ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

>>9685 匿名さん
購入者の半分は札幌市民ですよ？

>>9688 匿名さん

居住地：北海道内約60％（うち札幌市内約55％）、北海道外（主に首都圏）約40％
用途：実需（約35％）、セカンドハウス（約35％）、投資（約30％）
https://www.daiwahouse.co.jp/about/release/house/20230825095655.html

裏を返せば、道外が買わなければONEの4割は売れ残った。
それに、札幌市内の購入者の多くは、転売狙いの地元業者。
ダイワは購入者の属性で法人買いの割合を公表してない。
だから、実際の住民の割合が全戸数の2，3割になる。

結局、ONEは「観光客向け」だよ。

「ダイワは購入者の属性で法人買いの割合を公表してない。」のに「札幌市内の購入者の多くは、転売狙いの地元業者。」だってなぜ分かるのですか？

札幌延伸が遅れるのは非常に残念だよ。それは年間数千億円の経済効果が札幌にもたらされないからだ。ただ、主要都市でのセカンドハウス購入は一般的なことで、新幹線の延伸が遅れても、大きな影響はない。例えば東京から福岡に行く際も飛行機が一般的だ。

経済効果を考えないなら、札幌へのアクセスは新幹線より、空港と札幌間の鉄道高速化の方が重要だとおもう。

トンネルだから、お先真っ暗なんて上手い!　

>>9685 匿名さん
全体の三分の一がセカンドハウス需要だとして、その大半が
>>観光客が千歳から札幌に来て、北海道を気に入り、
>>観光の拠点(セカンドハウス)として「安いから買っとくか」って
>>感じで買う。
という買われ方だとは、ちょっと考えられませんね。ひとつは中央区西部の戸建て所有者、もうひとつはなんらかの形で札幌・北海道に地縁のある三大都市圏在住者、そして道内地方都市の富裕なリタイア予備軍、これでセカンドハウス需要はほとんどになると思います。
これは経験則なので、なにか根拠をお持ちでしたらお教えいただけますか。

>>9691 通りがかりさん
千歳線と札幌圏以外を全て廃線にして黒字化、JR北海道は東日本に吸収合併

それ以外の路線は国防上必要なら北海道鉄道網維持分隊でも創設して自衛隊で管理すりゃいい

２０年程度で現1000円でランチのパターンが2000円になるほどインフレになると推測できるからここの億ション100戸以上も長い目で観れば正当化されるだろう

>>9693 デベにお勤めさん
単なる妄想だよ。
新幹線が出来ればそんな風にこのマンションが売れるかもしれないという。
新幹線はパンフレットやHPに描いて子供や外国人にもわかりやすく、
楽しく便利になるシンボルで、バブルを作ってくれる。

大阪は万博やなにわ筋新線、カジノ含むIRでバブル継続中だし、東京はその存在が
バブル(東京へ行けば仕事ある・金儲かるという雰囲気)だけれど、札幌はオリンピック失敗、新幹線延期の上に完成時期不明、札駅再開発グダグダで、見事バブル崩壊しちゃった

「男のロマン」でONE買うぞーっ、ていうのも今どきそんなの流行らんでしょ。
だからONEを転売や半分投資で買った人は売れず・貸せずでお気の毒様、って言う事になっちゃうんだよね。

>>9696 匿名さん
「このマンションは札幌市民向けではなく、道外や海外の観光客向けだよ。」
「札幌市内の購入者の多くは、転売狙いの地元業者」
が単なる妄想なの？
よくもまあ自信たっぷりに言ったもんだね。

東京や大阪では、都心タワーの沸騰相場の形成要因の１つに中華系外国人の存在が挙げられると聞きます。ここはまったくその影もないのでしょうか？ニセコと札幌都心とは相当違うのでしょうか。

新幹線延伸の延期でお先真っ暗という話はよくわからないが、長期的には札幌しかないとさえ思う。

日本の人口は今後10年間で年間約120万人、2035年から2060年にかけては年間約140万人減少して激減し空き家著増で、主要都市に人が集約することになる。

ちなみに気候変動予測で、猛暑日（35℃以上）の年間日数は、2025年には東京で10日でも毎年増加し、2040年以降はその傾向が顕著になる。2045年には東京で約28日、札幌で6日、福岡で40日と予測されてるから、東京では約1ヶ月が猛暑日になる。2070年になると、東京で67日、札幌で24日、福岡で90日とさらに増加して、雨も台風も増える見込みである。

