ブランズシティ守谷ってどうでしょう　Part5

>>446
地震には強いですよ

>>449
それは、どの建物でも同じことが言えます

定期的に地震でネガレスしてくるのは
免震しか勝ち目を見いだせない
他デベ住民と営業の仕業です

>>449
>崩れはしないでしょうけど、損傷を受けて大規模な修復が必要
>なんてことになったら負担が大変ですよ

それには同意です。
同じ地震でも免震構造なら建物自体の損傷を免れる可能性があるかもしれませんが。

>>452
免震の有無に建物の強度は関係ありません

他デベ営業さん不安を煽って引き伸ばそうとする工作活動は止めてください

そこまでネガに対して即座に反応することないと思いますよ 私は値段が気に入ってます。そんなにパーフェクトだと書かなくても気に入る人は気に入りますよ。

阪神大震災では、マンションは、ほとんど損傷を受けなかったようです。　そんなに不安に思いません。いつ来るか解らない地震に、高いお金払うのは？？？？　地震保険にも入ってない位ですから（笑）　免震とかのメンテナンス費、修繕積立金の方が、地震で損傷を受けたときよりも、確実にお金がかかりますよ！！！　将来の免震設備の、パッキンのようなものを取り替えたりするのは、大変な費用と工事が必要のようです！！！　地震は来ないかもしれませんし、来ても損傷を受けるとは思いませんが、免震のメンテナンスの費用や、建築費のアップ、価格の高騰、高額な管理費は、必ずかかるお金ですからね！！！！

地震対策なんて、日本の建物には必要ないよ、鉄筋コンクリートなんですから。　海外で壊れてるのは、コンクリートを積み上げただけとか、レンガを積んだだけの建物ですよ！！　鉄筋は強いんです！！！　

この夕日を見たら、住んで良かったです。真っ赤な富士山です。うちは西側の１０階以下ですがこの眺望です。

すごいきれいですね！
また撮ったらのせて下さい。

書き込み量が多くて良いマンションの様ですね さすがに５５０戸ともなれば多くの方が掲示板に書き込んでくれるのですね 良い情報ばかりで助かります

下のパン無敵にうまいね。

地震で崩れる崩れないということよりも、揺れの度合いに神経質なくらい気になってるので耐震は納得できませんでした。確かに崩れないかもしれませんが、耐震は揺れます、とハッキリ営業さんに言われました。

過去に大規模地震に遭遇し建物が倒壊する現場にいた経験があります。

ものすごい揺れで屋内はめちゃくちゃになりました。

いつ起こるかわからない地震におびえても…というコメントがあったので我慢出来ずコメントさせて頂きました。

価値観はそれぞれと私も理解しています。このコメントも個人的意見ととって下さい。失礼致しました。

阪神淡路を経験された方などは、地震にかなり敏感ですね。私の知り合いにも数名います。

地震で最も揺れが少ないのは免震構造です。建物の倒壊に対する強さで議論すると、免震も制震もいい勝負です。耐震構造はかなり揺れますし、免震や制震構造に比べると倒壊する可能性は高くなります。

阪神淡路の時の揺れでは、耐震建造物のビル内で事務机などが2メートルぐらい飛びました。

耐震構造に住まわれる方は、家具の転倒防止処置などの備えを怠らない方が安全です。

免震しか勝ち目の無い他デベ営業さん住民さん
販売不振で苦しいからって見苦しいですよ
しつこいから止めてくれませんか

住民さんや営業さんの意見より比較検討中の方の意見が聞いてみたいです。他と迷っていますが、皆さんはこのマンションのどの部分にプラスやマイナスを感じているのか？

461 462さんの情報は検討者にとっては重要だと思います。

写真にあるような富士山ですが守谷においては3～4階建て以上で同じものが見えますよ。
ロックシティ行ったら屋上駐車場から富士山がきれいでした。
これ見るために地上から何十メートルものところに居を構えて毎日上り下りする気にはなれません。
駐車場から遠くなるだけ。出不精になってしまう。

他デベ営業住民は免震有無勝負に持ち込もうと必死だな

>>464
天気が良ければ毎日こんな景色が見れるんですね
羨ましいです

>>467
わざわざロックシティの屋上とかに行かなくても
自宅からの眺めが素晴らしいって
素敵に思わないのかな

>>468
他はそれでも売れてないけどね。嫉妬のネガ以外の何ものでもない。人気者の宿命だね。

市内在住でマンション否定派だったけれど、一戸建てメンテナンスの煩雑さや安全性を
（守谷は最近空き巣被害も増えている）考慮して、本日仮契約まで済ませました。
また、私自身が守谷に約２０年住んでいるのでマンションの地盤造りを毎日のように見る機会がありました。
驚くほど深く基礎を打ち込んでいたので建物が立ち上がるまでに相当時間がかかっていた記憶があります。
なので、手のひらを返すように（笑）肯定派になりました。
よそのマンションはわかりませんが、内装が丁寧なのも好材料の一つでした。

