ル・パルトネール 夕陽丘 天神坂ってどうですか？

反対するのもまた権利だろ。

まぁ
出るとこ出たら反対を主張する権利はあるやろね
60さんが言うように事業者のやり方に不満なら
裁判起されては？

>>54工事車両は天神坂を使わずに建設しますと業者さんは言ってました。

そうなんですか。
その方が良いでしょうね。

道に対してすごくせり出しているとかではなく、きちんと奥まっているから圧迫感は周辺にそこまで与えないでしょうし
デザイン的にも落ち着いているから周囲から浮くことはないかな。
とにかく周りの方が納得していただかないとなんともですけれど。

>>63
現地に行かれたら分かると思うのですがマンション建築資材を運ぶのにあの坂使わなかったら完成何時なるねんて話ですよ。
反対運動起こってる以上、営業さんもそうでも言わんと不安がられると思ってはるんちゃうかなぁ。
のぼりが景観悪してる等書いてる人いたけど、建設したい、して欲しくない、其々主張はあるわけで。
のぼり出すまで来てるって事は話し合いが平行線やからやん？
何もせんかったらなぁなぁで建つやろうし、反対派もアピールしないと駄目でしょう。
何度も言うてるけど買う人は全く悪くないよ。
パンフレットも見て雰囲気良いなとも思っただけに業者さんの詰めの甘さが非常に残念です。

どうも事業者の対応や説明不足に対する不満が大きいようですね。

例えば
夕陽丘リバーの営業マンは毎朝現場廻りのゴミ拾いをしていたり
前の五条小公園の外壁改修工事も無償で行い。その時に五条小等に
絵画の応募を行い、入選作品を表彰後公園外壁に飾ってるそうです。

ここまで地域貢献をアピールされると近隣もウェルカムな空気になりますよね。
小規模マの場合では近隣の空気感は大事だと思いますよ。

>>66
夕陽ヶ丘リバーガーデンのアピールは別の場所でやってくださいよ！

聞いた話ですが逆に老人の方が指導を受けたみたいですよ。
反対運動も良いですが正々堂々と法律に則ったやり方のほうが良いんじゃないでしょうか。

閑静で上品な場所な筈ですが…、出身が
港近くの漁師は、天候の激しい移り変りや収入の安定の無さで、「お前」呼ばわりだったそうですが、
仕事の完結出来ない下請けの日雇い派遣の建築業者さんも無収入になるとなれば、生活出来なければ、必死なのでしょう。

地響きや騒音問題に悩まされる住民は反対運動するのは当たり前ですが

やはり、いにしえの土地柄、周辺住民の家の基礎的に強固ではなく
工事車両の通行や
基礎段階で揺れるのでしょうか。

朝早くから夜遅くまで工事する訳でもないでしょ？
常識範囲内での地響きや騒音は個人的には気になりませんけど。
まさか朝は６時頃から夜は２０時頃まで工事をするとでも？

反対運動の最終目的って何なんですかね？マンションはいずれにせよ建つ訳で・・
町内会として反対してるのでなく、数名の熱烈な反対者がいて
残りの近隣住民はおつきあいと・・・
土地の立地からは反対運動している個人は土地勘のない私でもほぼ特定できる・・・
マンション購入者からしたらその方への心象は言わずもがなな訳で・・・
最終的に多少のお金のやり取りで収束するのでしょうけど・・
それ以上に失うものが多いでしょう・・・
施工者は工事期間中は騒音等々で迷惑をかける事には近隣住民への十分な
説明と配慮は必要でしょうが、ここまで建設反対される理由にはならないように思います

マンションは支持層まで杭をうつのである程度安心できるが
在来工法の木造などはべた基礎などの簡易なものであるため
地盤が緩んだり、大きな振動が続けば壁にひびが入ったりして
家自体が傾いたりする事例をよく聞きます。

この計画で杭を打つことにより地下水脈が遮断されれば
地盤が緩む危険性があると聞きます。
それがすぐに出る場合と数年後又は10数年後に出る場合があります。
10年後に出た場合、開発業者又は買われた住人はどう対応されるのでしょうか？
証明するには相当な金額がかかるのですが、家が傾けばマンションが建ったせいだと
考えますよ。

72さん
高齢で残りの余生を静かに暮らしたい方もいらっしゃると思います。
逆の立場でしたらどうですか？
マンションを買った人への心象がどうのこうのより、切実な問題だと思いますが

