ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

自分が住んでもないマンションのスレにアンチを書いてしまう背景には、自己肯定感の低さや現状への不満が隠れていることが多いです。それを解消するためには、自分自身と向き合い、成長のための努力をし、他人との関わり方を見直すことが重要です。批判の矛先を外に向けるのではなく、自分の幸せを見つけるための行動に変えられると、人生が豊かになりますよ。

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世界的に見れば、いや、富裕層が押し寄せるニセコなどと比べても、大した物件でもないのですが、北海道の平均世帯所得等みれば、夢のナンバーONEタワーなのでしょう。確かに買えませんわ。格差が拡大するほど、荒れてくるから、この手の運営業者もいろいろ考えてはいるのでしょう。

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仕様設備的には別に妬みも僻みも起きる物件でもないんだけどなぁ。
オプション盛らない素だと同じダイワのタワーズフロンティアより下で高い訳だし。

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>>9845 eマンションさん
こういう煽り自体よく書けるなあ。自分で住んでないから関係ないか笑

道民の気質知ってたら、この立地で周辺住民の質考えたら自分なら書けない

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かつてはGDP世界2位だったんですが、昔の話ですね。

遠い昔の発展途上国へまっしぐら。復古趣味の人は嬉しい？といっても、明治時代なんかよりははるかにましなので

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>>9848 匿名さん
煽りは書けないといいつつ、道民の気質や周辺住民の質への煽りを書いている矛盾

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アンチや狸関係者が常駐するくらい注目されてるNo.1マンションっだから嫉妬もやっかみも仕方ないよね
ツインタワーもススキノタワーもしょぼいし話題になる物件が無いから注目されるしスレが賑わうのも当然

札幌もそのうちホテルレジデンスも出来て増えるだろうからココのようなマンションの賃貸需要は下がりそうだけど…

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住民総会がやり直しになったりして大変みたいですが、何を揉めてるんでしょうか？

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>>9850 匿名さん
両方馬鹿にしてるのでは？

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何が凄いかっていうとさ。凍結破損でお祭りだとか、セレモニーしたらいいのにとか、住民総会がやり直しだとか、人生でマンションにしか関心がないのかって気にし過ぎとかじゃなくて、それよりも、それが自分で所有してるわけでもないマンションに関しての事っていうところだよ。

えっ、誰なん？　本当にびっくりする。

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検討スレだからここを所有して無い人が多いと思うよ。
自作自演やなりすましで、たくさん消された人も居るみたいだけれど　笑

ところで、ホントにここの住民総会って何か問題あったの？

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根室花まるの立食いをつまんでから帰宅したんだが、東京でも駅直結なんだけど、それとは違って札幌の地下通路は本質的にありがたいな。

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>>9856 マンション検討中さん
マンション内廊下と地下通路だけで、仕事や買い物や外食の移動が済むなら、冬の厳しさがないってことですか？

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>>9857 口コミ知りたいさん
地下通路～地下駐車場待合～B1エレベーター～部屋へ　快適に暮らしてます。

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>>9854 eマンションさん
凍結祭り云々は流石に悪質と判断されて削除されましたので無視された方がよろしいかと。
まあ「セレモニーやれ」ってのも同じくらい支離滅裂な発言だと思いますけど。

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>>9855 匿名さん
「検討スレだからここを所有して無い人が多い」なら、ここで住民総会のこと訊いても分かりゃせんでしょうに。
住民スレで訊けば？

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住人ですけど、アンチ大歓迎だけどな。
ネガとアンチは大量発生するほどいい。
資産性が担保されるから。

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>>9860 マンション検討中さん

住民スレは
「契約された方、入居者が増えてきたら、新たに住民板にスレッドを作成し、住人同士の掲示板としてご利用ください。
マンション契約後の方、入居済の方専用です。それ以外の方は、投稿できません。」

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>>9861の方に聞けばいいのでは

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おい、アンチ！
おめぇらの火力、それじゃ焚き火どころかマッチぐらいだべ！

夏の地下通路が狭くて長くて濡れてるって言ってたべや？
転売価格が上がんねぇって、喜んで「お気の毒さま」言ってたっけな。冬になったら入口に「お気の毒さま雪だるま」でも飾ってやりゃいいべさ！

もっと頑張れ。

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セレモニーやらんの？

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成功プロジェクトなら市長も議員もニコニコ顔で駆けつけるでしょ

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ホテルもオフィスも最高層マンションもできたけど、不満そうだなぁ。

ちなみに成功プロジェクトってどんな夢思い描いてんの？

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すぐ100均とか、ダイコクとか入れたがるけど、ダメやで。

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ホテルに関してはこれからでは？このエリア。
マリオット系の何が出来るかでしょう。

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さつきた81って、ロビーにクリスマスツリーも無いね。
やる気無いのか。

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これだけ大型マンションなのにクリスマス?ツリーもないなんて寂しいなあ。正月もお飾りなしだろうか？管理暇そうなのに。

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12月だというのにさつきた8・1のHPは
クラブティラピス/サイクルバー2024年9月開業予定
のまま放置。

https://sapporo-dc.co.jp/medical8-1/

さすが市の天下り先、仕事熱心、
じゃなくて、管理崩壊？

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>>9871 マンション掲示板さん
自分ちに飾りなさいよ

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おいおい、クリスマスもピラティスもサイクルバーもあんたに縁がないやろ、何を気にしてんねん。

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アンチといったら失礼なのかな。

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地下直結は見れば分かるけれど、住民総会や管理は分からない
ので検討者は気になります。

