物件概要 |
所在地 |
東京都豊島区南池袋一丁目32番1他(地番) |
交通 |
山手線 「池袋」駅 徒歩6分 山手線 「目白」駅 徒歩9分 西武池袋線 「池袋」駅 徒歩4分 (西武南口(7:00~22:30)) 埼京線 「池袋」駅 徒歩6分 東京メトロ副都心線 「雑司が谷」駅 徒歩9分 都電荒川線 「都電雑司ケ谷」駅 徒歩10分 東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩11分 都電荒川線 「東池袋四丁目」駅 徒歩15分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
410戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上31階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2015年03月竣工済み 入居可能時期:2018年09月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]住友不動産株式会社
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施工会社 |
前田建設工業株式会社 |
管理会社 |
住友不動産建物サービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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THE GRAND MILLENNIA TOWER&SUITE (グランドミレーニア)口コミ掲示板・評判
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251
入居済みさん
先日エレベーターホールでスーツケースを持っている人に挨拶をしたのに無視をされたのはそういう可能性もあったんですね。
高いセキュリティーとプライベート感が気に入ってここを購入された方も多いと思います。
そんな中、当然規約、細則も読んでいない不特定多数が短期間で立ち入る事は不安でしかないですし、
普通に暮らしている住人の平穏な生活を脅かしていますね。
他の方も仰られていますが、現行の使用細則にも違反しています。
第2章 第4条
2. 家族以外の第三者による専有部分の占有又は退去(賃貸借、使用貸借等の場合)
第6条
1. 主として業務のために利用する居室等を設けること。
2. 不特定又は多数の者を出入りさせること。
6. 他の区分所有者等の平穏な生活を脅かすこと。
このマンションのコンセプトを無視して、自分の利益のためには他の居住者の事を蔑ろにしているこの2部屋の所有者に対しては怒りしか湧きません。
管理組合結成後、皆さんで声を上げていけたら良いですね。
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252
251
第2章 第4条 2項
に関しては、事前に所定の様式により管理組合に通知の義務がある
という点が抜けておりました。
誤解を招いてしまう可能性の文章の投稿、大変失礼致しました。
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253
マンション住民さん
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254
入居済み
流石ですね。
大きなキャリーバッグ持参の宿泊者と思われる方は必ず低層階エレベーターを利用しますから更に高確率ですよ。
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255
マンション住民さん
旅行、出張、帰省など住民も持ち歩くことはありますが、民泊客と疑われる可能性もあるんですね…。
いずれにしても、本当に迷惑だ!
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256
マンション住民さん
エレベーターホールで見かけたら、何階で止まるか確認しませんか?
それで部屋が確定できると思います。
防犯は近所の関心の高い地域では抑制されると思います。
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257
マンション住民さん
住友不動産建物サービスが、エレベーターの防犯カメラの録画を調べれば一発でわかるかと思います。
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258
入居済みさん
管理組合が正式に発足されてない今においては、デベロッパーにマンションを管理・運営して行く責務があると思います。
優良デベロッパーとの自負があるなら、住友不動産及び住友不動産建物サービスには早急にアクションを起こして欲しいものですね。
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259
入居済み
>>245
そもそもこのマンションのネット共有の「仕組み」が住民に示されていないので、解決は難しそうです。
お宅が他のどの住戸と回線を共有しているのかもわかりませんよね。
例えばフロアごとなのか、まさかの全戸一括なのか。
ネット接続料金が管理費に含まれているので、ユーザに対し、「大量データをDLするな」とも言えないでしょう。
「大量データ」の定義も明らかではありません。
自身が回線スピードを必要とする作業をするときは、混んでいそうな時間を避けるくらいの対策しか思いつきません。
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260
マンション住民さん
先程、鍵を持たない外国人をエントランスの外で待ってて招き入れてた女性が居て、6階で降りていきました。
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261
入居済みさん
>>260
利用者が結構いるんですね。それにしたって、この時間。よくマメにお客さん対応されてますね。オーナーさんもここに住んでいらっしゃるのかなぁ。
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262
マンション住民さん
大田区で民泊が許可される見通しですね。7日以上が条件みたいですが、全体に広がる前に規約制定したいですね。
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263
入居済みさん
>>262
えーーーー。ネットでニュース見てみましたが。。五輪対応?! 規約で早く手を打たないと。。
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264
入居済み [男性 30代]
実際はカギを持っていなかった家族や友人を迎え入れただけかもしれないのに、何故民泊客といえるのでしょうか。ここで人物を特定するような書き込みはやめましょう。
出張や旅行でスーツケースを持ち歩く人もいるでしょうし、意図しないところでそういった目で怪しまれたら不快に思いませんか?
