ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

札幌に需要がないから、転売ヤーが失敗したというのは、ONEが失敗したという話ではない。論旨のすり替えだ。

ところで、北海道の半分の面積の九州は、製造業は北海道の約2倍17兆円で、人口は3.5倍である。北海道経済効果が18兆円と試算されるラピダスが成功したら、物流と半導体サプライチェーンと人口は当然増加する。ラピダス失敗→TSMCであっても然りだ。更に札幌新幹線延伸と再開発と電力インフラの整備が成されれば、敢えてゼロと断じたONEの立地メリットは当然上がる。

2040年以降により激しくなる温暖化の影響で、九州は3ヶ月は猛暑日35℃以上となるし、真夏日30℃以上は半年近くになる未来に向かっている。

この想定はバカバカしい妄想で終わる可能性もあるがワイは東京に住んでいるがここを買った。

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電力問題で思い出したけど、原発再稼働を評価するための調査報告で、そもそも報告書の体を成してないという理由でつっかえされたの北電だけなんだよね笑

北電に限らず、JR北海道の駅再開発のグダグダとか、道庁横ビル建て直しとか、道警の不祥事とか異常犯罪の多さとか見ても分かるけど要するに北海道は「そういう土地柄」なんだよ

歴史的にしょうがないとは思うけど、結局経済活動はその土地の人たちがやるものなので、ラピダスだろうがTSMCだろうがなかなか厳しいと思うよ

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>> 札幌に需要がないから、転売ヤーが失敗したというのは、ONEが失敗したという話ではない。論旨のすり替えだ。

ダイワは、大儲けして大成功。
投資家は、貸すことも売ることも出来ず大失敗。
住民は、高値で買わされた挙句に迷惑運転で逮捕された輩と同じ屋根の下に住む事になり悲惨。
たまに来るセカンド買いは、床暖房入れないと凍結破損すると言われてホテルの方が良かったと大後悔。
周辺住民は、再開発に多額の税金が使われたのにめぼしいテナントも出来ず転売ヤーの食い物にされて大激怒。
役所は、再開発事業を許可し補助金も出したのに住民税納めるのは2、3割で、テナントも埋まらない事から事業完了を承知せず大激怒。
劇場やクリニック、サイクルバーは客少なく、いつまで続けられるか先行き不透明。

総合的に見て、逃げたダイワを除いて、誰が見てもONEは大失敗。
これで分かるかな。

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>>9755 匿名さん

失敗とやらを、第三者なのに労を惜しまずわかりやすく書き込もうとするエネルギーに引く。

これで分かるかなって、もうONEの事は忘れろよ。
お前は自分の人生を有意義におくるべきだ。

すまん、私は購入して満足してる。

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>>9755 匿名さん
主語がでかい投稿の典型ですな

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その大激怒してるという近所の人や役所の人を一人二人連れてきてよ（笑）

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私は9755ではないが、失敗事例をウォッチしておくことは投資観点で役に立つので有意義だと思う

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>9759
ウォッチ？　そんな事に重きを置くことが無意味ですよ。
一点買いの投資なの？　例えば並行して5点投資して2点当たって、全体でプラスなら良い。そのタイミングで3点の失敗をウォッチしても別のタイミングなら失敗じゃないかもだから、意味などないんじゃないかな。

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人の出入りは極端に少ない、テナント看板も空き空きだらけ、
あれじゃ再開発は失敗やろ。
同じ時期に出来たモユクやココノと大違いや。

今入っているテナントも、いつまであるかな。
いずれあの巨大なビルの管理に行き詰まるのと違うか。

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他の物件煽るとこうなる典型だな。

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見通し暗いと思って価格をガーンと下げて売る、というような予兆は見えないかな。

ここの所有者は皆さん富裕層で余裕があるから、見込みはないんだろね。
万一出ても即業者に買われるので、情弱のフツーの人は知ることすらできないやね。

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世界的な建築費高騰で駅ビルの再開発が遅延してるけど、これはマンションでも条件は厳しく、もはや東京をモデルにしたタワマン再開発は難しいのかもしれない。少なくともしばらくはONEと同様な条件のタワマンは建てられないね。

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北口広場整備もエキナカ拡張も超高層再開発ビルも新幹線延伸も延期なのに、さつきた8・1だけで人通りが増えるわけがないね。

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ライオンズタワー札幌は繁華街の中にあるマンションで、ここは繁華街に隣接するマンション。立地の性格が全く異なるので比較しても仕方がない。購入者だってパルコやナナイロ周辺のような通行者の賑わいはハナから求めてないだろうし、そうなったらむしろ失望するだろう。
テナントについてはもっと立地を踏まえたリーシングすればいいのにと思うが、ダイワがやってんの？

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マンション住人は3割で空き部屋だらけ、ゲタのテナントも空室だらけ、
凍結破損防ぐための電気ガス水道の契約はおろか、管理費は600戸以上の
全戸から漏れなく支払われているのかな？

そのうち共用部の照明が暗くなり、掃除が行き届かず、共用部や
エレベーターの使用が制限されるような事にならなければ良いけれど。

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テナントはダイワハウス絡んでないはず。
確か地権者メインじゃなかったかな。

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>>9767 匿名さん
あなた、よっぽどヒマなんですね。

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>>9764 マンション検討中さん
> ONEと同様な条件のタワマンは建てられないね。

建てられない、というよりもう建たないだろうね。
札幌で大規模なタワマンを建てても、この価格帯の実需の買い手も借り手も
居ないのが分かっちゃったから。
この後は人口減少と高齢化が進むだけの衰退都市でしょ。