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>>9876 マンション検討中さん
管理は、新築なので試行錯誤中。だいたいどんなマンションも2～3年は方針が落ち着くまでにかかるんじゃないでしょうか。
住民総会は、内容を外部に言うべきものではないと思いますが、先日の総会書類に足りない情報があったので追加して再審議してるだけです。足りない情報と言っても、素人だとほぼ気付かないもので、ある住民さんが専門書類と会議に慣れていて気づいてくれました。
ちまたでは新聞を賑わす人が目立ってしまっていますが、この住人さんのようにかなりちゃんとした人が多いな、という総会の印象でした。

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>>9855の方の好奇心もこれで満足でしょう

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>> かなりちゃんとした人が多いな、という総会の印象でした

総会に出る少数はそうかもしれんが、大半は欠席でしょ。
600戸もあれば委任状も集まらないんじゃないの？
JRタワーから丸見えで、カーテンも無くガランとした
部屋なんか電気ガス水道の契約も怪しい。
そんな部屋が大量にありそう。

冷えてきたから水道破損の水漏れが起きるかも。
自分がちゃんとしても上から水漏れしたら最悪でしょ。
検討者として気になるなぁ。

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>>9879 マンション検討中さん

とにかく文句つけないと死ぬご病気なんですね

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検討してる人が書いてるリスクは、その通りだからやめた方が良いよ。集合住宅に期待し過ぎなんじゃないかな。

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>>9880
>>9881
重箱の隅をつついて喜ぶオッサンは放置で。
というか、万が一購入したらリスク上がるよ。

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>>9879 マンション検討中さん

あんたはマジで買うのやめた方が良い。
この物件は向いてない。
買わない、買えない、買う気にならないでどうぞ。

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>>9879 マンション検討中さん

あっ、またネチッこいネガ書いてるな。
なんだか知らんが、よくやるよ。

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最近毎日のように快速エアポートは止まったり遅れたりしてるな。
これじゃ札駅直結でも、JRは役に立たん。

空港バス乗るのに寒風吹く氷点下の路上で長蛇の列なんて悲惨だろ。

東京のセカンド組は後悔してるだろう。

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>>9885 周辺住民さん
一日一回は心の中のドロドロしたものを書き込みで発散しないと禁断症状が起こるんですか？
でもわざわざここでやらなくても（笑）

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>>9885 周辺住民さん

雪が降るとどうしても遅れますよね。
先週の水曜や木曜は全時間帯で10分～30分程度の遅延が発生していました。全便ではありませんが。
しかし、JRが役に立たなくてバスが悲惨なら、そもそもどうしようもないのでは？
札幌にセカンドハウスを持つのが間違いというご意見ですか？

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>>9885 周辺住民さん

これを「東京のセカンド組」が実感として書くならわかる。

それが転売ヤーでも、住民でも、ましてや所有者でもないオッサンが、周辺住民のオッサンが、毎回、想像だけでネガを語るわけ。

あんたはセカンドハウスとかないんだから、心配すなよって思うんよ。

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>>9887 匿名さん
>> 先週の水曜や木曜は全時間帯で10分～30分程度の遅延が発生していました。

その2日前の9日月曜日は「JR北海道によると、午後6時10分までに特急13本、快速エアポート63本を含む、計93本の列車が運休。約3万人に影響が出ました。」ですよ。JRはあてにならん。

>> しかし、JRが役に立たなくてバスが悲惨なら、そもそもどうしようもないのでは？
>>札幌にセカンドハウスを持つのが間違いというご意見ですか？

札駅直結にONEのセカンド組が期待したような経済的価値は無い、ということだよ。

純粋に札幌を楽しむセカンド目的なら、もっと札幌らしいお店の多い大通・すすきの周辺や
お上品な円山あたりになるはず。
あんな駅裏の寂れた落ち着かない場所にセカンドを買うのは、半投半住で根っこは転売ヤーと
同じ。高値で買ったのは、札駅が山手線の駅と同じに見えたんだろう。
それが、大失敗のもと。

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「札駅直結にONEのセカンド組が期待したような経済的価値」というのは、「冬の降雪日にJRが遅れないことだ」というご主張なわけですね。
どこからそのようなお考えに至ったのか、宜しければ教えていただけますでしょうか。

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あらあら、おじさんめっちゃ興奮してるな。

>> 札駅直結にONEのセカンド組が期待したような経済的価値は無い、ということだよ。

その経済的価値に拘ってるのもおじさんだけだよ。

>>純粋に札幌を楽しむセカンド目的なら、もっと札幌らしいお店の多い大通・すすきの周辺やお上品な円山あたりになるはず。

おじさんならそうしてるんですね。そうですかー。

>>あんな駅裏の寂れた落ち着かない場所にセカンドを買うのは、半投半住で根っこは転売ヤーと同じ。

おじさんの思い込みですね。

>>高値で買ったのは、札駅が山手線の駅と同じに見えたんだろう。それが、大失敗のもと。

大失敗としたい熱意は伝わりましたよ。もう、わかったので大丈夫ですよー。さようならー。

あー、めんどくさいな。

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札幌駅北口は繁華街では無く住むのに落ち着いた良いマンション街であって新幹線の駅が出来るまではセカンド向けでは無いと思う。
ふらっと北大構内に散歩したり個人経営の常連客相手のお店巡りが楽しい地区ですよ。
ドン・キホーテやチェーン店、中国人向け安ホテルや風俗店に囲まれた狸タワーやススキノタワーのがセカンド狙いには観光が楽しめるマンションかと。

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今日も朝からJRは大幅に遅延、いま札駅に快速エアポートは止まったまま。
駅直結の価値はスムーズな移動にあるが、札駅の価値は低い。
雪が無くても、JR北は鹿など動物との衝突でよく止まる。
首都圏とはJR駅の価値が違う。