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265
入居済みさん
居住者としての自覚がありますため、特に不快に思いませんが…
まぁそれもあのようなビジネスをやめて戴ければ気にしなくて良いのですけどね。
ちなみにオーナーさん、経歴(写真も)、Webに載せられてますよ。
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266
マンション住民さん
>>253
部屋からの景色を見る限り南西ですね。そして低層階。
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267
入居済みさん
住友不動産建物サービスさん、あとはよろしくお願いします。
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268
入居済みさん
まぁ、推測で特定する発言は確かにここではまずかったかもしれないですね。σ(^_^;)
でも、解錠は部屋でできますから、鍵のない家族と友人の出迎えに最初のエントランスまでのお迎えだと、この状況だからつい勘ぐっちゃいますね。誰も彼も疑うのは良くないのは、わかってるんですが。
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269
入居済みさん [男性 40代]
245さん
4Mbpsとは,遅いですね。格安SIM並ってところですかね。
原因はわかりませんが,いずれにせよ通信設備の利用については何らかの具体的なルール作りが必要だと思います。
ちなみに,当然のことだと思いますが,使用細則でも以下のように決められています。
使用細則第16条
区分所有者はインターネット設備の使用に際し,次の行為をしてはならない。
一 著しく大量の通信を継続して発生させ,他の利用者のネットワーク使用に支障を来たすようにすること。
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270
入居済みさん
お隣のスカイフォレストでは、管理規約を民泊不可にする方向で スミフから管理組合理事会に提案があったそうです。こちらも早急にお願いします。
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271
入居済みさん
>>270
スカイフォレストも同時期の入居開始物件ですよね?既に管理組合が立ち上がってるんですか??
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272
入居済みさん
>>271
ソースがスレなのでそれ以上はわかりません。
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273
匿名さん
>>270
お隣のスカイフォレストでは、「管理規約を民泊不可にする方向で スミフから管理組合理事会に提案があったそうです。」こちらも早急にお願いします。
「管理規約を民泊不可にする方向で スミフから管理組合理事会に提案があったそうです。」この部分の文章をスカイフォレストスレから完全コピーしてますね。
同一人物ですか??なんだか信用できないなぁ。。
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274
マンション住民さん [男性 40代]
民泊ですが、うちの隣がやってるように思います。
うちは子供も居るので、
見知らぬ外国人が大きなトランクケースを持って部屋に入っていくのを見てると、やはり不安を感じます。。。
住友不動産の営業の方に『セキュリティ性は高い物件です!』なんて言われたのを信じた自分がバカだったなあと思ってますが、
管理組合が立ち上がったら積極的に参加したいと思ってます。
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275
契約済みさん
>>274
ホストの人の顔写真載ってます。
経歴も。。
この人に注意、勧告できないものか。
完全にホテル業化してますね。。
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276
契約済みさん
保健所にお願いして、当事者が何度も無視するようであれば逮捕できます。旅館業法違反ですので。
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277
入居済みさん
私も管理組合には積極的に参加します。セキュリティを売りにしている分譲マンションで民泊を行うのは許せません。断固反対です。
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278
スカイフォレストに入居済み
>>273
スカイフォレストの住人です
スミフから民泊の提案があったのは事実です
第1回目の理事会でスミフ物件で既に問題になっており、スミフ建物サービスも把握していると発言されていました。
また、今月2回目の理事会を開催
スミフ建物サービスより何らかの具体的な提案がありましたら、スカイフォレストの掲示板にも開示します。
ミレーニアでも早急に理事会が開催されることを願っております。
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279
匿名
>>278
住民ではありませんが、こちらに書き込みする事をお許しください。
9月末より引っ越しが始まっている富久クロスにこれから引っ越しをする者です。
Airbnbを危惧しているのですが、我がマンションの書き込みにはAirbnbを擁護する、果ては、引っ越したら堂々と運営する、と宣言する輩が存在しております。
1000世帯規模のメガマンションですので、様々な人がいることは理解しますが、Airbnbを堂々とやられてはマンションの価値も品位もあったものではありますせん。
多くの方は反対だと思いたいのですが、管理組合が発足するのはまだしばらく先ですし、何とかグランドミレーニアさんやスカイフォレストさんでの対策を参考にさせていただきたいのです。
富久クロスは野村不動産です。
住友さんと同じように、会社側からの毅然とした働きかけが早急にあるとよいのですが、どうなることでしょう。
アドバイスをいただけたら幸いです。
書き込み失礼致しました。
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280
入居済みさん
民泊の関係者かは定かではありませんが、若い男2人がロビーのソファーで寝てます。
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281
入居済みさん
もはやセキュリティも何もありませんね。住友不動産建物サービスさん、見てたら防犯カメラで部屋を特定して本人に警告して下さい。
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282
入居済みさん
>>280
これは有り得ないですね。
管理人が注意して部屋番号を聞くとかしてくれないんですかね?