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札幌駅近・地下直結の大規模タワマンなんてもう建たないだろ。

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建たない。建てる場所が無い。ここだって30年かかってやっと建ったんだ。

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すぐ隣の合同庁舎のところに大きいのが建つ可能性はあるよね。

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>>9777 マンション検討中さん
合同庁舎を潰すってこと？

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失敗かは知らんが、この物件の条件で転売が進まないのは札幌だけやな。東京横浜大阪名古屋に次ぐ都市とは思えへん。富裕層は札幌を見てない。

野村総合研究所によれば、2021年時点で純金融資産1億円以上の「富裕層」は約139.5万世帯、5億円以上の「超富裕層」は約9万世帯で、合計149万世帯です。

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第一合同庁舎が建て替えで住宅複合高層ビルになるためのハードルは上がっただろうね。
・自治体の支出は避けたいが住宅の買い手が不在。
・建築費はどんどん上がる。

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>>9779
行政単位の人口が多いだけで都市圏レベルでは福岡の方が圧倒的に上。
仙台、広島、静岡と変わらない程度の地方都市だよ。

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>>9780 マンション検討中さん

もとよりそんなことにはなりそうもない。
例えば豊島区役所はタワーマンションとの複合ビルになったけど、あれは元が4階建ての比較的小さな建物だから出来たこと。
第一合同庁舎は18階建てで床面積は旧豊島区役所の4倍以上ある。豊島区役所の新庁舎は49階建ての下層6フロアしかないが、ここを40階建てに建て直したって半分近くを庁舎で埋められるんじゃ、上層階を分譲マンションにする旨味はない。
それに、豊島区役所の場合は新旧庁舎が別の場所だったから、新庁舎建築中も旧庁舎で業務ができた。ここを建て替えるならその間の法務局や財務局の業務のために他の場所を確保せねばならない。中央区役所の仮庁舎をNTTのビルにしたのとは規模が違う。それだけのキャパシティを持ったビルが都合よく見つかるとは思えない。

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>>9782 匿名さん
札幌市のゾーニングから駅北口の役所は異質。
市が得意の街区一体の交換をして、合同庁舎跡地を有効活用する可能性があると思うよ。
ダイワは当然狙うだろう。
もっと大きいのが建つかもな。

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>>9783 匿名さん
そんな話、どこで出てんの？

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> 行政単位の人口が多いだけで、、、福岡の方が圧倒的に上。仙台、広島、静岡と変わらない程度の地方都市だよ。

そう揶揄される札幌だが、人口が多いという一点において、札幌第一合同庁舎の移転および跡地再開発には経済的な合理性があるように思える。ただ、この考えはONEが失敗であるというスタンスと相反するものだな。

ところで、みんなが好きな福岡だか、今後は温暖化の影響で気候条件が厳しくなる可能性がある。気温30℃以上の日が半年続き、そのうち3ヶ月間は35℃を超えると予想される上、多雨や水害のリスクも急激に高まっていく。そうなると、高緯度都市の優位性は今後高まるということだろう。それは東北なのか札幌なのか。

札幌は人口だけは多いが、区画が整理されていて条件は良い。今後5年で高級ホテル開業などがある。その意味で、札幌はアリだと思う。

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> 行政単位の人口が多いだけで、、、福岡の方が圧倒的に上。仙台、広島、静岡と変わらない程度の地方都市だよ。

そう揶揄される札幌だが、人口が多いという一点において、札幌第一合同庁舎の移転および跡地再開発には経済的な合理性があるように思える。ただ、この考えはONEが失敗であるというスタンスと相反するものだな。

ところで、みんなが好きな福岡だか、今後は温暖化の影響で気候条件が厳しくなる可能性がある。気温30℃以上の日が半年続き、そのうち3ヶ月間は35℃を超えると予想される上、多雨や水害のリスクも急激に高まっていく。そうなると、高緯度都市の優位性は今後高まるということだろう。それは東北なのか札幌なのか。

札幌は人口だけは多いが、区画が整理されていて条件は良い。今後5年で高級ホテル開業などがある。その意味で、札幌はアリだと思う。

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今頃になって大和からモデルルームオープンのDMが送られてきたｚｐ
転売屋や地権者が音を上げて大和に縋ったのかな
サイトも復活しとる

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二回も書くことじゃないとは思うけど、まあ暑いよ、福岡は。住んでたから言うけど滅茶苦茶暑い。そして湿気がすごい。暑さへの耐性は幼児期に決まってしまうから、地元で生まれ育った人以外にはツラい。

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芸文館跡

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まったく根拠のない想像だが、市役所が西1丁目に移転した跡地に新合同庁舎というのは？

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第一合同庁舎は定規で描いたみたいなそっけないデザインだけど、実はえらくお金のかかったビル。当時の最新の耐震技術が盛り込まれており、18階建てなのに建てるのにかかった期間は48階建てのONEとほぼ同じ。時間もかかってる。これを築35年少々で捨てることはないでしょ。最低でもあと20年は使うのでは。第2合同庁舎だって築58年だし。

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第1合同庁舎は今で築35年だろ。
どうせ話がオープンになって10年以上はかかるから、そろそろ話ぐらい出るんじゃないか。エスタも45年で閉館だった。
庁舎ならONEのように権利が複雑で揉める事は無いだろう。
北口の活性化はONEで出来ない事は分かったから、最後の望みは合同庁舎の再開発しか無いよ。