だから札駅直結でもONEの価値は高くない。
投資家たちも分かり始めただろう。

新幹線も再開発も遅れる一方で見通しも出ない。
札幌へのマンション投資はここを筆頭にもう止まったんじゃないか。

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ホントに毎日書かずにいられないんだな（笑）

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書き込みには、鉄道の遅延や再開発の遅れを理由に、札幌駅直結マンションの魅力を低く見積もる意図が見えますね。「札幌駅直結」や「ONE」の魅力を否定してネガティブなイメージを広め、投資意欲を削ぐ狙いなのかな。もしかしたら自分のすすきのや大通の物件を間接的に優位に見せたいのかね。
JR北海道の遅延や再開発の遅れを繰り返し強調しているけど、これらは札幌全体に関わる問題であり、駅直結マンション自体の価値を直接否定する論点としては弱いですね。
「投資家たちも分かり始めただろう」といった表現には、自分の意見を正当化しようとする意図が感じられますが、所有者らは満足している様子なので、もう少し頑張って欲しいなと思いますね。

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>>9895 マンション検討中さん
そんなややこしいものでもなく、単に高いマンションを変えないヒガミでは？

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ここはアンチが多いな。
周辺住民に好かれてないね。

場違いな億ションも地味なクリニック中心のテナントも、地元のニーズに
合ってないんだろう。

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周辺住民云々はともかく、もう少し仕様設備が良かったらとは思う。
この坪単価でこれは無いわ…って仕様だよ。

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地元ニーズを優先した再開発で、アンチ少なく周辺住民に好かれればいいね。坪単価400とか高すぎるから、ダイワに頑張ってもらって200にして、テナントに100均とスーパーと町中華と居酒屋と回転寿司も入れたら良いよ。
そうしたらアンチはいなくなるよ。

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46階3億2千万円

これが簡単に売れるかな？

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周辺住民としてはワインショップやワインバー、成城石井や宮越屋珈琲あたりが出来て欲しい。
地下鉄は乗る事があるけどJRは乗る事が殆どないから運休とかはどうでもいいしね。

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ここにも「道民、成城石井に夢見すぎ問題」が笑

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再開発のテナントは高くて、敷居が高い。
車道片側一車線にして、歩道を広くして、北大の緑の環境を北口まで連続する様にして、キッチンカーや屋台の活用を促進し、観光や地域活性化に寄与するようにすれば良いのに。カップルは安くなるクーポンをだすとか。

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イノダコーヒーのほうがい。
昔は札幌大丸でお菓子も販売してたんだがあれが最強。

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ここは価格なりに設備仕様盛っていたらそんなにアンチは沸かなかったとは思う。

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例えば、設備仕様をよくしたところで買わないし、ワインバーがあってもそんなに行かない。

それがアンチ

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>>9903 eマンションさん
>> 歩道を広くして、北大の緑の環境を北口まで連続する様にして、キッチンカーや屋台の活用を促進

北大ー駅北・西口は観光や学生含め人通り多いが、ONEは東にハズレ極端に少ない。
先月さつきた81入口にキッチンカーがあったが、人はほとんどなかった。

あれじゃ飲食・物販のテナントは入らんやろ。
いまのクリニックも大丈夫かな？

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自分は首都圏中心部出身だけど普通に成城石井が好きだし札幌にあったら良いなと思うだけなんだけどね。
かなり昔にニセコにもあったのが懐かしい。

神戸屋とかシズラーとかのファミレスが出来ればありがたいね。

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二子玉みたい。
成城石井は過去10年間ずっと売上は大幅増で、2016年2月期の営業総収入690億円、2020年2月期1,030億円、2024年2月期1,125億円だそうです。それなのにアレですが、率直に言って良さがわからないな。

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常連客相手の個人店を増やさないと意味がないだろ。
どこにでもあるチェーン店なんかじゃ意味がないよ。

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>>9899 さん

>>9899 eマンションさん

坪200でテナントに100均、町中華と居酒屋、
あとはカラオケスナックぐらい
そうでなければ10年後に幽霊ビルか。
成城石井や宮越もイノダもファミレスも、無いな。

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たかだか10年後の話だが、札幌中心部は新幹線駅と超高層ビルを中心に発展を遂げ、人口や経済活動の一極集中が進む未来が想像できる。一方、周辺部や郊外の人口減少問題が課題となり、持続可能な都市計画が求められる様になるよ。

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駅前超高層再開発ビルでマンション坪200なら、駅近でない物件は坪100程度になって利益採算は崩れるけどな。

テナントに100均と町中華と居酒屋とカラオケスナックがあると良いなって、新青森駅前みたいだな。

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なんだか、結構さみしいマンションですよね。デザインもほかの大和さんのと同じで、味気ないし、新幹線なんてまだまだ先だし、仮に新幹線開通しても、そんなに変わらないと思うけど、品川なんて何も変わってないから。セカンド利用（別荘利用）するなら、円山の山手やススキノ近辺のほうがよさそう。

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>>品川なんて（新幹線駅が出来ても）何も変わってないから。
港南口があんなに変わったのに？

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あーあー言わんこっちゃない。
早速、凍結破損して階下に水が流れたらしい。

所有者が道外で、留守や空き家が多いとこうなる。
まだ冬は始まったばかりだし、空き家で気付いてない部屋も多いだろう。
上からところ構わず落ちてくる水は防ぎ用がない。

久しぶりに行ったら水浸しや、
まるでスクートリンクになってた・・・、なんてね。笑

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>>9914 通りすがりさん
品川はこれから激変しますよ。

セカンド利用で円山やすすきのを推す人がいるのは別に何も不思議はないですよ。そうじゃない人もいるだけのことなので。

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品川の鮫洲免許場初めて行った時の強烈なイメージなかなか抜けない。

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>>9916 匿名さん
どこがソースですか？

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風説の流布って不動産投資には適応されないんですかね？

それとも投資目的多いマンションならいけるのかな

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>>9916 匿名さん
ストーカー怖すぎ

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>>9919 匿名さん

住人が撮った貼り紙の画像。
ボイラー配管の凍結による破裂、って確か買いてあったなぁ。
詳しく知りたければ管理事務室に聞いてみたら。

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>>9920 マンション検討中さん
>>風説の流布って不動産投資には適応されないんですかね？