福岡は今は良いところだけど、コレは札幌だろう。

ONEは販売中40件以上、賃貸募集中100件前後、その上追加販売もあり、
住民スレ見ると、寒いとか、結露がひどいとか、床暖房入れないと凍結破損する、
とか、転売ヤーも住民もこんなマンションに関わって大変みたいだけれど、
検討スレは活発に伸びて野次馬には楽しいマンションだね。　　笑

>>9695 匿名さん
２０年程度で現1000円でランチのパターンが2000円になる

現在一億の物件が20年後にインフレのおかげで一億で売れるなら５千万の損失ですよ。貨幣価値が半分なんですよね？

ランチ2000円でもマンションが1億のままなの？

>>9700
住民スレ、パーティールームから太鼓の音だのアマテラスだのが聞こえてきたって書いてあったね
共用施設で宗教系の集会が行われたり、アタオカ迷惑運転逮捕者が住んでたり、このマンションは色々大変そうですね

留守でも床暖房を入れっぱなしにしないと凍結破損する、というのは札幌のマンションで常識ですか？

もし本当なら空き室でも冬3、4ヶ月光熱費が必要で完全に省エネにも反すると思うんですけど。

>>9702 eマンションさん
そう読み取れますね

円相場次第だよ。
2021年100円、2012年は74円だった。

>>9703 周辺住民さん

ただ普通に真面目に仕事して1億のマンションは買えない。
変わった人は多いだろうね。

>>9704 マンション検討中さん

凍結破損する可能性があるという話だよ。

なんだそれ。マイナス6度以下になりそうな時は
水道管の水抜きすればいいだけの話だろう。

>>9708 マンション掲示板さん
ご返答ありがとうございます。
凍結破損の可能性があるから長期の留守でも床暖房をずっと付けておくのが札幌のマンションで普通なのか知りたかったのです。住民スレにそんな事が書いてあってホント？って思ったので。水抜きは聞いたことがあります。それなら光熱費はそもそも契約から不要で水抜きすれば放置出来ますね。

まぁ今の札幌のマンションだと水抜きせずに、が普通だけど冬の間一度も部屋に入らないなら水抜きかな。
月イチとかでも滞在するなら床暖を1でいい。
今のマンションの水抜きってすごい面倒だよ。

住民版で問題になってるのはこの物件が戸数の割に未入居が膨大なのと、二重窓じゃないなどで建物自体冷えてるかもって話だね。
札幌の他のマンションはタワマン含めもうちょい住んでる人いるので、部屋空けてても室内はそんなに温度下がらないのよ。

>>9710 マンション掲示板さん
消防法で、マンション等の共同住宅は11階以上の部分にスプリンクラー設備が必要になります。
（板状マンション等の開放型であれば特例免除されることもありますが、本建物は内廊下なので免除されません)
スプリンクラー配管の中には常時水が充填されていますので、たとえ常時住んでいないからといって勝手に自分の部屋だけ水抜きをすることはできません。
(乾式方式といって、常時ガス充填しておいて火災時だけ通水する方法もありますが、マンションでそこまで対応することは少ないと思います)
スプリンクラー配管が凍結すると大変ですよ。
スプリンクラーヘットから水が噴出して部屋中水びたしです……

ランチ２０００円時代なら１億のマンションも２億だろうね

そもそも札幌のタワマンで冬季不在時の凍結・水漏れ事故の報告ってあるのかな。

札幌でも、消火設備の凍結事故は毎年数件起きてる。
スプリンクラーだけじゃなく、非常用消火栓もけっこう凍る。共用スペースは気温が低いから。
もちろんほとんどはテナントビルの空きテナントで起きているが、マンションでも事例はあるよ。今は10階を超えると住戸内にスプリンクラー付けなきゃならんから、たいがいのマンションにはあるので。
タワマンと限定されると分からないが。

>>9714 匿名さん
もちろん価値あるマンションはそうでしょうけど、ここは・・

管理会社が恐れているのは、まさに天井上に張り巡らされた
スプリンクラーの破損漏水だろう。
そもそも寒冷地の札幌で、建物が冷え切るような一重サッシの超高層
マンションを建てたデベロッパーに責任があると思う。
ダイワも同じ時期の苗穂や新札幌は、二重サッシだった。
それ以降も、札幌の分譲マンションは殆どが二重サッシじゃないか。
ここは酷いコスカマンションかもしれない。
一重サッシで問題が無ければ、デベはこぞって安い一重サッシにするよね。