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第一合同庁舎が建て直す時は縮小でしょ。

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>>9790 匿名さん
第一合同庁舎があそこにあるのは災害時の拠点を分散するためでもあるんや。実際備蓄基地でもあるし。大通近辺には持ってこんやろな。

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今どき再開発すればそこが防災拠点として対応するのは常識だから、庁舎である必要は全然無い。
ONEが建つ時もそう説明されたし、災害時には敷地にずらっと簡易トイレが並び、炊き出しできるベンチになってるはず。

あのデザインセンスゼロで地味に暗く、土日は人の気配が完全に無くなる庁舎がいつまでもあそこにあるなら、更に1ブロック駅から遠いONEはずっと街外れの失敗ビルとして人の気配がない状態が続くだろう。

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箱を作ったら栄えるというスタンスが間違えてる。
ONEはそのままで良いし、庁舎建て替えに経済的意義もないよ。

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>>9796 検討板ユーザーさん
分かってないねえ
「庁舎建て替え」ではなく、庁舎を別の所に移転して、
もっと人の集まる土日も人が来るような新しい施設を作らないと、
いつまでも人流は増えない、という事だよ。

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というか、そもそも北口をにぎやかすために庁舎移転するわけねえよ（笑）

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それはどうかな。
一石二鳥、って言葉あるんだよな。

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>>9799 匿名さん
なぜ話にも上がってなく根拠もないようなことでそんな偉そうにできるのか不思議。

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>>9799 匿名さん
秋元克広さんですか？

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>> 庁舎を別の所に移転して、もっと人の集まる土日も人が来るような新しい施設

すごいね。ところでどんな施設作るん？

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札幌駅からすすきの駅まで約1.5km徒歩20分が、一体的に街の中心を成しているのが札幌の特徴になっている。

駅ビル再開発と新幹線延伸してもないのに、北口に人を集める施設はいらない。人の流れの分散より集中を優先すべきだろう。さつきた81は、オフィスとビジホとわずかな商業テナントとタワマンでしかない。失敗も何も期待し過ぎだろう。

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合同庁舎は国の施設なので札幌市にはどうしようもできないですよ。

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>>9804 検討板ユーザーさん
分かってないね。
第二、第三の合同庁舎も国の施設だよ。
何処にあるのか知らないのかい？
厄介な地権者よりはるかに交渉は簡単だね。
だから一石二鳥、いや三鳥、四鳥にもなるんだよ。

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他の合同庁舎の場所が何か関係あるんですか？

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今日からバスも大減便です。税金何に使っているのか、札幌は市民を減らしたいのか。

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敬老パスなんかに無駄な税金使っている場合じゃないですね。

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分かってないねを見るたびに、お前がなって思うよな。

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>>9805 匿名さん

具体的に何を建てるべきかな。

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札幌の物件もコレ以降高くなったなぁ。

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10年後ぐらいに合同庁舎跡地をダイワが買い取り、さらに巨大なマンションを建て、
ONEと同じ新幹線の載ったパンフ使ってまた道外の転売ヤーに高額で売りつけるんじゃないか。

ONEの惨状を「気にするな、あの時は運が悪かった」と言ってるかもな。　(笑)

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>>9809 マンション検討中さん
「それはどうかな」「分かってないね」で思わせぶりなこと書いて、旗色が悪くなったらトンズラ。まあ楽しいんだろうけど、傍からどう見られてるか想像せんのかなと思う。

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周辺の新築価格は、今やONEの第一期坪単価とあまり変わらない印象があるよ。実需で購入した人にとっては、十分に安かったと言えるだろう。
今後、マンションは富裕層向けと一般向けで販売が分かれていく。需要が薄ければ、値を下げるというより、販売そのものを控えることになるだろうね。

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分かってないねと書き込むことをことさら悪く言うつもりはないよ。単純に自分本位でズレてるから呆れてるんだよ。

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分かってないねと書き込むことをことさら悪く言うつもりはないよ。単純に自分本位でズレてるから呆れてるんだよ。

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竣工1年だね。
記念のセレモニーはやらないのかな？
北海道で最高層のビルなんだから、市長や知事を呼んで現状見てもらったら良いんじゃないか。
多額の補助金ももらったんだよね。

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1周年記念をやるべきだと思うなら働きかければ良い。
自分で動かないから虚しいのでは。

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>>9818 検討板ユーザーさん
おいおい大丈夫か？
マンション関係者？
単なる「通りがかりさん」に1周年記念を働きかけろとは常軌を逸してるぞ。
なんだか追い詰められてるね。

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>>9819 匿名さん
いや、大丈夫かはあんたでしょ

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>>9817 通りがかりさん
>>9819 匿名さん

おいおい大丈夫か？
単なる再開発の竣工1年で、セレモニー？
市長や知事を呼べって？
常軌を逸してるぞ。

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ネガがショボい。スジが悪い。力が無い。
おいおい大丈夫かって、あんたが言うなよって皆がなるやろ。

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ここの購入者がポジれるのは正直新幹線来て再開発成功した場合ですよ。
現状いつそうなるか解らんからこうなのです。

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>>9823 マンション検討中さん

住んでる購入者は希望して買えたんだら、その時点でもうポジでしかない。他人の住まいを外野がポジれないとか断じてるのはスジが悪いだろう？
セカンドハウスなら、要は2～3割下げても売却出来れば良い。最悪なのは損切りできないってことでしか無い。金融資産の運用は他でしているでしょ。
最後に転売ヤーは金融商品扱いだが、タイミング悪かったとしても仕方ないね。元本保証する投資はないのだから。