風説の流布ってけしからんよね。
現実に存在しない虚偽の情報を多数に広めることでしょ。
例えば、いつも下の方に「投票アンケート」が出てくるけどその
最後に「凍結なんてしませんよ」と書いてある。
ああいうのもそうだよね。
あれを信じて凍結予防しなかったら当人も周りも大損害だ。
もう凍結破損がONEで起きちゃったけど、訴えられないかなぁ。
おー怖。

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絶好調ですねえ

もし実害出ててこの喜びようなら「本物」だ笑

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>>9922 匿名さん
住人の撮った画像までなぜ持ってる？
住人スレに貼ってありました？
おー怖。
執着怖。

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>>9922 匿名さん
その画像は住人の方に見せていただいたのですか？

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最初は自慢話聞かされたけど、最近は愚痴やボヤきが多い。
何度も配管凍結注意のビラが入ったらしい。
エアコンだけのつもりが仕方なく床暖つけっぱなし。
電気ガス代怖い、って。
あの感じなら、1年で引越しかな。
そうは言っても賃貸はお気楽なもんよ。

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エアコンだけはないわ

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道民はエアコンだけのつもりにならない。今更、光熱費の心配。初めての北海道一人暮らしかな。そりゃ、大通に住んだけば良いよ。

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>>9929 マンション検討中さん
　
アンチが湧いてるだけや

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屋内だけで生活が完結するので降雪と寒さが気にならないのは思っていたより快適ですね。北口は全面的に地下道延長すればエリア全体価値が上がると思うな。

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>>9931 マンション検討中さん
全面的にというのは？

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>>9929 マンション検討中さん
最近は単身向け賃貸で床暖なんて滅多に付いてない。
単身者はエアコンだけで十分。

ONEは狭い部屋に床暖付けて単身者にオーバースペックなんだよ。
しかも、配管の凍結破損予防のために冬の間中オンにしとけなんて、
それだけで電気ガス代が月に1万以上余分にかかるんじゃないか。

ONEは単身向けマンションの仕様ではないのに、多くの狭い部屋があるから
大量の賃貸が1年経っても埋まらないんだと思う。

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このスレで時々見る、凍結破損するから床暖房を入れておけというコメントですが、ONEに限らずタワマンは総じて空き住戸が少なくないと思うのだけど、全てのタワマンで床暖onがデフォルトなのか、ONE固有の条件なんですかね。タワマンに関して、そこのところを教えてもらえますか？

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9934にまったく同感じゃ。
Dグラはどうなっとるんじゃ。やはり冬は床暖常時オンがマストなのか？

ONEが1枚サッシや安普請でひときわ凍結に弱いのか、知りたいのう。
伝え聞くところによるとONEの管理会社はキレ気味で、
第三者へ損害賠償が発生しても知らんぞ的な文書を配布してるらしいぞ。

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>>9933 周辺住民さん

？？？

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億ションが１００戸以上あるマンションで凍結騒ぎって嘘だろう

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凍結被害は実際出てないのかな。

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>>9933 周辺住民さん
何を言っているのか？
単身向け賃貸の暖房がエアコンか床暖房かの二択のわけがない。

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単身者向け賃貸より高いので、そもそも万人受けする物件ではないですね。

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配管の凍結破裂でバルコニーがスケートリンクになっても
お湯や水で流そうとすると下でまた二次被害が起きる、なんて
注意しなくても冬の札幌でそんなこと考えるの居ないと思うけどな。
えっ、誰か・・・・

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全体的に主語が不足して、述語の対応が曖昧なので、文脈が掴みづらいです。また、えっ、誰か……？のくだりは必要ですか？

配管の凍結破裂でバルコニーがスケートリンクになっても、お湯や水で流せば下で二次被害が出る。
でも、冬の札幌でそんなことを考える人はいないだろうな。
えっ、誰か……？

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知らない人が多いけど高層タワマンのほとんどは冬季に床暖をつけっぱなしがデフォです
床暖つけっぱなしでかかる月数万円を勿体無いと思うのならここに住むのは身の丈に合わないからやめた方がいい

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>>9943 匿名さん
そのデフォというのは、管理組合などからの指示があるということですか？それとも暗黙の了解として住民に周知されるということですか？後者だとしたらどうやって周知させるのですか？

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エレベーター内に貼り紙ペタペタ

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ライフネクストのような管理会社が指示を出すということ？俄かには信じ難いが

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マンションに住んだことが無いのかな？
管理組合や管理会社は、アレするな、コレするな、アレはちゃんとしろ、と
色々口うるさく指示するよ。

このマンションで、「床暖つけっぱなし」は、「ゴミ出し守れ！」
みたいなもんじゃないのかな。

郵便受けへのチラシや掲示板で知らせるのが一般的だけれど、
下品なマンションではエレベーターに貼り付けちゃうみたいだね。 笑

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エレベーターの函内や掲示板に貼り紙をするのは普通だろうけど、それが「不在中でも床暖房は常時点けておけ」という指示だというのが、俄かに信じがたいんですよ。
中島公園近くのタワマンに居ましたが、そんなものはついぞ見たことが無かったので。

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>>9948 マンション検討中さん
>>中島公園近くのタワマンに居ましたが、そんなものはついぞ見たことが無かったので。

それは面白い。
9943のタワマンの床暖デフォ説と真っ向に対立する。

オレも余り聞かない。
単にONEが「はりぼて」のお寒い建物なんだと思うけど。

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居住世帯に対して、あらかじめ定められたもの（管理費や修繕積立金）以外の「建物の効用の維持及び回復をするのに要する費用」の負担を強いる案件であるならば、それは総会で決議されねばならないというのは、ほぼ全てのマンション管理規約に入っている基本的な規範。
まあこの物件が例外である可能性はゼロではないが、少なからぬコストが発生する以上、「ゴミ出しのルールを守れ」と一緒にするのは常識的に考えてもおかしいだろう。

