと思いますが。
トイレってたいして場所とらないでしょ。クローゼット半個くらいじゃない。別にナンセンスとは思わないが。そこまで否定する理由がわからん。
基地だからだと思う
２階に限定しませんが、
トイレは複数がベスト。
１人ー１か所
２人ー２か所
３人ー２か所
４人ー２か所
５人ー２か所
６人ー２か所から３か所（ベター）
唯３人でも、構成によります。
主婦、学生、勤労者であれば、１か所でもストレスは少ない。
主婦、無職、フリーターのケースは、２か所。
最終的には、各人の生活時間帯が重要要素です。
★２か所は必要ですが、２階に必要性は有りません。
よくわからんが、一階に二つある必要性の方がないでしょ。二階は子供部屋や書斎、寝室が一般的では。それなりに使うよ。一階80平米、二階30平米とかなら一階にあってもいいんだろうけど。
三階建てのこと言ってるのかな。
四十肩になってしまったが、その関係か時々背中と腰がものすごく痛くなって、うまく動けなくなる時がある。
そうなると階段の上り下りは、かなり辛くなる、そうなると二階にトイレがあることの、ありがた味が、身にしみてよくわかる。
収納スペースは。多いほうが良いように思っていたが、実際は不用品を溜め込むことに繋がるので、必要最小限に留めておいたほうが良かったと感じている、収納スペースを多少削ってでも、二階にトイレをつけたほうがいい。
トイレが故障した時や、便器の取替え工事の時も、二箇所あると助かる、便器の取替えでクッションフロア張替えたりリフォームもすると、工事は一日では終わらないことが多いから、二箇所あると不便を感じない。
トイレも必要なんだけど、二階にも水が必要な時が掃除以外でも結構ある。
洗面台でもミニキッチンでもいい、あれば便利なもの。
利便性よりもスペース優先なら、階段ではなく、ロフトに上がるようなハシゴにするといいよ。
一階、二階ともにスペースが増える上、階段より安いからね。
少し広めにしておけば、引っ越し業者ならハシゴでも荷物運べるし。
利便性よりもコストとスペース優先なら、キッチンや風呂も極小にすれば？
30坪なんて階段などの戸建て特有の面積を引いたら
実質は少し大きなマンションぐらいでしょう。
そんな物にトイレ二つ付けると言うのか？
収納スペース少なくゴミ屋敷になりかねない。
老後に身体衰えたり、病気でもしない限り、分からないんじゃないですか？必要性が。
トイレ分の収納がないとゴミ屋敷になる程ゴミだらけなのか
と普通は思ってしまう。
>>195
30坪で4人ならトイレ二つがいいでしょう。収納足りないなら、坪数自体をもう少し広くすべきだけど、予算的に無理ならリビング狭くする方がいいね。
リビングが狭いと冷暖房費が下がるので、予算がない人にはお勧めできる。
あとは、玄関ホールを削って、玄関の土間がリビングに繋がるようにするのも良くある手だね。来客時にリビング内が見えないような工夫が必要だけど。
30坪じゃあ、老後に一階を寝室にするのはキツイね。一階が狭すぎるでしょう。
老後、階段の昇り降りが辛くても寝室は二階にするはず。トイレないと後悔すると思われる。
子供が小さいのであれば、トイレはあった方がいいです。
うちの子供は、寝る前、朝とトイレに行くのですが、
寝室の近くにあって便利です。
普段はウォッシュレットのある１Ｆをメインにしています。
あと来客があるときとか、病気で寝込んでいるとか、
いろいろ２Ｆトイレは役に立ちます。
うちも同じですね。
朝は何となく自分と妻は上、子ども二人は下を使うようになってます。子どもは急にもよおすので。
予算がなくて、二階にトイレ付けられないぐらいなら、賃貸マンションにでも住んだ方がいいよ。
トイレに限らず、予算の都合で、日当たりが悪く狭い一戸建てなど、条件を妥協して買うもんじゃない。
>>174さん
＞有ればそれなりに便利
それはいわゆる「三段活用」の一つですね。
今さら説明は不要と思いますが、
初心者には説明が必要だと思います。
必要性を説明できずに、
ただただ「必要」「便利」「使う」を連発することを、
「２階のトイレの不必要性を証明する三段活用」と言います。
理由もなく「有ればそれなりに便利」というのは、
明らかに「三段活用」の一つですね。
本当に便利なら、その理由をお願いします。
それがないなら、単なる負け惜しみです。
他人に同調を求めるのではなく、
ご自分の中で処理していただけると助かります。
よろしくお願い申し上げます。
＞予算がなくて、二階にトイレ付けられないぐらいなら、賃貸マンションにでも住んだ方がいいよ。
すいません、都心のマンション（８千万円）暮らしですけど、
都心のマンションではトイレは一つが常識です。
億ション以上なら２つあるかも知れないですけど。
ということで、一家にトイレは１つで十分だということが分かりましたか？
まぁ、多分分からないでしょうね。
それは不必要に２つもトイレを付けてしまった人が、
