ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

新幹線は2038年にズレ込むみたいだな。
転売ヤーはどうするんだろ？

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新幹線はそんなに遅れるのか？
2038年なんて北海道も札幌も人口は大きく減ってるだろう。

駅の再開発も道新に「エスタ解体は25年夏以降」って出てた。
25年夏頃ではなく、25年夏以降だからさらに遅れる可能性もある。

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出たで
遅れても3年くらいと見てたけど38年かー

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/1105936/

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この記事の書き方だと、巨岩や泥炭部などが新たに現れたら、さらにズレ込むと読み取れるから、2040年過ぎるんじゃないか？w

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15年も工事するのか（笑）
札幌市の推計によると2040年の札幌市の推定人口は185万人。
10万人減るわけだがほとんど郊外で現象。
中央区だけ増えるパターンかな？

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2040年あたりには都心周辺への人口集中がハッキリしとるだろうね。
南区のほとんどと、北区と東区の新道から北側、手稲区の手稲駅から西側あたりは高齢者人口比率が5割近くになる。厚別区の青葉町あたりは滅んでるかも。

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インバウンド考えるとリゾートと空港アクセスを優先して、新千歳札幌ニセコだけ新幹線開業すれば良い。

東京から福岡行くのに新幹線使わない。

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新幹線の開業予定2038年度(2039年3月かな)が、1月に発表され、
2月にJR北が30年度エスタ建て直しと、タワー建設の事実上先送り
を発表するのかな。

年が明けても良い話しは出そうに無い。
15年先までONEで何回水漏れ事故起きるんだろう。

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結婚せず子供も持たず、一人で金もなく中年に突入したおじが見つけたオアシス。

全く無関係なマンションのスレで、ネガキャンして、叩いて、参考になるというお薬をもらって2024年を終える。

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妄想が凄いな

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>>9971 マンション検討中さん
自分が購入してないマンションスレをわざわざ定期巡回して、執拗に転売ヤーを敵視して、ネガキャン投稿とネガのレスには参考になる！を押してるってコトが、もう末期症状なんよ。

2025年もオアシスに来続けそうだね。
末期のおじ！

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購入してなかったら、「検討板」に書き込んじゃいけないの？

そんなルールどこに書いてるの？

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みじめだね

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ここはネガ情報が次々と湧いて出るオアシスだね。

冬季五輪失敗、新幹線延伸はなんと2038年度！ってまさかの14年後？、駅再開発延期縮小かのグダグダ、居住者逮捕で住所がメディアに載って、水漏れ事故まで起きちゃった。

テナントは決まらないし、オープニングも１周年も記念行事が出来ず、
HPの更新さえ行われず、やる気ないのか状態を世界中に宣伝して、年越しか。

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>>9974 検討板ユーザーさん

ネガキャンだけが目的化してる書き込みが異常だということ。

普通、趣味や仕事や家族との関わりなどで時間は無くなるのに、買うわけでも無いマンションのスレを定期巡回してネガキャンを書き込むほど無駄なことはない。

ネガがあっても、買わないならそこに拘る意味がない。
自己の不満の捌け口を探すより、満足度を上げるべきだろ。

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>>9977 マンコミュさん

買う気は大いにあるんじゃないか。
10年後に半額ぐらい 笑

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今、北谷のビーチにいる。日差しは暖かいが気温は寒くて18℃くらい。年末年始は沖縄で、ONEに行くのは春かな。

ネガキャンはおおいに結構。
頑張って盛り上げて欲しい。

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ラーメンは1000円、ハンバーガーは700円だがアメリカではどちらも3000円～なんだが、このまま、日本だけ物価が安いなんてことがあるわけがない。
もっともっとインフレが進む。
現金の価値が下がる。

10年後にこのマンションが半額になるなんて、想像もつかない。株も不動産も上がるのだよ。

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ここが10年で半額なら、周りの他のマンションは４分の1だね。自分の家の事心配した方がいいぞ　笑笑

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ネガキャンと仲間たちでもうすぐ10000達成。
さすが北海道ナンバーONEのマンションだ。
パチパチ

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>>9977 マンコミュさん

書き込みの頻度からしても、明らかに依存してますしねえ
酒みたいに身体壊すわけでも、ギャンブルみたいに身上潰すわけでもないから、本人と周囲の人にとってはまだマシな依存なのかも
ゴミ捨て場にされる側にとっては迷惑甚だしいのですが