黒字路線が限られてるjr北海道は不動産収益と新幹線はいつになるかわからないとはいえ、取りやめる選択肢はないよ。

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1周年記念のセレモニー、良いんじゃないでしょうか。
建設的な提案だと思います。
再開発ビルなら建設に協力してくれた周辺住民にも来てもらって、やりますよね。

マンション関係者が逆ギレするのがよくわかりません。
何にか変な雰囲気を感じます。

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東京湾岸辺りの再開複合ビルなら住民の入居が落ち着いた1周年ぐらいで普通に記念行事やるよ。最初に区長が来賓で挨拶したり、お祭りみたいに屋台出して周りの子供たちを呼んだりして。ここも小学校が隣にあるんだからクリスマスツリー飾って子供達を招待してお菓子でも配れば良いんじゃないか。地域社会に溶け込んでうまくやらないとないとね。

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>1周年記念のセレモニー、良いんじゃないでしょうか。建設的な提案だと思います。再開発ビルなら建設に協力してくれた周辺住民にも来てもらって、やりますよね。

それで、思ってるだけ？　直接、関係各位を回って調整したら良い。そんな行動力はないんだろうね。

>マンション関係者が逆ギレするのがよくわかりません。
何にか変な雰囲気を感じます。

もはや、オカルトの話か？

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>>9826 匿名さん
　
待ってるだけ？

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あんた、だめよ。ここのネガは愚痴りたいだけなの。

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セレモニーしたいならやればいいけど、小学生を巻き込まないで。赤の他人のマンションのスレでグズグズ書いてんの、もうやめな。

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北海道内の中古マンション高騰止まらず　新築物件の値上がり背景に14年で3倍に
https://news.yahoo.co.jp/articles/91fd8a80031eaad40fccddc927bb0116468d...

中古も高いぜ。
買えない僕たちはどうしたら良いでしょうか？

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1周年記念セレモニー言われて困ってるね。
別にネガだと思わないが
とてもじゃないが、そんな余裕や能力がこのマンションに無いんだろう。
空き部屋と空きテナントだらけ。
住民総会もやり直しで大変らしい。

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2010年でも3LDK 3000万円以上していた裏参道が3500万円なら別に高くない。切り取り方だ。

人が減って家も余るのだから無理して買わなければいい。1000万円を投資に回して、賃貸に住んだ方がよほどいいよ。とりま1000万円貯めよ。

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大阪から所有物件のスレを見てると興味深い。
東京はもちろん、福岡や大阪とも全く違うのが札幌だね。

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苗穂駅前のタワマンも再開発だけど１周年記念セレモニーなんてものをやったという話は聞かんな。新さっぽろも。琴似も。

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北海道でナンバーワンなんだから、図体バカリがデカいだけじゃなく、運営面でも街の繁栄に貢献するような姿勢が見たいね。
札幌駅北口のランドマークとして地域全体の発展に大きく貢献するんでしょ。

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>>9836 匿名さん
結局こういう人ってなにをやってもケチつけたいんでしょ？セレモニーなんてやったらまたそれはそれで難癖つけてくるんだろうな。この住宅の関係者でもないのになぜこのスレにいつまでもかじりついてるのかな？もうすぐ1万もの書き込みがあるって……アンチは人気の証拠かな？

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うちのマンションの??周年セレモニーをやる！
ここのネガは来て欲しくないな。
でも、来そうだな。
やめよ。

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このスレ、大学生の頃からあるんだな。
そんなに昔からの再開発だと、セレモニーして欲しい人もいるのかな。
ごめんだけど、そうは言ってもやるわけないよ。
だって、ただのマンションじゃん。

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自分が住んでもないマンションのスレにアンチを書いてしまう背景には、自己肯定感の低さや現状への不満が隠れていることが多いです。それを解消するためには、自分自身と向き合い、成長のための努力をし、他人との関わり方を見直すことが重要です。批判の矛先を外に向けるのではなく、自分の幸せを見つけるための行動に変えられると、人生が豊かになりますよ。

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世界的に見れば、いや、富裕層が押し寄せるニセコなどと比べても、大した物件でもないのですが、北海道の平均世帯所得等みれば、夢のナンバーONEタワーなのでしょう。確かに買えませんわ。格差が拡大するほど、荒れてくるから、この手の運営業者もいろいろ考えてはいるのでしょう。

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仕様設備的には別に妬みも僻みも起きる物件でもないんだけどなぁ。
オプション盛らない素だと同じダイワのタワーズフロンティアより下で高い訳だし。

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>>9845 eマンションさん
こういう煽り自体よく書けるなあ。自分で住んでないから関係ないか笑

道民の気質知ってたら、この立地で周辺住民の質考えたら自分なら書けない

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かつてはGDP世界2位だったんですが、昔の話ですね。

遠い昔の発展途上国へまっしぐら。復古趣味の人は嬉しい？といっても、明治時代なんかよりははるかにましなので

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>>9848 匿名さん
煽りは書けないといいつつ、道民の気質や周辺住民の質への煽りを書いている矛盾

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アンチや狸関係者が常駐するくらい注目されてるNo.1マンションっだから嫉妬もやっかみも仕方ないよね
ツインタワーもススキノタワーもしょぼいし話題になる物件が無いから注目されるしスレが賑わうのも当然

札幌もそのうちホテルレジデンスも出来て増えるだろうからココのようなマンションの賃貸需要は下がりそうだけど…

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住民総会がやり直しになったりして大変みたいですが、何を揉めてるんでしょうか？