マンションだらけの大阪市内でごちゃごちゃ言うことではないですね。
別に法を犯して建ててる訳ではないのですから。
マンションの建設現場で水が出ることなどよくあることでしょ
マンションの周りが戸建だらけの地域などいくらでもあるし、ほとんどの方がそれに対して寛容です。
この辺りの老人は心が狭いんですね。
まあごく一部の方だとのことですが…
そもそもこの場は建設の反対運動をする場ではないと思います。

>>73
土地は用途に合った物しか建てられないのですから
建ぺい容積率の範囲でマンションが建つならやむを得ないのではないですか？これは事業主の問題というより土地用途を区分している行政の問題でしょう
逆の立場でもルールの範囲であれば勿論 文句は言いませんよ
73さんの言い分は屁理屈というものです

先ほどマンション近くの谷町筋を通ったのですが、今日から愛染さんのお祭りですね。
子供がいるので、すぐ近くの大きいお祭りは嬉しいです。
生玉さんも遠くはないし楽しみです。

＞74,75
建築基準法第一条に国民の生命、健康及び財産の保護を図るとあります。

地下水脈が遮断されれば、
水上側の地盤の含水率が増し、蚊、苔、カビの
大量発生が懸念されるほか、液状化現象の可能性も出てきます。
水下側の地盤は水路が空洞化することにより地盤陥没の危険性もでてきます。
この計画地は断層横の急斜面にあり、且つ周りに杭を打っている建物がないため
他の大阪市内のマンションとは比較になりません。

近隣住民にも生命、健康及び財産の保護の権利を主張する権利はあるので、
近隣の地盤に影響の出ない工法もしくは影響が出た場合の補償を決める必要ありますね。

このような事例はほとんど先住民が泣き寝入りするか勝者のない裁判が続くかですので
そうならない事を願います。

>>77
建築基準法第1条　国民の生命、健康及び・・・
があるからこそ、用途に応じた建築基準が厳しく設けられているんでしょ？
地下水脈まで持ち出すなら、建築許可が降りる前に地質調査を義務づけるなどの法改正
が必要でしょう。現状ではそこまでの制限はないのですから
このように中途半端な知識人(?)が〝もし、たら、れば〝で反対されると事業主も物件購入者
もたまったもんじゃないですね？
ここは先の方も指摘するように争点を絞ってきっちりと争ってみられては？
逆に法の手段に打って出ない理由を参考までに聞かせていただきたい
私は雰囲気がとても気に入っていましたが、当地は購入検討候補から外そうと思います
反対されている方の理由が第三者が聞いても適当とは思えない、そんな不気味な人が居住す
るエリアにわざわざ新居を構えようとは思えなくなりました
ある意味、この〝不気味な感じ〝を出し続ければ誰も気味悪がってこのマンションには近づ
かないでしょうから反対運動は成功と言えますね

確かに気味悪い人ですが直接言えるタイプでもないのですよ。

勝者がない＝根拠がない、もしくは根拠がみつけられないということでしょ。

長い上町断層の近くに建っているマンション全てに同じ主張をしてみたらどうですか？
谷町筋と松屋町筋に間にあるマンションだけでもタワーマンション含め相当数あると思います。
そんなに問題になってますか？
垂れ幕やのぼりも見たことないですが？
泣き寝入りしてる？
貴方が神経質で心が狭いだけですよ。

荒れてるなぁ…購入予定者さんも周辺の方も基本悪くないですからね。
確かに反対運動は起こってますが、そもそもの起因は業者さんが周辺の方に土地を借りる時に（建築資材を置く場所、トラック通行のため）マンション立てるためとかの説明を怠ってサインだけさせて後からマンション建設しますと来たもんだから反発されてると認識してます。
ちゃんと説明がされていたなら、地元の方も出した許可を取り下げる事はしないのでは？
まあ、周辺の地元住民を気持ち悪いゆう人が住んで頂かなくて此方も良かったですが、その他の購入者さんには ただ理由も無く反対しているわけではない事を理解して頂きたいです。
因みに私は反対派ではありません、極力客観的に見てるつもりです。
ですが昔からこの辺りに住んでいる身としては地元住民を不気味とか言われるのは心苦しいものがあります。
良い所ですよ。
業者さん見てはるなら 気難しい人もいるでしょうが、根気良く説明したげて下さい。

悪い事の方がどうしても目立ってしまいますから。
周辺の人への配慮ってやっぱり、ちゃんとしておかないといけないと思います。
少しやりすぎ位がちょうど問題も無くうまくやっていけるのかな？って思います。
あと、もっとマンションが建つことによって出来る良い点をもっとアピールした方がよいのかな？
どうなんでしょう？