今さら後悔したと言いたくないというだけのことです。
そういう人は放っておけばいいだけです。
スルーしましょう。
わけわからん。何を正当化したいのか。
マンションや平屋から一つでいいんじゃない。
ここに二階建て一つでいいと主張する人こそ負け惜しみにしかきこえないんだが。
トイレのスペースを何に使うのか。そんなスペースに苦労してるのか。
使用頻度一階トイレ6割、二階トイレ4割くらい。
トイレが物置だったらと思った回数0回
五年住んだ感想。
間取り次第になるんだろうが、トイレが２階しかないのはどうかと思うわ。
最低トイレは各階にひとつは欲しいね。
ない生活には戻れないと思いつつ、トイレがひとつならひとつで暮らしていけるようになるんだろうな。
>>203
マンションや平屋ではなく、二階建ての二階トイレの話をしているのでは？
話をすり替える時点で、負け惜しみ感出てるよ。
スレ主は、もう家建てたんだろ。建てた後も、二階にトイレがなくて、これだけ粘着するんだから、それだけでも二階トイレつけた方がいいだろう。
普通は、二階にトイレをつけられる坪数で建てるので、こんなことを考える奴がいるとはな。
>>203
マンション、平屋住まいのケースを論じてる時点で主旨から外れてます。スレタイ読め。
こんなとこでつまらん見栄はってもしょうがないよ。
トイレの必要性は子供が大きくなってから高くなります。
とくに朝。兄弟が多ければ尚更です。
実家が平屋でトイレ１つ、現在は二階建てトイレ各階１つだけど、平屋住まいの時はトイレがもう１つあればって思ったことは何度もある。
まともな理由を書き込むとスレ主は黙る。
二階トイレを付けなかったために粘着して哀れだな。
2階トイレって普通は標準仕様で勝手に付いてくるもの
2階トイレがオプションになってるようなハウスメーカー等では絶対建てたら駄目
他も欠陥だらけだから
>212さん、私も同じこと思ってました。
2階トイレって、考えるまでもなく標準仕様ですよね。
それなのに、必要ないと必死に訴える方が不思議でなりません。
そんなに必要ないのであれば、標準仕様で付いてくる2つ目を
あえて付けてもらわなければ良いだけではないですか?
そもそも、標準仕様になってるって時点で、それだけ需要がある
ということだと思いますが。
トイレ以前に、30坪の建売並の家に4人で住むとか考えられない。
寝る為に帰るだけなら便所をいくつ作っても十分かもしれないけど、
そこで奥さんや子供が生活するなら狭すぎない？
子供部屋６畳２つとか無理だよね？
30坪の家に4人で住むとか考えられない、寝る為に帰るだけ、そこで奥さんや子供が生活するなら狭すぎない?って、、、。
そんなご立派なお宅をお持ちであれば、2階のトイレの必要性なんてスレを覗きにくる必要はないのでは?
考えられないような30坪の持ち家に、家族4人で当たり前に住んでいます。
子供がトイレへ行きたがる時間は結構重なるので、こんなちっちゃい家でも2階トイレの使用頻度は高いですよ。
ごめんなさい。信じられないだろうけど、うちは５人で２８坪の狭い家で生活してますよ。
２階もトイレつけましたが、トイレより収納が良かったって思うことは皆無。
朝はトイレがガチ合うことばかりなので助かります。無ければ無いでもいいでしょうけど、あるにこしたことはありません。
5人で28坪は、考えられるギリギリかと。確かに5人いたら、トイレ二つ欲しいよね。
100平米程度のマンションにも何故かトイレ二つが多い
私はこれは要らない気がするが、まあ購買者のニーズはそうなのだろう。
それからすれば二階建て戸建のトイレは、各階に必須で間違いない。
このくだらないスレがナンバー5までいってるのに驚きやわ。
みんな暇やね。
うちは、３階建て3人家族でトイレは3つありますよ。
トイレ行くために階段ののぼりおりしたくなかったので
年取ると、トイレのために夜中に階段を降りて
ひっくり返ったらシャレですまないよ。
間取りとの関係が重要
トイレ出入りが客人あるいは調理している人から見えないよう、かつ匂いが漏れないように配置されていれば一箇所でも問題ない。
老若男女すべからく病める時も健やかなる時も排泄行為は日々行われます。
家作りでオプションの優先順位は悩みました。なんとなくときめくもの。自由な設計ではっちゃけた挙句の何か。家の向きに合わせた採光や風の通り道。多種多様な誘惑は予算の中で揺れ動き、さらに予算を引き上げ我に返りと逡巡しました。
が、私が優先したのは後付けが大変なものと使用頻度でした。
新居に暮らして一年を過ぎその決断が間違いでは無かったと確信しております。日々の買い物や洗濯の動線、採光や風の通り道を考えた間取り。毎日入るお風呂も1.25坪にして快適ですし、コンセントの位置や数。調光LEDダウンライトやブラケット照明も収まりよくて大満足です。