ONEの完成後の今年1-3月は、デベが全戸床暖付けて乗り切ったらしい
が、デベも完売したのに空室があんなに多くなるとは思わなかったんだろう。

この冬、無事に乗り切れるか大注目だな。

>>9716 匿名さん
札幌市のデータだと、消火設備の凍結事故状況は令和2・3・4年の３年間で18件、年平均6件は起きてるということですね。うち半分が排水管内の凍結だそうで。
札幌でタワマンの実績が複数あるダイワさんが、冬季の凍結に対応していないとは思いませんが、これほど大型の物件は空前でもあるわけで、どうでしょうね。
まあ事故が起きれば住民スレに載るのでは。

真冬の実態を知ったら買い手つかないぞここ。角部屋で結露とか本当に高級タワマン？

結露は外気温と室内気温との差が大きいほど、大きくなるので、
高級だろうが低級だろうが、めちゃ凍れる冬夜に室内気温高くすればするほどすごい結露に。挙句に毎晩鍋などしてたら…（だから空室は心配ご無用）。冬場の仕事はLDのガラスの結露ふき取り。バケツ一杯になる。Kのないバルコニーのある部屋はまだまし。

ここはどうか知らんけど、結露拭き取りをしないでいると、サッシ下部の結露受け（それなりの深さあり）に水が溜まる。それはそれで室内に川があるようで風情があるとも。ただ、結露受けの深さがあまりないと、フローリングに滲みだすので、そういうとこは買わないように。

セカンドハウスや投資買いが多くて空室率が高いとビル全体が冷えて凍結リスクが拡大するというのは盲点ですね。

あと、札幌の二重サッシは室内と外気温の差など無効にできるの？　結露はそりゃするだろうと思いました。

>>9718 検討板ユーザーさん

かも知れない、じゃなくてどう見てもココはコストカットマンションですよ
一重サッシだけじゃなく、ファンコンベクターだったり、建具の表面がツルツルじゃなかったりと、MLの頃に賃貸仕様みたいな安普請と酷評されてたでしょ

確かに内装は価格なりだったし、コストカットが目立ってたな。ただ、その後の働き方改革や建材価格上昇を見ると、もっとショボくなるってことなんだよな。

マジでそれな。

内装は価格なりではなく価格以下でしょう。
直近の新札幌のプレミストタワーと同等ですからね。
あっちはまだパネルヒーターあるから上かもしれませんが。

多分、コストカットがダメだったら買わないし、それでも良いと思えば買うんでしょうね。ただ、それだけのこと。

2009年の円高78円時代に建てた家が最強だよね。

>> コストカットがダメだったら買わないし、それでも良いと思えば買うんでしょうね。
>>ただ、それだけのこと

という意見もあるが、ONEの購入者4割は道外で、サッシ1枚だけが札幌で持つ意味を知らずに
買った人が多いんじゃないか。道内購入者も観光客？への転売狙いなら、観光客に分からないだろう、
と考えるはず。
安い内装は見れば分かるが、札幌の冬の厳しさを知らない消費者に
つけこんで売ったとすれば、大企業としていかがなものか。

おそらく電気ガス水道を契約し、冬の間は床暖房を付けっぱなしにしないと水漏れ
の可能性があるなんて、知らずに買った人がかなりいただろう。

こういうところが、D社がマンションデベロッパーとして一流になれないところだと思う。
一流企業なら札幌のナンバーワンマンションをサッシ1枚で建てないだろう。

>>9723
昨今の札幌のマンションはサッシの問題では無く24時間換気で結露はしませんね。
札幌の一部の注文住宅は三重サッシで暖かい。
ただ二重サッシじゃないマンションって札幌じゃ中々聞かないくらいレア。

結露なんてしませんよ、24時間換気です。サッシ一枚って言っても関東のサッシとは全然違う、厚みだし冷気なんてこないです。充分暖かいし床暖房だけで過ごせると思う。タワマンに二重サッシなんてねー。

二重サッシ信者でも、壁板を二重にすれば、断熱材はいりませんとはならないのにね。

残り14戸。
来年で完売できるかな？

YKKのAPWなどの複層サッシであれば、そんじょそこらの二重サッシ以上の断熱性を持つので、いちがいにシングルサッシがダメとは言えないと思いますが、規格とかはオープンになってないんですよね？

寒さが1番ですか？

住人はバカだなぁと下界を見下ろしている。
投資買いは気づかず。
セカンドハウスな人は微笑んでいる。