No.80さん
土地を借りる時にマンション立てるためとかの説明を怠ってサインだけさせてる。
とありますが建築資材を置く場所(現場事務所がある場所)は大阪市所有の土地ですよ。
ご近所を語る書込みはやめた方がいいのでは？

>>82
工事車両の通行もですか？

やっとモデル見つけました。
何だか大変そう。

>>84
売れてるですかね？

わたしが検討してた部屋が売れてしまいました。
階数を変えるかタイプを変えるか検討中。

神社が近いので地盤はしっかりしていそうですし、環境もよさそうです。
ですが、坂の途中ですし坂道が多いので
通勤通学はちょっと大変になりそうと思います。
自転車移動も電動自転車がいいかな

88さんの情報はすべてこのレスに出ていますよ。
この情報だけで悪徳業者だとは到底思えないのですが？
私が心配している点は、完成後数年以内に、
前の石畳や廻りの土地が
割れたり、陥没した場合のデベの対応ですかね、、、

>>88
マンション反対の住民の方でしょ？
まぁ本当に購入を、検討してたのならやめて賢明
ですね
ここに限らず少なくともあなたの様に根拠なく中傷したり祟りとかいってる人とは同じマンションに住みたくはない

84.34の部屋 ２階3階４階はもう第１期第２期で完売されてますか？
できれば４階が良いのですが。

最近マンションを探し出したので、もう問い合わせても遅いかと思って・・・・。

1階は妻が嫌だと言っているので却下です。

91さん

奥様が1階を敬遠するのは、防犯上の心配からでしょうか。

確かにセキュリティが完備されたマンションでも上階に比べ

下階は入り込み易いのかと思います。

この辺りの治安は如何なのでしょう？

クチコミによれば警察官による巡回は多いみたいです。

91です。
妻は防犯と虫の侵入が恐いらしいです。
１度１階に住んだことがあり、やはり２階以上より格段に虫の侵入が多かったです。

緑も多いし、子どもも希望してるのでデング熱とか恐いです。

ベランダが安居天神の森向きなので虫は多そうです。それより、大きな木には烏の巣が多くあるらしいです。糞害も心配です。

自然環境を重視すれば自ずと虫とか鳥とかはついてくるのでしょう。
糞害はこういう場所じゃなくともあり得ますよ。私も過去に渡り住んだ街中で二度被害にあいました。隣のマンションは何ともなかったりするので、ある程度は運任せなのかなと…
森に巣があるならそっちでしてくれるよう期待しておきます。

デング熱は大阪で聞いたこともないですが、そこまで心配されるなら上層階がベターでしょうね。

>>94
鳥の巣とは鳩の巣でしょうか？
鳩は入居者の居ないマンションには寄り付きやすいと思いますが、人の気配のある場所には寄り付きませんよ。
元来人の居る場所には巣を作らないと思います。
逆に神社の森の中に巣を作るほどこの辺りの環境が良いと言うことではないでしょうか？
もし本当に鳥が嫌なら四天王寺さん界隈には住めないですね。

鳥とは書いてませんよ。烏（カラス）じゃないですか。

物件、環境は良さそうなのですが、下の点が気になります。
【虫がどの程度出るのか】
⚫︎都会の中の神社の森というのはどの程度の多さなのでしょう。。蝉の騒音やムカデ、蚊、ゴキブリ、蛾など多いのでしょうか。。ベランダに洗濯を干すと一緒に入ってきそうですが。。大丈夫なのでしょうか。。
⚫︎マンションの部屋に入る際の廊下やエレベーターが屋外になっているので、灯りで虫がたからないのか気になります。周辺が暗そうなので余計に寄ってくるのでは。。部屋に戻るのにいつも虫と遭遇して避けて通らないといけないのでは。。
【防犯は大丈夫なのか】
⚫︎南側の部屋は窓もベランダも公園に面していますが、立ち入り禁止の公園ですよね。天神坂側からも死角になり、人目が届かなさそうです。空き巣の侵入など、大丈夫なのでしょうか。
⚫︎一番外の門戸がオープンになっているようですがらマンション自体の出入り口を鍵で入ってから外廊下ですよね。門戸がオープンだと、出入り口に鍵が付いていても侵入しようと思えばマンションの外廊下に余裕ではいってこれるのではないでしょうか。こういうものなんですかね。。
【聞いたことのない会社】
ランドリアンという名前は初めて聞きましたが、建築物の質、周辺地域への配慮、今後の保証（89さんがおっしゃっているような住んだ後のフォロー）など、問題ないのでしょうか。。住民の反対運動もあるようですし、会社自体の信頼性は問題ないのか気になりました。
どなたかお分かりになりそうでしたら教えてください。