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どんなマンションでも、住民は建物や第三者に損害を与えない事が求められるから、凍結破損させるな！
もし破損して建物や第三者に損害を与えたら責任負ってもらうぞ、それが嫌なら一番簡単なのは
「冬の間は常時床暖オンですよ」という事だと思う。床暖オフでも凍結破損で損害が他に及ばな
ければそれで良し。でもONEはもう凍結破損事故が起きちゃった。場所も調査して分かったみたいだが、
そこだけで済むかどうか。その調査、修理、損害の費用は誰が負担するんだろうね。

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実際の事例について何が凍結破損するのか知りたいね。

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>>9952 マンション検討中さん
ほれ
https://www.city.sapporo.jp/shobo/kita/mori/documents/syouka.pdf

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本州や中国人のオーナーはセカンドハウスとして購入して冬の札幌の寒さわからず電気契約しないでいる人はいるかもしれない
ボイラーに凍結防止装置あっても通電なければ凍結あるね
でも24時間換気システムは各戸で電気使うはずだから普通は電気だけは契約するはず
それすらケチったということか

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戸建に住んでますが、私の一般的な認識だと最低気温がマイナス6以下の時はトイレ水抜き行います。

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色々レスはあるんだけどしばらくは完売しなさそうなんだよな・・・
札幌ナンバーワンの物件だったのに

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遅レスだが、お隣りのDグラはオール電化で床暖は無いんじゃないか。
タワマンは床暖デフォ、とあったが床暖の無いタワマンはどうするんだ？
電気暖房で冬季常時オンなんて有り得んだろ。

狸小路のライオンズはONEと同じでバルコニーにボイラーむき出しだから
電気ガス契約は言われるが、床暖までは聞かないなぁ。
あそこも住人3割らしいが、札幌の中心街で階下の水族館やテナントは賑わっ
てるから建物全体が温まって凍結なんてないんだろう。

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>>9958 匿名さん

するとタワマンでスプリンクラーが凍結するような実例はないということなのかな。

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>>9954 匿名さん
このマンションがどうなのかは知りませんが、近年、寒冷地のビルに設置されるスプリンクラーは原則的に乾式というタイプで、通常時は配管内に充水されていません。

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>>9960 匿名さん
このマンションの管理組合が真っ先に挙げているのが「スプリンクラー配管」で、「お部屋内全てをプラス気温に保て」と指示しているところを見ると、乾式ではないんだろう。
昨年12月竣工後引き渡し翌年3月まで、デベは相当のコストを負担して床暖常時オンにしていたらしいから、出来上がって「やばい」と思ったんじゃないか。
3月になって破損水漏れ引渡し延期じゃ話にならんから。
個人的な考えだが、札幌の他のタワマンに無いONEの構造的問題だと思う。
引渡し時に凍結破損のリスクを説明して書面にハンコをもらったら「あとは自己責任で管理してね、バイバイ」ってことだろうと思われる。

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戸建て並みなの？戸建てでも、寒い夜は少し暖房入れて寝るので、水抜きなんてしない。所有するマンション（ここではない）では、冬の空室期間でも配管凍結破裂などなかった。多分、上下や左右のお隣は入居してたと思う。ここも入居者増えたら、心配いらなくなるんだろうね。

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新幹線は2038年にズレ込むみたいだな。
転売ヤーはどうするんだろ？

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新幹線はそんなに遅れるのか？
2038年なんて北海道も札幌も人口は大きく減ってるだろう。

駅の再開発も道新に「エスタ解体は25年夏以降」って出てた。
25年夏頃ではなく、25年夏以降だからさらに遅れる可能性もある。

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出たで
遅れても3年くらいと見てたけど38年かー

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/1105936/

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この記事の書き方だと、巨岩や泥炭部などが新たに現れたら、さらにズレ込むと読み取れるから、2040年過ぎるんじゃないか？w

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15年も工事するのか（笑）
札幌市の推計によると2040年の札幌市の推定人口は185万人。
10万人減るわけだがほとんど郊外で現象。
中央区だけ増えるパターンかな？

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2040年あたりには都心周辺への人口集中がハッキリしとるだろうね。
南区のほとんどと、北区と東区の新道から北側、手稲区の手稲駅から西側あたりは高齢者人口比率が5割近くになる。厚別区の青葉町あたりは滅んでるかも。

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インバウンド考えるとリゾートと空港アクセスを優先して、新千歳札幌ニセコだけ新幹線開業すれば良い。

東京から福岡行くのに新幹線使わない。

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新幹線の開業予定2038年度(2039年3月かな)が、1月に発表され、
2月にJR北が30年度エスタ建て直しと、タワー建設の事実上先送り
を発表するのかな。

年が明けても良い話しは出そうに無い。
15年先までONEで何回水漏れ事故起きるんだろう。

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結婚せず子供も持たず、一人で金もなく中年に突入したおじが見つけたオアシス。

全く無関係なマンションのスレで、ネガキャンして、叩いて、参考になるというお薬をもらって2024年を終える。

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妄想が凄いな

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>>9971 マンション検討中さん
自分が購入してないマンションスレをわざわざ定期巡回して、執拗に転売ヤーを敵視して、ネガキャン投稿とネガのレスには参考になる！を押してるってコトが、もう末期症状なんよ。

2025年もオアシスに来続けそうだね。
末期のおじ！

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購入してなかったら、「検討板」に書き込んじゃいけないの？