そしてまさに二個目の二階のトイレもそうでした。四人家族ですが朝のラッシュ。最近猛威をふるうノロやロタ。思いがけず患った潰瘍性大腸炎。ホームパーティーでの混雑。生活をする上で避けられない排泄行為のストレスを減らすことは、各部屋に冷暖房配置したり全館空調にするのと同じレベルだと思います。
否定は自由です。家は住むという基本が備わってりゃいいや。そんな基本を外れたこだわりは自己満足だしバカじゃねーのと思う方は
とっとと、ここから立ち去れ！
生きてるステージも、進んでく方向も違いすぎます。
本人は下衆なしたり顔で煽ってるつもりかもしれないけど、説得力無いヘッタクソな文章は読んでてつくづくみっともないし痛々しいし見苦しい。屁理屈並べてドヤ顔されても誰も共感してないし。読んでも全く頭に入ってこない。
各々の求める快適さと利便性。安全それにエコ。家というおっきな買い物に、限られた予算や条件の中で、効率よくそれらをミックスしたいなあ、実現したいなあ。失敗したけど次は！とか皆んなは失敗しないでねって人の集まりですからここは。と、踊ってみました。スレ主さん何処？
オレは、便秘気味なので
家族（嫁・息子3人暮らし）に迷惑掛けたくないからトイレ2つは必須だと思ったから
今、2階建て戸建て建築中でトイレは2つにしました。
現状はまだ賃貸住みで、トイレ1個でとても不便に感じてる。
しかもメゾネットタイプのマンションでトイレが2階にしかないから、
1個で不便な上に面倒臭いまでセットになってる。
2階建て戸建てでトイレ1個でいける全員快便な家族が羨ましいよ。ｗ
そういう家族でも体調崩して下痢とかになった時とかどうしてるんだろう？
ノロとかなったらトイレ1個だと家族全滅にならないか？
根本がおかしい、２階建て住宅でトイレが1つの家など今時滅多にないだろう
このくだらないスレまだやってるかのか。
20坪とかの極小三階建てペンシルハウスに、各階にトイレ設置したら便所屋敷。
100坪以上の家なら3つあってもおかしくはない。
月に一回使わないと言うならいらないだろうし、
泌尿器疾患や足腰悪いなら必要だろう。
床面積のバランスと使用頻度考えて
必要と思うなら付ければよいだけ。
二階で寝るなら二階にトイレがないと夜中トイレに起きた際にいちいち階段を上り下りする必要性が出てきますよ。
ワンフロアなら必要ないと思いますがトイレの場所を考えないとそれもまた不便だと思いますね。
また、お腹壊してトイレにこもったり、ノロウイルスなどの病気にかかったりした場合、一階と二階とのトイレを使い分けできます。どちらかのトイレが壊れた時にももう一つトイレがあることで役に立つかもしれません。
ちなみにうちは建て坪約30ですが2DKとかに住んでたころに比べればすごく広いと感じますし部屋も余っています。
現在借家住まいの5人家族。トイレ1つだと不便過ぎて…
来月引っ越す購入した新居はトイレ2つ～
これで朝のトイレ争奪戦からは解消されるかなっと
デメリットなんてあるわけないんだが
いらないという君はさぞかし快便で、公共トイレやコンビニ、飲食店のトイレで並ばされたことがないんだろう
そもそも男性でもトイレの平均使用時間は５分弱と言われている。
家族四人がいるとして、毎朝、合計２０分以上は使われることになる
一般的な述床40坪前後の2階建ならトイレ2つあった方が便利。世帯人数が少なくてもトイレのタイミングが被る事は多々ある。下痢などの場合で待つのは地獄。
家族の誰かが新型コロナやらになったらトイレも分けるよね
> 一般的な述床40坪前後の2階建ならトイレ2つあった方が便利
相変わらず必要派は「便利」「必要」「使ってる」と必死になって連呼するのみ。
どんな利便性があるのか？
なぜ必要なのか？
なぜ使ってるのか？
の説明がいつまでたっても出てきません。
だって考えても見てくださいよ。
ディズニーランドは土日とかの混む日には6万人が来場するみたいです。
トイレの箇所は16箇所で男女と大小合わせると約250の便器です。
60,000人÷250便器=240人/1便器という計算になります。
240人に対して便器が一つですから、
あのトイレの順番待ちが発生します。
しかしあのトイレの数がその10倍あったなら、
トイレの順番待ちは余裕で起きないと思いません？
大げさに10倍にしても24人に対して便器が一つで足りるのです。
たかだか4～6人の家族が住む家で、なんで２つもトイレが必要なのでしょうか？
これから戸建てを考える初心者の方々は、
「便利」「必要」「使ってる」の連呼に用心した方が良さそうです。
いまは「コロナ、コロナ」と連呼する割には、
菌の温床であるトイレを家の中に増やしたがる人が意味もなく多いように感じます。
一家にトイレは一つで十分です。
?239さん
コロナの温床（２階のトイレ）は必要ないみたいですね。
貴重な情報をありがとうございます。
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