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>>9850 匿名さん
両方馬鹿にしてるのでは？

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何が凄いかっていうとさ。凍結破損でお祭りだとか、セレモニーしたらいいのにとか、住民総会がやり直しだとか、人生でマンションにしか関心がないのかって気にし過ぎとかじゃなくて、それよりも、それが自分で所有してるわけでもないマンションに関しての事っていうところだよ。

えっ、誰なん？　本当にびっくりする。

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検討スレだからここを所有して無い人が多いと思うよ。
自作自演やなりすましで、たくさん消された人も居るみたいだけれど　笑

ところで、ホントにここの住民総会って何か問題あったの？

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根室花まるの立食いをつまんでから帰宅したんだが、東京でも駅直結なんだけど、それとは違って札幌の地下通路は本質的にありがたいな。

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>>9856 マンション検討中さん
マンション内廊下と地下通路だけで、仕事や買い物や外食の移動が済むなら、冬の厳しさがないってことですか？

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>>9857 口コミ知りたいさん
地下通路～地下駐車場待合～B1エレベーター～部屋へ　快適に暮らしてます。

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>>9854 eマンションさん
凍結祭り云々は流石に悪質と判断されて削除されましたので無視された方がよろしいかと。
まあ「セレモニーやれ」ってのも同じくらい支離滅裂な発言だと思いますけど。

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>>9855 匿名さん
「検討スレだからここを所有して無い人が多い」なら、ここで住民総会のこと訊いても分かりゃせんでしょうに。
住民スレで訊けば？

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住人ですけど、アンチ大歓迎だけどな。
ネガとアンチは大量発生するほどいい。
資産性が担保されるから。

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>>9860 マンション検討中さん

住民スレは
「契約された方、入居者が増えてきたら、新たに住民板にスレッドを作成し、住人同士の掲示板としてご利用ください。
マンション契約後の方、入居済の方専用です。それ以外の方は、投稿できません。」

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>>9861の方に聞けばいいのでは

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おい、アンチ！
おめぇらの火力、それじゃ焚き火どころかマッチぐらいだべ！

夏の地下通路が狭くて長くて濡れてるって言ってたべや？
転売価格が上がんねぇって、喜んで「お気の毒さま」言ってたっけな。冬になったら入口に「お気の毒さま雪だるま」でも飾ってやりゃいいべさ！

もっと頑張れ。

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セレモニーやらんの？

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成功プロジェクトなら市長も議員もニコニコ顔で駆けつけるでしょ

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ホテルもオフィスも最高層マンションもできたけど、不満そうだなぁ。

ちなみに成功プロジェクトってどんな夢思い描いてんの？

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すぐ100均とか、ダイコクとか入れたがるけど、ダメやで。

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ホテルに関してはこれからでは？このエリア。
マリオット系の何が出来るかでしょう。

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さつきた81って、ロビーにクリスマスツリーも無いね。
やる気無いのか。

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これだけ大型マンションなのにクリスマス?ツリーもないなんて寂しいなあ。正月もお飾りなしだろうか？管理暇そうなのに。

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12月だというのにさつきた8・1のHPは
クラブティラピス/サイクルバー2024年9月開業予定
のまま放置。

https://sapporo-dc.co.jp/medical8-1/

さすが市の天下り先、仕事熱心、
じゃなくて、管理崩壊？

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>>9871 マンション掲示板さん
自分ちに飾りなさいよ

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おいおい、クリスマスもピラティスもサイクルバーもあんたに縁がないやろ、何を気にしてんねん。

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アンチといったら失礼なのかな。

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地下直結は見れば分かるけれど、住民総会や管理は分からない
ので検討者は気になります。

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>>9876 マンション検討中さん
管理は、新築なので試行錯誤中。だいたいどんなマンションも2～3年は方針が落ち着くまでにかかるんじゃないでしょうか。
住民総会は、内容を外部に言うべきものではないと思いますが、先日の総会書類に足りない情報があったので追加して再審議してるだけです。足りない情報と言っても、素人だとほぼ気付かないもので、ある住民さんが専門書類と会議に慣れていて気づいてくれました。
ちまたでは新聞を賑わす人が目立ってしまっていますが、この住人さんのようにかなりちゃんとした人が多いな、という総会の印象でした。

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>>9855の方の好奇心もこれで満足でしょう

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>> かなりちゃんとした人が多いな、という総会の印象でした

総会に出る少数はそうかもしれんが、大半は欠席でしょ。
600戸もあれば委任状も集まらないんじゃないの？
JRタワーから丸見えで、カーテンも無くガランとした
部屋なんか電気ガス水道の契約も怪しい。
そんな部屋が大量にありそう。

冷えてきたから水道破損の水漏れが起きるかも。
自分がちゃんとしても上から水漏れしたら最悪でしょ。
検討者として気になるなぁ。

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>>9879 マンション検討中さん

とにかく文句つけないと死ぬご病気なんですね

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検討してる人が書いてるリスクは、その通りだからやめた方が良いよ。集合住宅に期待し過ぎなんじゃないかな。

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>>9880
>>9881
重箱の隅をつついて喜ぶオッサンは放置で。
というか、万が一購入したらリスク上がるよ。

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>>9879 マンション検討中さん

あんたはマジで買うのやめた方が良い。
この物件は向いてない。
買わない、買えない、買う気にならないでどうぞ。

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>>9879 マンション検討中さん

あっ、またネチッこいネガ書いてるな。
なんだか知らんが、よくやるよ。

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最近毎日のように快速エアポートは止まったり遅れたりしてるな。
これじゃ札駅直結でも、JRは役に立たん。