免震構造のデメリット、一番のデメリットはコストが高いことです。耐震構造では必要としない免震装置を生成する積層ゴムや、免震継手の価格や工事費は一つのマンションで億単位になります。又、この積層ゴムは消耗品であり、耐用年数が来ると交換しなければなりません。メーカーによっても異なりますが、積層ゴムの耐用年数は４０年前後と言われています。しかし、免震構造の歴史は浅い為、本当に４０年持つのか疑問視する声もあります。
耐用年数がきて積層ゴムを交換するときには、億のお金が必要となります。そのお金はもちろん、入居者の管理費や修繕積立金から賄われるのです。 不足の場合は、マンション所有者から別途、お金を支払っていただく事になります。免震構造のマンションは、免震装置のメンテナンスを安易に計画していないかを確認することをお薦めします。
次に免震構造は優れた工法ですが、施工するのにも建築・設備共に高い技術を要します。歴史が浅い為、免震のノウハウを持っている施工会社はまだまだ少ない状態です。設計で免震構造になっていても、施工会社がしっかりしていないと免震構造にきちんとなっていない建物もあるといいます。免震構造の現場では、施工図も非常に難しいと感じています。メーカーを呼んで何回も確認しても、なかなか上手くいかないものです。きちんとした施工会社でないとせっかくの免震構造が無駄になってしまう事も考えられます。もう一つは免震構造(免震工法)は“横揺れ地震に対応しているが縦揺れ地震には対応していない”ことです。都市直下型地震は縦揺れ地震といわれています。縦揺れ地震がきたときには耐震構造と同じ、又は耐震構造よりも弱いという専門家もいます。こればかりは、本当に直下型の地震がこないとわかりません。コストが高いことと、高い技術力を要することが、免震構造マンションがなかなか増えない要因といえます。

確かに、免震構造は、横揺れ地震の力は、逃がす事は出来ますが、縦揺れ地震には、ゴムのラバーで横揺れを逃がす部分が、逆に縦揺れ地震では、非常に弱い箇所（構造上、ゴムのラバーでフロアーを作る為、鉄筋数や、コンクリート量が少ないフロアーが出来る）に、なる可能性があります。その部分が、縦揺れで、破壊されたり、ずれてしまうことが、あるのです。縦揺れには、柱や梁を太く、壁を厚くすることで地震の力に対抗する耐震構造にメリットがあり、建物自体が地震に耐えるような強度に造られている耐震構造は、都市直下型地震に強いと言う専門家も多いです。都市直下型地震は縦揺れ地震といわれています。縦揺れ地震がきたときには、耐震構造より免震構造は弱い可能性があるという声があることを知って、良く検討した方が良いですね。こればかりは、本当に直下型の地震がこないとわかりませんが！

私が、地震をそれほど気にしていないのは、日本は建築基準法が厳しいからです。まず、マンションが崩壊することは、日本では考えられません。以下は、参考文献を引用させていただきます。

耐震構造と免震構造の基準となるのが、“建築基準法”です。 １９８１年に施行された建築基準法では
●耐用年限中に数度は遭遇する程度の地震（中地震）に対しては、建築物の機能を保持する事とする。
● また、建築物の耐用年限中に一度は遭遇するかもしれない程度の地震（大地震）に対し、 建築物の架構に部分的なひび割れ等の損傷が生じても最終的に崩壊からの人命の保護を図る
と記載されています。
つまり１９８１年以降に建てられた建築物は、耐震構造でも免震構造でも大地震がきても崩壊しない構造設計にて建てられているのです。

皆さん、オプションってどれだけ付けました？
結構高いので、迷ってます。

そうそう、耐震構造と免震構造ではどちらが丈夫かということはあまり関係ない。
それよりも耐震の場合、基準に対してどれだけの安全率があるかどうかが重要。
耐震構造でも1.25とか、1.5とかあるのであれば、建築基準法が想定する地震を超えるような地震が来ても、安心度は高い。
ここのマンションはどうなのだろうか？

しかし、耐震構造だと30階のような高層階は非常に大きな揺れになる。
建物が無事でも家具は倒れ、テレビは飛び、家の中で大怪我するかもしれない。
免震や制震であれば、そのような被害は軽減される。

オプションは確かに高いですね。
私は西側なので窓のフィルムと食洗器（ディープ型）ぐらいですね。
食洗器は以外と小さいため大きいほうがいいですよ。値段あまり代わらないし
最初は他の業者を考えましたが色などが元々の物とは異なるため考えてオプションにしましたが
やはり同じ柄でよかったと今では思います。床なんかは自分で入居前にワックスかけましたが最近のは手軽に出来るから
十万もかけてやること無いと思います。
最低限でよいのでは？その分家具にお金使えるしね
山新も近いし、道具は揃いますよ。
棚なども自分で家具屋回って決めてます。
その方が楽しいし、オプションは高い上に種類も少ないです。
比較的守谷の周りにはインテリアショップもあるから便利です。
まぁ車は必需ですけどね…

耐震構造でも免震構造でも大地震がきても崩壊しない構造設計にて建てられているんですね。 免震が、そんなに費用が高いなら、よく検討してみます。

私は都内方面の勤務なので、守谷より北は考えていませんでした。
それに子供も都内の大学に入りそうなので、子供の事も考えました。
（ウチは一人暮らしはさせない予定なので）