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283
マンション住民さん
書き込みを見て管理室に確認しましたが、住民の方が友人と話してそのまま寝てしまったようです。
管理室でも把握しており、起こして帰ってもらったとのことです。
インターホンで管理室と話ができるのは便利ですね。
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284
入居済みさん
普通にセキュリティを2つ突破されている状態ですね。これで住民と一緒にエレベーターに乗れば4つ突破です。仮に民泊認めれば、該当する階のセキュリティは家の扉の鍵のみとなります。
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285
マンション住民さん
許せませんね。
住民がそこで寝ることはまずないでしょうから、民泊目的の人か、住民についてマンションまで入り込んできた人かのどちらかでしょうね。
そろそろスミフさんにも動いてもらわないと。
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286
マンション住民さん
敷地内への不法侵入で警察に通報してもいいくらいだと思います。
民泊のホストの方、このスレ見てたら今回の件についてコメントお願いします。
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287
マンション住民さん
>>283
起こして帰ったというのは、部屋に帰ったということでしょうか?
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288
マンション住民さん
>>287
部屋に帰ったと言われました。
部屋番号は聞かなかったそうです。
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289
マンション住民さん
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290
マンション住民さん
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291
マンション住民さん
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292
入居済みさん
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293
入居済みさん
住友不動産が直接動かないといけませんね!
変な人を見抜けなかったのは、売った側の責任ですもん。
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294
入居済みさん
なんだかキナ臭くなってきましたね…
ジェ◎ファーには会えない=ホストは実はシェアハウス運営会社?
…いずれにせよこのようなビジネスを、早々に規約で制約したいですね。
現在は管理組合設立前、ということでスミフグループ殿での対応を期待します。
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295
マンション住民さん
つまり、営利目的の店舗として使用してるわけですね。
民泊を装い、得体の知れない会社が、ホテル業を営んでるわけだ。
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296
マンション住民さん
ホスト側が素性を明かさないで民泊を装えることは、犯罪の温床になりかねないですね。
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297
マンション住民さん
住友不動産建物サービスは、各住戸における民泊を禁止する管理規約に変更すること明記した手紙なりを、今週中にもオーナー全員に発送すべきです。
住友不動産さんお願いします。
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298
匿名さん
>>278
>>279
書き込みありがとうございます。
スカイフォレストでは既に話題に上がっているようですので、なんらかの対処が行われるのは明白でしょう。
富久クロスの運営宣言には骨が折れそうですね。。胸中お察しいたします。
由々しき事態です。
ここはマンション・販売会社の垣根を越えて一致団結して取り組みたい問題です。
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299
入居済み
ここでスミフに訴えても届かないでしょう。
直接連絡しないと。
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300
マンション住民さん
>>297
規約変更は住民の2/3の賛成が必要なので、管理組合総会がないと無理ですね。
前の方の書き込みが正しければ10月中に総会の案内が来るはずなので、住友不動産建物サービスに何でも任せるのではなく、総会にどういう案で臨むかを考えた方がいいと思います。
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301
契約済みさん [男性 50代]
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302
入居済みさん
そりゃあ堂々とは言わないでしょうからねぇ。
購入目的もスミフには「賃貸」とはしてないかも。
ともかく、はよ管理組合を立ち上げていきたいですな。
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303
マンション住民さん
>>300
その方向で準備を進めてる旨を記載した手紙をオーナー全員に送るだけでも、一時的な抑止力として効果があるかもしれませんよ。