空港バス乗るのに寒風吹く氷点下の路上で長蛇の列なんて悲惨だろ。

東京のセカンド組は後悔してるだろう。

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>>9885 周辺住民さん
一日一回は心の中のドロドロしたものを書き込みで発散しないと禁断症状が起こるんですか？
でもわざわざここでやらなくても（笑）

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>>9885 周辺住民さん

雪が降るとどうしても遅れますよね。
先週の水曜や木曜は全時間帯で10分～30分程度の遅延が発生していました。全便ではありませんが。
しかし、JRが役に立たなくてバスが悲惨なら、そもそもどうしようもないのでは？
札幌にセカンドハウスを持つのが間違いというご意見ですか？

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>>9885 周辺住民さん

これを「東京のセカンド組」が実感として書くならわかる。

それが転売ヤーでも、住民でも、ましてや所有者でもないオッサンが、周辺住民のオッサンが、毎回、想像だけでネガを語るわけ。

あんたはセカンドハウスとかないんだから、心配すなよって思うんよ。

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>>9887 匿名さん
>> 先週の水曜や木曜は全時間帯で10分～30分程度の遅延が発生していました。

その2日前の9日月曜日は「JR北海道によると、午後6時10分までに特急13本、快速エアポート63本を含む、計93本の列車が運休。約3万人に影響が出ました。」ですよ。JRはあてにならん。

>> しかし、JRが役に立たなくてバスが悲惨なら、そもそもどうしようもないのでは？
>>札幌にセカンドハウスを持つのが間違いというご意見ですか？

札駅直結にONEのセカンド組が期待したような経済的価値は無い、ということだよ。

純粋に札幌を楽しむセカンド目的なら、もっと札幌らしいお店の多い大通・すすきの周辺や
お上品な円山あたりになるはず。
あんな駅裏の寂れた落ち着かない場所にセカンドを買うのは、半投半住で根っこは転売ヤーと
同じ。高値で買ったのは、札駅が山手線の駅と同じに見えたんだろう。
それが、大失敗のもと。

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「札駅直結にONEのセカンド組が期待したような経済的価値」というのは、「冬の降雪日にJRが遅れないことだ」というご主張なわけですね。
どこからそのようなお考えに至ったのか、宜しければ教えていただけますでしょうか。

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あらあら、おじさんめっちゃ興奮してるな。

>> 札駅直結にONEのセカンド組が期待したような経済的価値は無い、ということだよ。

その経済的価値に拘ってるのもおじさんだけだよ。

>>純粋に札幌を楽しむセカンド目的なら、もっと札幌らしいお店の多い大通・すすきの周辺やお上品な円山あたりになるはず。

おじさんならそうしてるんですね。そうですかー。

>>あんな駅裏の寂れた落ち着かない場所にセカンドを買うのは、半投半住で根っこは転売ヤーと同じ。

おじさんの思い込みですね。

>>高値で買ったのは、札駅が山手線の駅と同じに見えたんだろう。それが、大失敗のもと。

大失敗としたい熱意は伝わりましたよ。もう、わかったので大丈夫ですよー。さようならー。

あー、めんどくさいな。

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札幌駅北口は繁華街では無く住むのに落ち着いた良いマンション街であって新幹線の駅が出来るまではセカンド向けでは無いと思う。
ふらっと北大構内に散歩したり個人経営の常連客相手のお店巡りが楽しい地区ですよ。
ドン・キホーテやチェーン店、中国人向け安ホテルや風俗店に囲まれた狸タワーやススキノタワーのがセカンド狙いには観光が楽しめるマンションかと。

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今日も朝からJRは大幅に遅延、いま札駅に快速エアポートは止まったまま。
駅直結の価値はスムーズな移動にあるが、札駅の価値は低い。
雪が無くても、JR北は鹿など動物との衝突でよく止まる。
首都圏とはJR駅の価値が違う。

だから札駅直結でもONEの価値は高くない。
投資家たちも分かり始めただろう。

新幹線も再開発も遅れる一方で見通しも出ない。
札幌へのマンション投資はここを筆頭にもう止まったんじゃないか。

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ホントに毎日書かずにいられないんだな（笑）

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書き込みには、鉄道の遅延や再開発の遅れを理由に、札幌駅直結マンションの魅力を低く見積もる意図が見えますね。「札幌駅直結」や「ONE」の魅力を否定してネガティブなイメージを広め、投資意欲を削ぐ狙いなのかな。もしかしたら自分のすすきのや大通の物件を間接的に優位に見せたいのかね。
JR北海道の遅延や再開発の遅れを繰り返し強調しているけど、これらは札幌全体に関わる問題であり、駅直結マンション自体の価値を直接否定する論点としては弱いですね。
「投資家たちも分かり始めただろう」といった表現には、自分の意見を正当化しようとする意図が感じられますが、所有者らは満足している様子なので、もう少し頑張って欲しいなと思いますね。

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>>9895 マンション検討中さん
そんなややこしいものでもなく、単に高いマンションを変えないヒガミでは？

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ここはアンチが多いな。
周辺住民に好かれてないね。

場違いな億ションも地味なクリニック中心のテナントも、地元のニーズに
合ってないんだろう。

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周辺住民云々はともかく、もう少し仕様設備が良かったらとは思う。
この坪単価でこれは無いわ…って仕様だよ。

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地元ニーズを優先した再開発で、アンチ少なく周辺住民に好かれればいいね。坪単価400とか高すぎるから、ダイワに頑張ってもらって200にして、テナントに100均とスーパーと町中華と居酒屋と回転寿司も入れたら良いよ。
そうしたらアンチはいなくなるよ。