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10年後に半額

それは平和で理想的な世界かもしれない。ただ、現実は厳しい。

10年後、日本の人口はさらに減少し、団塊の世代が85～87歳を迎えることで空き家の急増が予想される。一方で、札幌駅からススキノ周辺といった中心部のマンションには需要が集中するだろう。さらに、インフレが進行して貨幣価値が下がれば、都市部の不動産は現金価値の減少を補う投資対象にさえなり得る。

「インフレ」と「人口減少」という相反する要因が絡む中で、不動産市場を見極めるには特定エリアに焦点を当てた分析が不可欠だ。立地や将来性を慎重に判断すれば、「10年後に半額」という夢を見るのは難しいだろう。

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温暖化で、暑くなり長くなる夏に辟易した都心の富裕層は、再開発が進んだ札幌に目を向けるようになるかもね。ただし、札幌の降雪量は増えるから、地下直結してる物件がより好まれる。

投資なら株の方が良いが、使うなら買って損はなさそう。床暖房の負担が厳しいならもちろんやめた方が良いけど。

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＞「10年後に半額」という夢を見るのは難しいだろう。

「10年後、円の価値は半減したのにここの価格は現在とほぼ同じ」はありそうで怖いんだよなあ

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割と何度も書かれてる事なんだけど、ここが本当に札幌市民皆が羨む物件だったらな・・・
仕様設備で言ったらそうじゃないのがね

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3億2千万、プレミアムフロア南西角の良い部屋だが、
未入居ではなく、セカンド利用っぽい。
首都圏情報営業部だから東京の半住半投者が慌ててに売りに出した感じ。

新幹線や再開発をみて早々に見切りをつけたか。

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>>9986 マンション検討中
そうなりそうなら買わなければ良いだけのこと。

>>9987 匿名
仕様設備が低いのが嫌ならば買わなければ良いだけのこと。

>>9988 マンション検討中
投資なら時間(機会)を捨てずに手仕舞いするだけのこと。

失敗は少ないだろうが、挑戦する機会が少なくて得られるものも少ないのではないか。

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＞リスクがあると踏み出せないという類のもので、そうですなぁとしか言いようが無い。

リスクリワードがバランスするのって、マーケットが機能してる（存在してる）場合だろうしなあ

札幌のタワマンって笑　わざわざそんなリスクとらんでも。。。

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そうですなぁ。

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年末なのにこちらのマンションは暗いニュースばかりなので明るい話題を。
春頃は100戸以上あった賃貸募集が、50戸台まで減った。
賃貸の入居は進んでいるみたい。

でも、中古販売中は相変わらず40戸台で、1年通じてほとんど減ってない。
多少出入りはあるが、数的に中古はほとんど売れてない。

あー、また暗い話になっちゃった。 笑

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ONEと同じころに買った港区マンションは200％ですぐ売れた。時々使ってる別の都内5戸は多分150％ぐらいだが売却はまだしない。

賃貸で借りるぐらいなら買った方が絶対いいんじゃないかと思うONEだが、いずれにしても売却は全く考えてない。ずっと流動性が低いなら10年後に半額で売っても別に良いけど、多分上がるんだろうなと思ってる。

マンションは趣味だが、株はめちゃくちゃ上がった。

>> あー、また暗い話になっちゃった。 笑
腹の底から笑って、来年はもっとネガキャンがんばって！

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ネガキャンは3だと思われてるんだろ。そもそもおまえが言うなと思われてる。
そして、購入者は１か２（1）だろう。

1. リスクは関係なく必要だから買う
2. 資産的にリスクを取れる
（1）．リスクを取れるから買う
（2）．リスクを取れるが買わない
3. 資産的にリスクを取れない
4. リスクはそもそもない

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>>9995 周辺住民さん
なるほど。
ネガキャン書いてるが3じゃなくて2.(2)何だが。

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住民もご不満のようだが、スプリンクラーの凍結リスクがあるほどONEが冷える大きな原因は写真Map data(c)2025 Googleのように真ん中が屋根も無い吹抜けの構造だろう。床面積に対して外壁面積が広く、外と内の両面から熱が奪われる。本州でよくある構造かもしれんが冬は終日氷点下になる北海道に向いてない。札幌でこの構造のタワマンが他にあったかな？
さらにONEは札幌ビル街の一番北の端に立つ巨大なタワーだから、冬は石狩湾からの強い寒風がまともに当たる。多少入居者が増えても、特に上層階の空室内が氷点下になるリスクは残るだろう。
当然、上で破損し水が漏れれば下の部屋に被害が及ぶ可能性がある。