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304
マンション住民さん [女性 30代]
10月08日朝8時45分ころ、airbnb利用者と思われる6名(女性4名男性2名)が大きなゴミ袋を母屋ビル向いのビル前に投棄しています。見た目は東南アジア系の方たちで英語ではない言語を話していました。エントラスを出る所から目撃したのでどの階からなど分からずです。通勤時で急いでおりましたので具体的な行動がとれずすみません。事実を記録させて頂きたく投稿しました。近隣ビルの方に実際に迷惑をかけております。
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305
マンション住民さん [女性 30代]
>>304投稿者本人です。
取り急ぎ、スミフ殿に上記をお伝えしました。気持ちが悪い瞬間を見てしまい動揺しています。セキリティにつきましては皆様もお気をつけ下さい。今は、ごあいさつや皆様の厳しい目でこの様な事態を抑制していけるよう、よろしくお願いします。
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306
マンション住民さん
>>305
ご報告ありがとうございます。私も現場を見かけたらこちらと住友不動産に報告したいと思います。
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307
入居済みさん
>>305
ご苦労様でした。ビックリでしたね。
どうして、そんなところにゴミを持っていくんでしょう。。。わからないにしたって。オーナーさん、せめてちゃんと説明しておいてほしいですね。
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308
働くママさん
規約違反、マナー違反と言えばベランダでタバコを吸う人がいますね。
窓を少し開けてるだけでも風向きによっては室内に悪臭が入ってくるので迷惑してます。
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309
入居済みさん
>>308
それも管理室に言っておいた方がいいと思います。万が一失火してからでは遅いので。
今でもポストの掲示板には張り紙がされていたと思いますが、部屋番号がわかっていれば個別に注意してもらえるように言ってはいかかでしょうか?
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310
入居済みさん
中~高層階ですが、この前ベランダに吸い殻が飛んできていました…。
投げ捨てはもちろん、ベランダで吸うのはやめてほしいです。気づいたら管理室へ連絡するようにします。
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311
入居済みさん
>>310
それは嫌ですね。洗濯物に火がついちゃったりしたら大変ですよ。煙くさいのも嫌ですけど。部屋の中で吸ってください。
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312
マンション住民さん
ベランダ(共有部)での喫煙は禁止されているはずです。
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313
マンション住民さん
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314
働くママさん
>>309
管理会社には連絡してあるのですが。。。一時効果があったかも、ですね。
北東の高層階が怪しいのですが残念ながら部屋番号までは分からないです。
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315
匿名さん
ベランダ喫煙の現場を、外からデジカメで撮るといいですよ
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316
マンション住民さん [男性 40代]
今日、消防車が来て消防署の方が数人エレベーターを上がって行きましたね、
何かあったのでしょうか?
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317
入居済みさん [男性 50代]
インターネットが遅くなる時が増えてきていますね。。
確かマンション全体でプロバイダーに100Mbps接続だったと思いますがこれは少なすぎると思います。
1Gbpsに切り替えるように交渉しましょう。
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318
匿名さん
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319
マンション住民さん
ついに住友不動産建物サービスさんが動きました。
10月24日の第1期臨時総会の第4号議案で民泊を禁止する管理規約の改定に関する特別決議が出ました。
決議されれば翌日から民泊が禁止されますね。
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320
マンション住民さん
住友不動産建物サービスさんはこの掲示板をチェックしてるようですね。ありがとうございます。
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321
入居済みさん
決議案、なかなかしっかりとした提案内容でしたね。もちろん賛成するつもりです。
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322
マンション住民さん
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323
入居済みさん
>>320
チェックもしてると思いますが、住友不動産建物サービスが動いたのは、直接連絡を入れて下さった方のおかげではないでしょうか?