具体的には守谷か柏の葉で迷っていました。
物件的には正直柏の葉の方が良かったのですが、何せ価格が倍以上違うので。
それにここと比較した時に、価格差以上のそこまでの差は個人的には無いなと思いました。

TXの利便性では柏の葉とさほど変わらない（快速停車＋始発多いという事で守谷の方が上？）
ので、今はここに決めて満足しています。

>>469
>わざわざロックシティの屋上とかに行かなくても

わざわざ何十階もの住まいを行き来すよりも
ロックシティに行く頻度で見れれば十分。
富士山信仰の信者でもあるまいし。

この物件の地盤や耐震性能の批判に反論しても説得力なし。

まずこの物件がアネハ問題対策前の建築基準法改正直前(たしか2日前?)
に駆け込み申請し建築許可を通した物件だということをお忘れなく。
なぜ改正後の厳しい審査に挑まなかったのか?考えてみよう。通らないから?

守谷に不似合いな高層タワマン。
地元から批判を食らっても大量に売りさばいて儲けを優先したつもりだが
蓋を開ければ1000万近く値引いた上に2年もの営業活動を未だに継続。
予定外の不採算物件。

大手デベだから安心?、私は真逆の意見です。

>>480
僻んでいるようにしか聞こえないぞ

>>481
あなたのほうが説得力ないね
第三者機関の検査で耐震等級が付いているんだから
耐震性に問題はない

守谷にタワマンが不似合いって何を根拠に言ってんだろ。
柏の葉キャンパスやおおたかの森の駅前にはどれも大型のマンションが建ってそれぞれが発展の兆しを表してますが、エクスプレスが走って都内までの利便性をアピールする町が高いマンションもないんじゃ停車する価値ももないと思うんですけど。
守谷なんてまだまだ駅の周りは淋しい方じゃないですか？
駅前が発展して行くのは喜ばしい事と思いますけどね
タワーマンションぐらいなければただの平凡な町ですけど。

>>481
ここがその改正前に通したのは、改正後に再申請するとなると販売スケジュールが大幅にずれこむから。
ただそれだけの事。（まぁ今の経済状況になってしまってはどっちでも良かった感はあるが）

客観的な耐震性については482さんの言う通り。

>>481
で、あなたのお宅のデベは？
三井？住友？マリモ？

>>481さんに１票。

駆け込み物件にろくなものはない。

匿名の掲示板での書き込みを信じるか
第三者機関の施工検査による耐震等級を信じるか
だね

481は他デベ営業の荒らしだね。スルーしましょう。

相変わらずネガキャンだね…

不満なら買わなきゃイイ

ただそれだけの事

購入検討者で書いてる人なら未練ありすぎでみっともない…本当は気になってしょうがないんでしょ？

他デベの営業なら書き込んでる時間があればなんで自分のマンションが売れないか考えれば？

もういいよ

肯定派の"臭いもには蓋をしろキャンペーン"は。

歯の浮くような賞賛レスも。

特定の人が書いてるんだろうけど。

↑だったら見にこなきゃいいのに。さようなら。

490みたいなかわいそうな人格の人が住人じゃなくてよかった。

ネガレスに対して過敏に反応するのもやめませんか？反論の程度が低すぎて同じ住民として悲しくなります。

アラヤダ。痛い子が沢山いるわね！！

アラヤダ。痛い子が沢山いるわね！！

改正前にって言ったって、改正される前から、建築基準法は地震には厳しいから、変化無いよ！！

１９８１年に施行された建築基準法では
●耐用年限中に数度は遭遇する程度の地震（中地震）に対しては、建築物の機能を保持する事とする。
● また、建築物の耐用年限中に一度は遭遇するかもしれない程度の地震（大地震）に対し、 建築物の架構に部分的なひび割れ等の損傷が生じても最終的に崩壊からの人命の保護を図る
ってなってて、つまり１９８１年以降に建てられた建築物は、耐震構造でも免震構造でも大地震がきても崩壊しない構造設計にて建てられているのです。

じゃあ改正しなくてもいいのにね

平成１９年６月２０日の建築基準法の改正は、建物の強度や、耐震基準を強くしたのでは無いことを理解しましょう。改正前と後では、審査に時間をかける内容になっただけで、建物の強度や耐震の基準は変わってないんです。

平成１７年１１月に発覚した構造計算偽装問題で、一級建築士 が構造計算書を偽造し、多数のマンション等の耐震性に大きな問題を発生させたので、改正により、「建築確認・検査の厳格化」により一定の高さ以上等の建築物において、構造計算適合性判定が必要になると共に、新たに「確認審査等に関する指針」が定められ、これまでの確認申請の審査方法が厳格化され、その事務取扱が変わったものです。言ってみれば、建物の強度や、耐震基準を強くしたのでは無いことを理解しましょう。　改正後も改正前も、建物強度、耐震基準は変わらないのです。　審査に時間がかかるかどうかです。　

　

このマンションが今安く買えるから、僻んでる奴も多いわけさ。
地震をネタにしてね。

そして、人気マンションほど、叩かれる。