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タワマン初期のころはあったと思うけど、最近はまず見ませんね。
これは他の内廊下マンションよりも空室時の凍結に注意が必要でしょう。特に高層階。

北海道の冬の凍える風雪の厳しさを知らずに購入したらちょっとヤラレターという感じでは？

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>>9997 匿名さん

近所のDグラもこの工法で建設したマンションです。
真ん中はタワーパーキングが高層階のある程度の高さまであります。
私は皆さんが言うほど、寒さは感じません。。南向きであれば、天気の良い日中は床暖もファンコンも切って各部屋のドアも開けて、丁度良いくらいです。

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アンチが想像でミスリードするのは正直やめて欲しい。
屋根がないとか諸々ウソ混入するの何なん？

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Dグラは窓が二重じゃなかったっけ

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>>10000 通りがかりさん
あんたこそ嘘はいかん。

ONEの吹抜け屋上に屋根はなく、ポッカリと大きな穴が空いておる。
図面のバツは大きな吹抜けの穴だよ。

陽が差し込む南向きは暑いぐらいかもしれんが、この構造は高層階の東と北向き、廊下は寒い。寒冷地で建物は冷え切る。
デベは引渡し時に配管凍結破損のリスクを説明したはず。

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>>9998 ご近所さん
＞ちょっとヤラレターという感じでは？

ここの購入者は自称「正しいリスクを取れる賢い人」がほとんどだろうから、これも許容範囲なんでしょうね、自分で住むわけでもないし

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>>9999 匿名希望さん
DグラはONEと比べて建物面積が小さく、30階辺りまでタワーパーキングが建物中心部を埋め、それ以上は北側が凹んでセットバックしているから建物の中心に大きな空間は無い。もちろん天井はヘリポートで覆われている。

ONEも30階辺りまで中心部にタワーパーキングが2本もあるが、それで埋まるのは半分くらいで、6階辺りまで残りの空間が空に向けてポッカリ開いている。
ONEはDグラと違って、冬は氷の柱を建物中心に抱えている様なものだよ。

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>>10004 匿名さん

・ONEも30階辺りまで中心部にタワーパーキングが2本もある
→4本では？

・埋まるのは半分くらいで、6階辺りまで残りの空間が空に向けてポッカリ開いている
→図面ではその様にはなっていませんが？

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>>10005 マンション掲示板さん
中心部にタワパは2本だね。北側外に2本。
図面は札幌市のサイトで公開されているからよくみてごらん。

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屋上ヘリポートという「屋根」があるのに、氷の柱がどうとか言われても意味がよく分からない。正直、それってただの印象操作じゃないの？その理屈で言えば、板状のマンションは外気にさらされる面が2面、戸建ては4面だからもっとダメって話になるのか？

どう考えてもミスリードにしか見えないよ。

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＞＞10007
相手は図面まで持ち出して、ネガキャンのためのネガキャンを展開するのだから、議論しても意味がないよ。

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>>10007 通りがかりさん
>>屋上ヘリポートという「屋根」があるのに、

ONEの屋上に「ヘリポート」も「屋根」も無い。
10002の図面右下を見ればわかるだろ。
大きな穴(ロの字)が天空に向けて開いて、雨も雪も冷気も
吹き込み放題。だからONEは寒い。

ONEの屋上北側にRマークがあるが、あれはレスキューのため
のホバリングスペースでヘリコプターは離着陸出来ない。
Dグラの屋上には、Hマークのヘリポートがある。

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興味深いね。
吹き抜け構造のメリットはなんだろうか。
容積率を最大確保するためかな。

デメリットは住んでみないとわからないけど。
吹き抜け構造が寒いなら、札幌の内廊下の板状マンションはそんなに寒いのかしら。

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何だか色々言ってるが、住民の私としては日々何も困ってないのだが、まっすぐ地下から札駅、大通り方面行けて楽、暖房も困ってない。むしろ子供のためにもう一戸買おうと検討してここを見ている。（西向き１億前後検討）

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吹き抜け寒いという煽りも、あんまり響いてないね。
そんなことより、人手不足と資材価格上昇で、同等の規模と価格の札幌駅近・地下通路直結のタワマンはもう供給できなさそうなんだよね。だから高くても購入する人には、今ひとつアンチのネガキャンが弱いのかもね。