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324
マンション住民さん [男性 40代]
他の地域にあるタワーマンションの管理組合に入っている友人から、airbnb対策について聞きました、
が、法的には難しいみたいですね。
あくまでマンション管理組合での決定事項は抑止力にしかすぎないと。
かたく禁止していると記載しているみたいですが。
どうしてもairbnbとは共存の必要性があるのではないかという話まで出ているそうです。
管理費を多く支払ってもらったり、何かあった際の補償をオーナーにしてもらう、など。
あと、スーツケースを持って入る方は非常に多いので、それだけで特定するのは如何なものかと。
最近多いですよ。二軒のairbnbだけとは思えないです。
airbnbだけでなく、中国のサイトで又貸ししている人などもいるらしいです。
これからどんどん増えますよ。
いたちごっこになるか、悪い話モグリになるか。
どういう風に管理していくか、方向転換の時なのではと個人的には思います。
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325
マンション住民さん
この掲示板にあるairbnbに関する全ての話題を消してしまいたいです。。
そんな書きこみをしながら資産価値云々言っている人が信じられない。
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326
入居済みさん [男性 30代]
共存なんてありえないですね。最初から諦めるなんて。着実に規制をかけていくことが大事。追い詰めないと、どんどん悪化しますよ。重要なのは、住人が諦めずに、ルールを破る使い方を許さないこと。良いマンションだし、住人として、この静かな環境を守りましょう。
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327
入居済みさん
前に書いている人いたけど、管理規約なんて、ただ住民を安心させるだけのもんだよ。守らなかったからどうなるの?法に違反しているって裁判起こすの?そしたら、このマンションにわんさかいる中国人達が一斉に手放すね。間違いない。池袋のこの立地で、セキュリティが最高で価値があるだなんて思ってるのはお馬鹿な住民だけ。キャピタルゲインを心得てる人は本当に嗅覚鋭くやってるよ。残念なことに管理規約で自分の首絞めかねないからね。ま、民泊や中国人増えてきたりしたらとっとと手放すのが賢いよ。一生住み続ける気なら頑張れば。
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328
入居済みさん
あとさ、気持ちは痛いほど解るが、URLはやめた方がいい。その辺りわからなくてとにかく騒ぐなら話にならない。自分達の首絞めることになるとだけ言っておく。
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329
マンション住民さん
海外の高級コンドミニアムなんかはどうやって治安維持してるんでしょうか?
何かヒントになりませんか?
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330
マンション住民さん
こちらは淡々と対応すればいいだけ。階数や個人特定の流れは宜しくない。
中国人オーナーを訪ねてきたお友達なんか、多いだろうし。
こないだなんか日本人のおばさんの集団見た。習い事やなにかしら教室でもやってるようだったよ。
セキュリティ上それも禁止すべきじゃないかな。
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331
マンション住民さん
この先ずっとずっと、神経すり減らすより、毎回身元記載の宿帳を提出させたり、管理費とったり、ルールを守らせる誓約文書かせたり、した方がいい気もするね。
一番の願いは治安維持なんだから。
写真を撮るとか、やりすぎだよ。
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332
入居済みさん
なんかairbnbもしくはそれに類することをしている方の書き込みが多いようで。。(日本語の表現も少し?)
管理規約の案、ちゃんと見て言ってるのかな?それか住民じゃ無いのかな。
共存はありえないでしょ、そして中国人みんな手放すならそれはそれでよし。株や不動産で儲けようとは思わない方も多いと言うことだ、日本では。
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333
入居済み
日本語が怪しいだとかww
前向きな話できねーのかよw
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334
マンション住民さん
ちょっとここまでの流れを見て。
おはようございます。
長くなりますが一読ください。
不動業界で行われている評価価値算出方法は基本収益還元法。
Airbnbが制度として暫定的にも認められれば、このマンションの価格は更にあがります。間違いないです。
事実、Airbnbや中国の民泊需要をあてに、マンション買ってる中国人だらけ。
スミフはコソコソ中国人は○割に抑えてます!とか説明してきたけど、あんなのは本当、ナンセンス。
堂々と人種差別していいの?と返したけど、あんな謳い文句で喜ぶのはどんな人種なんですかね。転売されたら関係ないですし。むしろ中国マネーが殺到してる、ぐらい聞きたかった。
ただやっぱり大声で騒いだり、ソファで寝たりする輩がいるのも嫌なもんですし、治安の質の低下は資産価値の減少につながりますので、なんとかオーナーに借り手に対して管理を厳しくして貰うような働きかけをしたいところです。
AirbnbはID提出要ですからまだ良いとしても、他の有象無象が流行りだしたらどうやってチェックして追い出すんですか?