そんなルールどこに書いてるの？

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みじめだね

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ここはネガ情報が次々と湧いて出るオアシスだね。

冬季五輪失敗、新幹線延伸はなんと2038年度！ってまさかの14年後？、駅再開発延期縮小かのグダグダ、居住者逮捕で住所がメディアに載って、水漏れ事故まで起きちゃった。

テナントは決まらないし、オープニングも１周年も記念行事が出来ず、
HPの更新さえ行われず、やる気ないのか状態を世界中に宣伝して、年越しか。

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>>9974 検討板ユーザーさん

ネガキャンだけが目的化してる書き込みが異常だということ。

普通、趣味や仕事や家族との関わりなどで時間は無くなるのに、買うわけでも無いマンションのスレを定期巡回してネガキャンを書き込むほど無駄なことはない。

ネガがあっても、買わないならそこに拘る意味がない。
自己の不満の捌け口を探すより、満足度を上げるべきだろ。

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>>9977 マンコミュさん

買う気は大いにあるんじゃないか。
10年後に半額ぐらい 笑

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今、北谷のビーチにいる。日差しは暖かいが気温は寒くて18℃くらい。年末年始は沖縄で、ONEに行くのは春かな。

ネガキャンはおおいに結構。
頑張って盛り上げて欲しい。

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ラーメンは1000円、ハンバーガーは700円だがアメリカではどちらも3000円～なんだが、このまま、日本だけ物価が安いなんてことがあるわけがない。
もっともっとインフレが進む。
現金の価値が下がる。

10年後にこのマンションが半額になるなんて、想像もつかない。株も不動産も上がるのだよ。

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ここが10年で半額なら、周りの他のマンションは４分の1だね。自分の家の事心配した方がいいぞ　笑笑

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ネガキャンと仲間たちでもうすぐ10000達成。
さすが北海道ナンバーONEのマンションだ。
パチパチ

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>>9977 マンコミュさん

書き込みの頻度からしても、明らかに依存してますしねえ
酒みたいに身体壊すわけでも、ギャンブルみたいに身上潰すわけでもないから、本人と周囲の人にとってはまだマシな依存なのかも
ゴミ捨て場にされる側にとっては迷惑甚だしいのですが

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10年後に半額

それは平和で理想的な世界かもしれない。ただ、現実は厳しい。

10年後、日本の人口はさらに減少し、団塊の世代が85～87歳を迎えることで空き家の急増が予想される。一方で、札幌駅からススキノ周辺といった中心部のマンションには需要が集中するだろう。さらに、インフレが進行して貨幣価値が下がれば、都市部の不動産は現金価値の減少を補う投資対象にさえなり得る。

「インフレ」と「人口減少」という相反する要因が絡む中で、不動産市場を見極めるには特定エリアに焦点を当てた分析が不可欠だ。立地や将来性を慎重に判断すれば、「10年後に半額」という夢を見るのは難しいだろう。

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温暖化で、暑くなり長くなる夏に辟易した都心の富裕層は、再開発が進んだ札幌に目を向けるようになるかもね。ただし、札幌の降雪量は増えるから、地下直結してる物件がより好まれる。

投資なら株の方が良いが、使うなら買って損はなさそう。床暖房の負担が厳しいならもちろんやめた方が良いけど。

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＞「10年後に半額」という夢を見るのは難しいだろう。

「10年後、円の価値は半減したのにここの価格は現在とほぼ同じ」はありそうで怖いんだよなあ

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割と何度も書かれてる事なんだけど、ここが本当に札幌市民皆が羨む物件だったらな・・・
仕様設備で言ったらそうじゃないのがね

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3億2千万、プレミアムフロア南西角の良い部屋だが、
未入居ではなく、セカンド利用っぽい。
首都圏情報営業部だから東京の半住半投者が慌ててに売りに出した感じ。

新幹線や再開発をみて早々に見切りをつけたか。

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>>9986 マンション検討中
そうなりそうなら買わなければ良いだけのこと。

>>9987 匿名
仕様設備が低いのが嫌ならば買わなければ良いだけのこと。

>>9988 マンション検討中
投資なら時間(機会)を捨てずに手仕舞いするだけのこと。

失敗は少ないだろうが、挑戦する機会が少なくて得られるものも少ないのではないか。

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＞リスクがあると踏み出せないという類のもので、そうですなぁとしか言いようが無い。

リスクリワードがバランスするのって、マーケットが機能してる（存在してる）場合だろうしなあ

札幌のタワマンって笑　わざわざそんなリスクとらんでも。。。

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そうですなぁ。

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年末なのにこちらのマンションは暗いニュースばかりなので明るい話題を。
春頃は100戸以上あった賃貸募集が、50戸台まで減った。
賃貸の入居は進んでいるみたい。

でも、中古販売中は相変わらず40戸台で、1年通じてほとんど減ってない。
多少出入りはあるが、数的に中古はほとんど売れてない。

あー、また暗い話になっちゃった。 笑

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ONEと同じころに買った港区マンションは200％ですぐ売れた。時々使ってる別の都内5戸は多分150％ぐらいだが売却はまだしない。

賃貸で借りるぐらいなら買った方が絶対いいんじゃないかと思うONEだが、いずれにしても売却は全く考えてない。ずっと流動性が低いなら10年後に半額で売っても別に良いけど、多分上がるんだろうなと思ってる。

マンションは趣味だが、株はめちゃくちゃ上がった。

>> あー、また暗い話になっちゃった。 笑
腹の底から笑って、来年はもっとネガキャンがんばって！

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ネガキャンは3だと思われてるんだろ。そもそもおまえが言うなと思われてる。
そして、購入者は１か２（1）だろう。

1. リスクは関係なく必要だから買う
2. 資産的にリスクを取れる
（1）．リスクを取れるから買う
（2）．リスクを取れるが買わない
3. 資産的にリスクを取れない
4. リスクはそもそもない