この物件を検討しだして以降、あえてこの道をよくとおるようにしてますが、特別鳥や虫が多いと感じたことは無いですけどね。
雀が微笑ましい程度にチュンチュン鳴いていたり蝶々が飛んでいたりとか…
夜、街灯に虫が集中しているようなこともありませんでしたしね。

防犯面では外の門戸がオープンというのが分かりかねますが、外廊下に簡単に入り込めないよう手摺にフェンスがついていると聞きました。
他のマンションと比べて特別防犯性能が劣るとは思いませんでしたが…
私も色々聞いたつもりではありますが、専門の人間ではないので、ここで細かく問うより担当者に確認された方が良いではないかと思います。聞けば丁寧に教えてくれましたよ。

建物なんかは業者さんを信じるしかないですよね。
私は、今時のマンションは大丈夫という建築関係の仕事をしている身内の言葉を信じました。

契約後何度も現地を見に行ってますがすずめ以外の鳥は見たことないですよ。
朝昼晩と見に行ってますが特段虫が気になることもないですし昼間に関しては蝉すら鳴いてないですね。
周りの公園ではうるさいくらい鳴いてましたけど…。

カラスです。
近隣の方にお聞きしました。
解体工事、車の出入りが頻繁になり、今は減ってるらしいです。夕暮れになれば相当な数が上空に、と仰ってました。

工事が終われば、賢いカラス、また戻って来て森を占領するかもです。
市内でも、閑静な場所なので、悩むところです。

そういうことであれば、解体から工事が始まるまでだいぶ期間が空いてたはずだから大丈夫そうですね。

100点満点のマンションはないです。

この物件のメリットは
市内環状線内側にありながら閑静で風致地区内にあるという事
歴史ある森や石畳の道を借景出来る事で、他のマンションにはないものです。
その反面、レスに書かれている通りデメリットもあるかと思います。

それよりも24戸しかないので、どのような人たちが入居するのか？
も重要なポイトですが、これは住んでみないと分かりませんね。

建物に関しては99さんと同意見ですが、
私は、仕上げの不出来（クロスや床材のキズ他）や多少の使い勝手の悪さは全く気になりませんが
地盤や構造が気になります。

但し家を買う時には、誰もが多少のリスクを背負う覚悟は必用かとも思います。

外の門戸がオープンというのは、外構に鍵がなく自由に入ってこられるということでした。わかりにくくて申し訳ありません。手摺にフェンスということで安心しました。虫に関しても街灯にたかっているような様子もないとのこと。ありがとうございます。前向きに検討したいと思います。
103さんの地盤に関しては上町台地ということで特に問題を感じていなかったのですが、、、不安材料になるなにかがあるのでしょうか。

>>104
上町断層が松屋町筋に
南は堺、岸和田の方まで続いているようです
上町台地は強固な地盤というのは定説ですが、上町台地だから大丈夫とは全然言えないと思います
結局 耐震等級の高い物件でも壊れれば
想定外の地震が…ってなるわけで
《上町台地だから安心》なんて自分を納得させる意味くらいしかないんじゃないかと思いますけど
地震の予測は難しいので100、200年位の誤差なんて
いくらでもありますから

上町台地は昔、半島で谷町筋より西側、玉造筋より東側はすべて海。
半島の最北端は大阪城のあるあたりで、それより北側は千里丘まで海でした。
上汐という名前の由来も、昔は波打ち際だったためです。

埋立地は液状化しやすいのは誰でもご存知だと思いますが
そういう意味で上町台地は他の市内に比べて、地盤が固く締まっているというのは
正しいですね。

西側の安居神社の森 鬱蒼としていますが
中住戸でも日当たりは問題ないですかね？
特に低層階だと心配です

我が家も中住戸の低層階を購入しましたが、目の前の安居神社の森とは6～7メートルくらい距離が離れてるし、木々もそこまで高くないので日当たりは大丈夫かなと楽観視してます！
多分あの木々の高さだと、太陽がかなり西に沈まないと影にはならないと思いますよ。

私もそう思います。
距離があるからっていうのがありますよね。
窓の目の前にあるならともかく、これ位なら、本当に日が沈む間際とかそういう角度じゃないと影にならないというか邪魔にならないという感じかなぁって。

西向きでやし ちょっと高い気がしますが
完成前に完売しますかねぇ