中国のサイトはチェックできますか?日本人が見られない登録制のもあるそうです。
これから一生排除し続けるなんて絶対に無理です。逃げ道を作りつつ上手く囲い込む、これしかないんですって。
共存、というのも前向きな案だと思いますので、支持します。
これを早くしたマンションが勝ち組ですよ。
管理規約の件も、国や裁判所の見解がはっきりしてからでも遅くないんです。
何言ってるんだ、と反発するかもしれませんが、頼むから排除するとか声高に騒がないで欲しいんです。
スミフももう少し伸ばせないのでしょうか。
騒げば騒ぐほど、資産価値が減少します。
いくらなんでも盗撮してアップだなんて、やりすぎです。落ち着いてください。
決議で一旦保留か却下されて欲しいというのが本音です。
この物件の価値がどこにあるかよくよく冷静に考えて欲しいんです。私はより高く売りたい。
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335
マンション住民さん
昨夜20時頃、大きなスーツケースをひいた7人がマンションに入っていくのを目撃。
中国人のようでした。
鍵は持っておらず、オートロックをあけてもらっていたようです。
高層階用エレベーター側に乗り込みました。
次は戻ってでも階を確認します!
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336
マンション住民さん
特定とか、管理会社の仕事だから、鼻息荒く書き込みするの、やめな。
因みに写真の人達、多分ご近所さんなんだけど、彼らが盗撮訴えたらどうなるか。
このマンションでスーツケースや外国人を疑うのもキリがないぞ。
すっげー多いんだから。でもコンシェルジュに何か話しかけてたから住民だとわかったことが何回もある。若い女の子がスーツきたサラリーマン案内してて、あれ?まさか?と疑ったが親子だったり。
決議に賛成反対で話は終わるんだから、それでいいよ。
こんなキモイ住民がいることのほうが問題だよ。
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337
マンション住民さん
まぁ、決議されれば少なくともオーナーの4分の3以上が民泊反対って意思表示になるんだからそれでいいでしょ。ミレーニアは民泊を許しませんって空気を作っていきましょうよ。
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338
契約済みさん
その通り。
否決されたらされたで、民泊利用者にもなんとかルールを守って使ってもらえるような方向でもっていけないですかね。
ゴミ出しやロビーの使い方の徹底など。
野放しになるのが一番怖いです。
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339
マンション住民さん
-
340
マンション住民さん
管理規約改定後であれば民泊業者相手に訴訟を起こすこともできますよね。
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341
入居済みさん
そうですね、訴訟できるはず。私も管理規約改定案、この掲示板すべて確認した上で反対。決議の結果を待ちます。
-
342
契約済みさん
>>340
その際にも4分の3賛成がいる上に、管理規約を理由に訴訟は厳しい。
判例もない。
だから、実質禁止することは不可能。
私は反対、てだけじゃあ駄目なんだって。
理性的にベストを考えなきゃ。
-
343
マンション住民さん
>>342
4分の3以上の同意を得た上で管理組合の強い姿勢を示すこが抑止力となる。訴訟も辞さないという姿勢が重要。
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344
契約済みさん
じゃあ、同意を得られなくて、更に訴訟に負けたらオープンに、ってこと?
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345
入居済みさん
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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346
入居済みさん
345本人です。
345に誤表現がありましたので、連投でご迷惑をお掛け致しますが、訂正させていただきます。
>>342
あなたは民泊に賛成なんですか?
民泊に反対であれば、民泊禁止措置を講じることに異論はないと思うのですが…
まず民泊禁止を管理規約に盛り込むことから始めて、実質禁止にするための方法を考えながら随時管理規約を強化すれば良いのではないでしょうか?
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347
マンション住民さん
27階に撮影機材を持ったカメラマン2名が降りて行きました。何なんでしょうね。
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348
マンション住民さん
>>344
同意が得られるか否かはすぐわかりますよ。
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349
契約済み
>>346
ちゃんと読んでくれてます?
あと何回も言うけどマンションの管理規約ごときじゃ、全く意味ないんだって。
随時管理規約を強化って、どういう風に?
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350
マンション住民さん
>>349
ここに実際に家族で住んでいる方は全員反対でしょうね。
投資でここを買った方は4分の1以上いないと思うので、少なくとも管理規約は改定されるでしょう。
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