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46階3億2千万円

これが簡単に売れるかな？

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周辺住民としてはワインショップやワインバー、成城石井や宮越屋珈琲あたりが出来て欲しい。
地下鉄は乗る事があるけどJRは乗る事が殆どないから運休とかはどうでもいいしね。

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ここにも「道民、成城石井に夢見すぎ問題」が笑

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再開発のテナントは高くて、敷居が高い。
車道片側一車線にして、歩道を広くして、北大の緑の環境を北口まで連続する様にして、キッチンカーや屋台の活用を促進し、観光や地域活性化に寄与するようにすれば良いのに。カップルは安くなるクーポンをだすとか。

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イノダコーヒーのほうがい。
昔は札幌大丸でお菓子も販売してたんだがあれが最強。

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ここは価格なりに設備仕様盛っていたらそんなにアンチは沸かなかったとは思う。

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例えば、設備仕様をよくしたところで買わないし、ワインバーがあってもそんなに行かない。

それがアンチ

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>>9903 eマンションさん
>> 歩道を広くして、北大の緑の環境を北口まで連続する様にして、キッチンカーや屋台の活用を促進

北大ー駅北・西口は観光や学生含め人通り多いが、ONEは東にハズレ極端に少ない。
先月さつきた81入口にキッチンカーがあったが、人はほとんどなかった。

あれじゃ飲食・物販のテナントは入らんやろ。
いまのクリニックも大丈夫かな？

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自分は首都圏中心部出身だけど普通に成城石井が好きだし札幌にあったら良いなと思うだけなんだけどね。
かなり昔にニセコにもあったのが懐かしい。

神戸屋とかシズラーとかのファミレスが出来ればありがたいね。

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二子玉みたい。
成城石井は過去10年間ずっと売上は大幅増で、2016年2月期の営業総収入690億円、2020年2月期1,030億円、2024年2月期1,125億円だそうです。それなのにアレですが、率直に言って良さがわからないな。

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常連客相手の個人店を増やさないと意味がないだろ。
どこにでもあるチェーン店なんかじゃ意味がないよ。

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>>9899 さん

>>9899 eマンションさん

坪200でテナントに100均、町中華と居酒屋、
あとはカラオケスナックぐらい
そうでなければ10年後に幽霊ビルか。
成城石井や宮越もイノダもファミレスも、無いな。

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たかだか10年後の話だが、札幌中心部は新幹線駅と超高層ビルを中心に発展を遂げ、人口や経済活動の一極集中が進む未来が想像できる。一方、周辺部や郊外の人口減少問題が課題となり、持続可能な都市計画が求められる様になるよ。

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駅前超高層再開発ビルでマンション坪200なら、駅近でない物件は坪100程度になって利益採算は崩れるけどな。

テナントに100均と町中華と居酒屋とカラオケスナックがあると良いなって、新青森駅前みたいだな。

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なんだか、結構さみしいマンションですよね。デザインもほかの大和さんのと同じで、味気ないし、新幹線なんてまだまだ先だし、仮に新幹線開通しても、そんなに変わらないと思うけど、品川なんて何も変わってないから。セカンド利用（別荘利用）するなら、円山の山手やススキノ近辺のほうがよさそう。

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>>品川なんて（新幹線駅が出来ても）何も変わってないから。
港南口があんなに変わったのに？

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あーあー言わんこっちゃない。
早速、凍結破損して階下に水が流れたらしい。

所有者が道外で、留守や空き家が多いとこうなる。
まだ冬は始まったばかりだし、空き家で気付いてない部屋も多いだろう。
上からところ構わず落ちてくる水は防ぎ用がない。

久しぶりに行ったら水浸しや、
まるでスクートリンクになってた・・・、なんてね。笑

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>>9914 通りすがりさん
品川はこれから激変しますよ。

セカンド利用で円山やすすきのを推す人がいるのは別に何も不思議はないですよ。そうじゃない人もいるだけのことなので。

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品川の鮫洲免許場初めて行った時の強烈なイメージなかなか抜けない。

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>>9916 匿名さん
どこがソースですか？

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風説の流布って不動産投資には適応されないんですかね？

それとも投資目的多いマンションならいけるのかな

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>>9916 匿名さん
ストーカー怖すぎ

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>>9919 匿名さん

住人が撮った貼り紙の画像。
ボイラー配管の凍結による破裂、って確か買いてあったなぁ。
詳しく知りたければ管理事務室に聞いてみたら。

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>>9920 マンション検討中さん
>>風説の流布って不動産投資には適応されないんですかね？

風説の流布ってけしからんよね。
現実に存在しない虚偽の情報を多数に広めることでしょ。
例えば、いつも下の方に「投票アンケート」が出てくるけどその
最後に「凍結なんてしませんよ」と書いてある。
ああいうのもそうだよね。
あれを信じて凍結予防しなかったら当人も周りも大損害だ。
もう凍結破損がONEで起きちゃったけど、訴えられないかなぁ。
おー怖。

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絶好調ですねえ

もし実害出ててこの喜びようなら「本物」だ笑

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>>9922 匿名さん
住人の撮った画像までなぜ持ってる？
住人スレに貼ってありました？
おー怖。
執着怖。

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>>9922 匿名さん
その画像は住人の方に見せていただいたのですか？

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最初は自慢話聞かされたけど、最近は愚痴やボヤきが多い。
何度も配管凍結注意のビラが入ったらしい。
エアコンだけのつもりが仕方なく床暖つけっぱなし。
電気ガス代怖い、って。
あの感じなら、1年で引越しかな。
そうは言っても賃貸はお気楽なもんよ。