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>>9995 周辺住民さん
なるほど。
ネガキャン書いてるが3じゃなくて2.(2)何だが。

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住民もご不満のようだが、スプリンクラーの凍結リスクがあるほどONEが冷える大きな原因は写真Map data(c)2025 Googleのように真ん中が屋根も無い吹抜けの構造だろう。床面積に対して外壁面積が広く、外と内の両面から熱が奪われる。本州でよくある構造かもしれんが冬は終日氷点下になる北海道に向いてない。札幌でこの構造のタワマンが他にあったかな？
さらにONEは札幌ビル街の一番北の端に立つ巨大なタワーだから、冬は石狩湾からの強い寒風がまともに当たる。多少入居者が増えても、特に上層階の空室内が氷点下になるリスクは残るだろう。
当然、上で破損し水が漏れれば下の部屋に被害が及ぶ可能性がある。

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タワマン初期のころはあったと思うけど、最近はまず見ませんね。
これは他の内廊下マンションよりも空室時の凍結に注意が必要でしょう。特に高層階。

北海道の冬の凍える風雪の厳しさを知らずに購入したらちょっとヤラレターという感じでは？

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>>9997 匿名さん

近所のDグラもこの工法で建設したマンションです。
真ん中はタワーパーキングが高層階のある程度の高さまであります。
私は皆さんが言うほど、寒さは感じません。。南向きであれば、天気の良い日中は床暖もファンコンも切って各部屋のドアも開けて、丁度良いくらいです。

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アンチが想像でミスリードするのは正直やめて欲しい。
屋根がないとか諸々ウソ混入するの何なん？

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Dグラは窓が二重じゃなかったっけ

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>>10000 通りがかりさん
あんたこそ嘘はいかん。

ONEの吹抜け屋上に屋根はなく、ポッカリと大きな穴が空いておる。
図面のバツは大きな吹抜けの穴だよ。

陽が差し込む南向きは暑いぐらいかもしれんが、この構造は高層階の東と北向き、廊下は寒い。寒冷地で建物は冷え切る。
デベは引渡し時に配管凍結破損のリスクを説明したはず。

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>>9998 ご近所さん
＞ちょっとヤラレターという感じでは？

ここの購入者は自称「正しいリスクを取れる賢い人」がほとんどだろうから、これも許容範囲なんでしょうね、自分で住むわけでもないし

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>>9999 匿名希望さん
DグラはONEと比べて建物面積が小さく、30階辺りまでタワーパーキングが建物中心部を埋め、それ以上は北側が凹んでセットバックしているから建物の中心に大きな空間は無い。もちろん天井はヘリポートで覆われている。

ONEも30階辺りまで中心部にタワーパーキングが2本もあるが、それで埋まるのは半分くらいで、6階辺りまで残りの空間が空に向けてポッカリ開いている。
ONEはDグラと違って、冬は氷の柱を建物中心に抱えている様なものだよ。

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>>10004 匿名さん

・ONEも30階辺りまで中心部にタワーパーキングが2本もある
→4本では？

・埋まるのは半分くらいで、6階辺りまで残りの空間が空に向けてポッカリ開いている
→図面ではその様にはなっていませんが？

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>>10005 マンション掲示板さん
中心部にタワパは2本だね。北側外に2本。
図面は札幌市のサイトで公開されているからよくみてごらん。

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屋上ヘリポートという「屋根」があるのに、氷の柱がどうとか言われても意味がよく分からない。正直、それってただの印象操作じゃないの？その理屈で言えば、板状のマンションは外気にさらされる面が2面、戸建ては4面だからもっとダメって話になるのか？

どう考えてもミスリードにしか見えないよ。

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＞＞10007
相手は図面まで持ち出して、ネガキャンのためのネガキャンを展開するのだから、議論しても意味がないよ。

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>>10007 通りがかりさん
>>屋上ヘリポートという「屋根」があるのに、

ONEの屋上に「ヘリポート」も「屋根」も無い。
10002の図面右下を見ればわかるだろ。
大きな穴(ロの字)が天空に向けて開いて、雨も雪も冷気も
吹き込み放題。だからONEは寒い。

ONEの屋上北側にRマークがあるが、あれはレスキューのため
のホバリングスペースでヘリコプターは離着陸出来ない。
Dグラの屋上には、Hマークのヘリポートがある。

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興味深いね。
吹き抜け構造のメリットはなんだろうか。
容積率を最大確保するためかな。

デメリットは住んでみないとわからないけど。
吹き抜け構造が寒いなら、札幌の内廊下の板状マンションはそんなに寒いのかしら。

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何だか色々言ってるが、住民の私としては日々何も困ってないのだが、まっすぐ地下から札駅、大通り方面行けて楽、暖房も困ってない。むしろ子供のためにもう一戸買おうと検討してここを見ている。（西向き１億前後検討）

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吹き抜け寒いという煽りも、あんまり響いてないね。
そんなことより、人手不足と資材価格上昇で、同等の規模と価格の札幌駅近・地下通路直結のタワマンはもう供給できなさそうなんだよね。だから高くても購入する人には、今ひとつアンチのネガキャンが弱いのかもね。

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いろいろ書かれてるけど、なんでこんなにアンチが湧くのかはイマイチわからんwww

札幌は5大都市の一角だし、しかも地下道からそのままターミナル駅に行ける駅近タワマンなのに、なんか憎悪の対象というかすごい執念の敵みたいなネガキャンがようわからん。

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やっかみや嫉妬、狸関係者の常駐とアンチがいるのは注目されている証拠でしょう。
賃貸が埋まって来ているのはプラス材料ですしね。
中古も販売価格より下がったら大騒ぎしても良いでしょうけど、まだ大丈夫そうですね。

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ONEと狸という切り口だと雑に言うと、この2つを両端として人口集中するエリアになるので、あまり対立構図で捉える必要はないかと。どのみち資産価値は並列して上下するでしょ？