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いろいろ書かれてるけど、なんでこんなにアンチが湧くのかはイマイチわからんwww

札幌は5大都市の一角だし、しかも地下道からそのままターミナル駅に行ける駅近タワマンなのに、なんか憎悪の対象というかすごい執念の敵みたいなネガキャンがようわからん。

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やっかみや嫉妬、狸関係者の常駐とアンチがいるのは注目されている証拠でしょう。
賃貸が埋まって来ているのはプラス材料ですしね。
中古も販売価格より下がったら大騒ぎしても良いでしょうけど、まだ大丈夫そうですね。

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ONEと狸という切り口だと雑に言うと、この2つを両端として人口集中するエリアになるので、あまり対立構図で捉える必要はないかと。どのみち資産価値は並列して上下するでしょ？

ONEのアンチはちょっと独特というか興味深い、夏は夏で地下通路が濡れてる！とか、冬になったら凍結！　吹き抜け構造！みたいなね。ほんとに細かいツッコミなのが妙でおもしろいなと。

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「何がなんでもONEクサすマン」の年をまたいだ活躍？はさておき、「狸関係者が常駐している」という断定はちょっと面白い。なんでそう思うんだろ？

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ここは滑り込みセーフでしたが、現在、全国的に再開発が遅延し、予算超過が問題となっています。その意味では、ここのネガティブな点は、些末な問題なのかもしれません。ただ、より高価格でも高品質なタワマンにすべきだったのではないかなと感じました。まだ、そうした市場ではないと判断されたのでしょうが、そこだけは気になりました。

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人口減少が進む札幌でも、日本の一部の富裕層や外国人をターゲットにした物件が今後登場する可能性は高いと思います。札幌はウインターリゾートや観光地としての魅力に加え、夏季の高温化しにくい恵まれた気候を持っていて、都市機能は高いので潜在的な投資価値は十分です。

新幹線延伸や駅前再開発が遅延して投資を呼び込むタイミングが遠のくのは残念ですが、浮体式洋上発電やラピダスなどの新しいエネルギーや産業が順調に進展して欲しい。

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＞ネガ書いてる連中と根本的に資力が違うの人間が満足して買っているので、ネガ見ても誰も何とも思わないよ。

じゃあスルーすりゃいいのに笑

こんな長文まで書いて、ご苦労様です

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資力が違うと書かれたら、そりゃムッとするよな。

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買えもしない貧乏人が必死でディスっても無駄無駄。

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下品だなあ笑

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>> 買えもしない貧乏人が必死でディスっても無駄

というより、ディスりの論拠が弱くて、帰結がひとりよがりだから響かないのよ。ただし、それって買うだけの決断と資力がないからなのかもね。辛辣でごめんなさいね。

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ONEにしろ狸にしろ大量に売れ残っちゃったから大変だよね。
鳴り物入りで建てたタワマンでも賃貸もガラガラじゃあ悲惨ですわな。
ツインタワーもススキノも同じようになりそう。

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>>10025 買い替え検討中さん
なんだ、しつこくヘイトばかりしてんのかと思ったら、買い替え検討中なの？　そんならどこか良さそうなところあったのかい？

それと、ここも200戸ぐらいは実需だろう。
他人の住まいをむやみに下げる書き込み連発するのはどうなんか？

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>>10010 坪単価比較中さん
ボイド型と言われる建物真ん中に吹抜けのあるタワマンは、
普通の板マンと比べても内と外の外壁面に挟まれる部分が薄い。
ONEは廊下と部屋1つ分の厚みしかなく、それが屋上170mから6階辺りまで続く。
構造的にはダンボールをロの字に折り曲げて、軽い壁で強度と高さを
稼ぐようなもの。
自室は暖房すれば良いが、凍結破損して上の空き室から水が落ちてくるのは誰でも
嫌だろう。ONEは空き室が大量にあるからそのリスクは高い。

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>>10024 マンション掲示板さん
ディスりの論拠が弱くて、帰結がひとりよがりだから、見てて笑えるのさ。くだらんお笑い番組より、よっぽど面白いよ。

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>>10024 マンション掲示板さん
ディスりの論拠が弱くて、帰結がひとりよがりだから、見てて笑えるのさ。くだらんお笑い番組より、よっぽど面白いよ。

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>>10027
わかった。凍結破損事故の報告は春になったらわかるだろう。
結果を調べてまた報告しなさい。頼んだぞ。
>>10028
>>10029
一旦、落ち着け。そんなに面白くないだろ。