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エアコンだけはないわ

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道民はエアコンだけのつもりにならない。今更、光熱費の心配。初めての北海道一人暮らしかな。そりゃ、大通に住んだけば良いよ。

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>>9929 マンション検討中さん
　
アンチが湧いてるだけや

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屋内だけで生活が完結するので降雪と寒さが気にならないのは思っていたより快適ですね。北口は全面的に地下道延長すればエリア全体価値が上がると思うな。

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>>9931 マンション検討中さん
全面的にというのは？

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>>9929 マンション検討中さん
最近は単身向け賃貸で床暖なんて滅多に付いてない。
単身者はエアコンだけで十分。

ONEは狭い部屋に床暖付けて単身者にオーバースペックなんだよ。
しかも、配管の凍結破損予防のために冬の間中オンにしとけなんて、
それだけで電気ガス代が月に1万以上余分にかかるんじゃないか。

ONEは単身向けマンションの仕様ではないのに、多くの狭い部屋があるから
大量の賃貸が1年経っても埋まらないんだと思う。

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このスレで時々見る、凍結破損するから床暖房を入れておけというコメントですが、ONEに限らずタワマンは総じて空き住戸が少なくないと思うのだけど、全てのタワマンで床暖onがデフォルトなのか、ONE固有の条件なんですかね。タワマンに関して、そこのところを教えてもらえますか？

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9934にまったく同感じゃ。
Dグラはどうなっとるんじゃ。やはり冬は床暖常時オンがマストなのか？

ONEが1枚サッシや安普請でひときわ凍結に弱いのか、知りたいのう。
伝え聞くところによるとONEの管理会社はキレ気味で、
第三者へ損害賠償が発生しても知らんぞ的な文書を配布してるらしいぞ。

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>>9933 周辺住民さん

？？？

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億ションが１００戸以上あるマンションで凍結騒ぎって嘘だろう

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凍結被害は実際出てないのかな。

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>>9933 周辺住民さん
何を言っているのか？
単身向け賃貸の暖房がエアコンか床暖房かの二択のわけがない。

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単身者向け賃貸より高いので、そもそも万人受けする物件ではないですね。

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配管の凍結破裂でバルコニーがスケートリンクになっても
お湯や水で流そうとすると下でまた二次被害が起きる、なんて
注意しなくても冬の札幌でそんなこと考えるの居ないと思うけどな。
えっ、誰か・・・・

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全体的に主語が不足して、述語の対応が曖昧なので、文脈が掴みづらいです。また、えっ、誰か……？のくだりは必要ですか？

配管の凍結破裂でバルコニーがスケートリンクになっても、お湯や水で流せば下で二次被害が出る。
でも、冬の札幌でそんなことを考える人はいないだろうな。
えっ、誰か……？

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知らない人が多いけど高層タワマンのほとんどは冬季に床暖をつけっぱなしがデフォです
床暖つけっぱなしでかかる月数万円を勿体無いと思うのならここに住むのは身の丈に合わないからやめた方がいい

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>>9943 匿名さん
そのデフォというのは、管理組合などからの指示があるということですか？それとも暗黙の了解として住民に周知されるということですか？後者だとしたらどうやって周知させるのですか？

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エレベーター内に貼り紙ペタペタ

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ライフネクストのような管理会社が指示を出すということ？俄かには信じ難いが

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マンションに住んだことが無いのかな？
管理組合や管理会社は、アレするな、コレするな、アレはちゃんとしろ、と
色々口うるさく指示するよ。

このマンションで、「床暖つけっぱなし」は、「ゴミ出し守れ！」
みたいなもんじゃないのかな。

郵便受けへのチラシや掲示板で知らせるのが一般的だけれど、
下品なマンションではエレベーターに貼り付けちゃうみたいだね。 笑

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エレベーターの函内や掲示板に貼り紙をするのは普通だろうけど、それが「不在中でも床暖房は常時点けておけ」という指示だというのが、俄かに信じがたいんですよ。
中島公園近くのタワマンに居ましたが、そんなものはついぞ見たことが無かったので。

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>>9948 マンション検討中さん
>>中島公園近くのタワマンに居ましたが、そんなものはついぞ見たことが無かったので。

それは面白い。
9943のタワマンの床暖デフォ説と真っ向に対立する。

オレも余り聞かない。
単にONEが「はりぼて」のお寒い建物なんだと思うけど。

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居住世帯に対して、あらかじめ定められたもの（管理費や修繕積立金）以外の「建物の効用の維持及び回復をするのに要する費用」の負担を強いる案件であるならば、それは総会で決議されねばならないというのは、ほぼ全てのマンション管理規約に入っている基本的な規範。
まあこの物件が例外である可能性はゼロではないが、少なからぬコストが発生する以上、「ゴミ出しのルールを守れ」と一緒にするのは常識的に考えてもおかしいだろう。

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どんなマンションでも、住民は建物や第三者に損害を与えない事が求められるから、凍結破損させるな！
もし破損して建物や第三者に損害を与えたら責任負ってもらうぞ、それが嫌なら一番簡単なのは
「冬の間は常時床暖オンですよ」という事だと思う。床暖オフでも凍結破損で損害が他に及ばな
ければそれで良し。でもONEはもう凍結破損事故が起きちゃった。場所も調査して分かったみたいだが、
そこだけで済むかどうか。その調査、修理、損害の費用は誰が負担するんだろうね。

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実際の事例について何が凍結破損するのか知りたいね。

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