ONEのアンチはちょっと独特というか興味深い、夏は夏で地下通路が濡れてる！とか、冬になったら凍結！　吹き抜け構造！みたいなね。ほんとに細かいツッコミなのが妙でおもしろいなと。

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「何がなんでもONEクサすマン」の年をまたいだ活躍？はさておき、「狸関係者が常駐している」という断定はちょっと面白い。なんでそう思うんだろ？

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ここは滑り込みセーフでしたが、現在、全国的に再開発が遅延し、予算超過が問題となっています。その意味では、ここのネガティブな点は、些末な問題なのかもしれません。ただ、より高価格でも高品質なタワマンにすべきだったのではないかなと感じました。まだ、そうした市場ではないと判断されたのでしょうが、そこだけは気になりました。

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人口減少が進む札幌でも、日本の一部の富裕層や外国人をターゲットにした物件が今後登場する可能性は高いと思います。札幌はウインターリゾートや観光地としての魅力に加え、夏季の高温化しにくい恵まれた気候を持っていて、都市機能は高いので潜在的な投資価値は十分です。

新幹線延伸や駅前再開発が遅延して投資を呼び込むタイミングが遠のくのは残念ですが、浮体式洋上発電やラピダスなどの新しいエネルギーや産業が順調に進展して欲しい。

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＞ネガ書いてる連中と根本的に資力が違うの人間が満足して買っているので、ネガ見ても誰も何とも思わないよ。

じゃあスルーすりゃいいのに笑

こんな長文まで書いて、ご苦労様です

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資力が違うと書かれたら、そりゃムッとするよな。

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買えもしない貧乏人が必死でディスっても無駄無駄。

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下品だなあ笑

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>> 買えもしない貧乏人が必死でディスっても無駄

というより、ディスりの論拠が弱くて、帰結がひとりよがりだから響かないのよ。ただし、それって買うだけの決断と資力がないからなのかもね。辛辣でごめんなさいね。

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ONEにしろ狸にしろ大量に売れ残っちゃったから大変だよね。
鳴り物入りで建てたタワマンでも賃貸もガラガラじゃあ悲惨ですわな。
ツインタワーもススキノも同じようになりそう。

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>>10025 買い替え検討中さん
なんだ、しつこくヘイトばかりしてんのかと思ったら、買い替え検討中なの？　そんならどこか良さそうなところあったのかい？

それと、ここも200戸ぐらいは実需だろう。
他人の住まいをむやみに下げる書き込み連発するのはどうなんか？

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>>10010 坪単価比較中さん
ボイド型と言われる建物真ん中に吹抜けのあるタワマンは、
普通の板マンと比べても内と外の外壁面に挟まれる部分が薄い。
ONEは廊下と部屋1つ分の厚みしかなく、それが屋上170mから6階辺りまで続く。
構造的にはダンボールをロの字に折り曲げて、軽い壁で強度と高さを
稼ぐようなもの。
自室は暖房すれば良いが、凍結破損して上の空き室から水が落ちてくるのは誰でも
嫌だろう。ONEは空き室が大量にあるからそのリスクは高い。

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>>10024 マンション掲示板さん
ディスりの論拠が弱くて、帰結がひとりよがりだから、見てて笑えるのさ。くだらんお笑い番組より、よっぽど面白いよ。

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>>10024 マンション掲示板さん
ディスりの論拠が弱くて、帰結がひとりよがりだから、見てて笑えるのさ。くだらんお笑い番組より、よっぽど面白いよ。

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>>10027
わかった。凍結破損事故の報告は春になったらわかるだろう。
結果を調べてまた報告しなさい。頼んだぞ。
>>10028
>>10029
一旦、落ち着け。そんなに面白くないだろ。

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投資の人は、ミスったと思ってるだろう。
実需の人は、満足して暮らしているだろう。
別宅の人は、満足して使ってるだろう。
周辺の人は、再開発が無駄だと思ってるだろう。
別にそれでもどうでもいいでしょ。知ったことじゃない。

ネガキャンしてる人は、まずは満たされてない自分のことに集中した方が良い。それと、他人が求めてる話にエネルギーを割いたほうがよい。例えば恋人だったり夫婦で間違ってもボイド構造が…という話はするな。「あー、めんどくさい」正論バカというか、正論だと思ってるバカとしか思われない。

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>>1026
狸はともかくONE(というより札幌駅北口)は住むのにも良い物件と思いますよ。
管理費も駐車場代も狸のように高過ぎないし、ドン・キホーテも無いしね。
残念なのは売れ行きくらいかと。

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いろいろ書かれてるけど、住まいに投資するスタンスから離れてみてもいいのでは？

もちろん異論は認めるけど。札幌で暮らしながらドル建て投資してるのが本当にコスパが良い。
給与の高い海外都市より物価は安く、質は高く、生活は便利、食事は美味しく、自然豊かでバランスが高次元で取れてる。そういうスタンスでONEを見ると際立ってよいけどなぁ。

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只、1件位は飲食店のテナントはほしいですね。
あまりにもコンビニと普段使わない医療系やオフィスだけなら寂しくて！
セブンにローソンはそれなりに便利なんですけど。

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書道教室や劇場もある。
でも、あの辺りは人をあまり見ない。
と言うか、劇場は演ってるのか？
あの人通りじゃ飲食が1件だけ開店しても続かないだろう。

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もう、終わりだな。。

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君が小さく見える。。

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ネガの方だな。

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このマンションは事務所利用OKなんですか？
ある不動産屋が大通と札駅に2つの駅直結事務所を持ちました、
とXに書いて、ONE札幌ステーションタワーに事務所があるみたいに
書いているんだけど。
さつきた81のオフィス階のことでしょうか？
でも、そんな看板も見ないけど。

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もう終わりなんだよ。

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