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投資の人は、ミスったと思ってるだろう。
実需の人は、満足して暮らしているだろう。
別宅の人は、満足して使ってるだろう。
周辺の人は、再開発が無駄だと思ってるだろう。
別にそれでもどうでもいいでしょ。知ったことじゃない。

ネガキャンしてる人は、まずは満たされてない自分のことに集中した方が良い。それと、他人が求めてる話にエネルギーを割いたほうがよい。例えば恋人だったり夫婦で間違ってもボイド構造が…という話はするな。「あー、めんどくさい」正論バカというか、正論だと思ってるバカとしか思われない。

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>>1026
狸はともかくONE(というより札幌駅北口)は住むのにも良い物件と思いますよ。
管理費も駐車場代も狸のように高過ぎないし、ドン・キホーテも無いしね。
残念なのは売れ行きくらいかと。

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いろいろ書かれてるけど、住まいに投資するスタンスから離れてみてもいいのでは？

もちろん異論は認めるけど。札幌で暮らしながらドル建て投資してるのが本当にコスパが良い。
給与の高い海外都市より物価は安く、質は高く、生活は便利、食事は美味しく、自然豊かでバランスが高次元で取れてる。そういうスタンスでONEを見ると際立ってよいけどなぁ。

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只、1件位は飲食店のテナントはほしいですね。
あまりにもコンビニと普段使わない医療系やオフィスだけなら寂しくて！
セブンにローソンはそれなりに便利なんですけど。

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書道教室や劇場もある。
でも、あの辺りは人をあまり見ない。
と言うか、劇場は演ってるのか？
あの人通りじゃ飲食が1件だけ開店しても続かないだろう。

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もう、終わりだな。。

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君が小さく見える。。

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ネガの方だな。

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このマンションは事務所利用OKなんですか？
ある不動産屋が大通と札駅に2つの駅直結事務所を持ちました、
とXに書いて、ONE札幌ステーションタワーに事務所があるみたいに
書いているんだけど。
さつきた81のオフィス階のことでしょうか？
でも、そんな看板も見ないけど。

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もう終わりなんだよ。

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なにが？

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このマンション買っちゃった人はご愁傷様です。
センスがないのかロビー見たらすぐわかるでしょ。
何あれ？

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尻馬に乗るの、カッコ悪いです。

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もう終わりですよ。

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>>10042 通りがかりさん
住民ですが
購入する前からパンフでデザイン確認して、納得してますので。どうぞご心配なく。

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デザインに納得されてるなら幸いですが、当のダイワハウスが他の物件であの雑なデザインを採用することはありえないでしょう。もちろん東急も住友もそうです。

それよりも駅裏の寂れ感がすごいんですけど。
同じ地下通路でも北口だけ人気がなくて、ただよう陰鬱な寂しさがなんとも言えない。
そこにできた再開発さつき8.1でしたか、もう箱だけ作ってリーシングも何もないというのはなんだろ、誰も損しないのかね。そして、近隣住人が望むテナントは居酒屋と100均と町中華って言うのだから、近隣住人も単なる自分の希望でしかなのよ。

なんというか、駅裏の限界を見た感じですな。

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「ありえない」と断言できるところが凄いですね。さすがの深い洞察、感服するばかりです。

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エントランスとかロビーのデザインをマンション購入する上で優先したことないし。。

構造の話も、そのお陰で地下から入出庫が可能なタワーパーキングやコーチロビーがあったり、その地下から直接エレベータで住居に行ける訳でしょう？全然デメリットには感じないけどね。。実際、真冬の今でも寒くないし。。

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>> エントランスとかロビーのデザインをマンション購入する上で優先したことないし。。

もちろん立地を含め、利便性という観点では際立って優れています。しかし、ロビーは見る機会が多いのでなぜこのデザイナーなのか、社内デザインの方が良かっただろうにと思っちゃいますね。

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>> 実際、真冬の今でも寒くないし。

ONEの構造問題は人が寒いかどうか、では無く、
建物が冷えて配管が凍結破損し、上階から水が漏れて階下に被害が及ぶ、
と言う問題だよ。
実際にもう先月に起きちゃったし。

それを防ぐために空室でも所有者は電気ガス水道を契約して開栓し、
床暖房を常時オンにしないといけない、なんてね。
自分がちゃんとしても、上階が知らん顔なら被害を受けるかも、
って言うの嫌だろう。

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