ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

昔の札幌のマンションは内部にボイラー室があったが、
ONEを見上げると安い賃貸マンションみたいに給湯器がベランダに
むき出しでみえる。
これが高層階まで続けば寒風に吹かれて真冬はすぐに凍結しそう。
給湯器を使っていれば暖まって起こらないが、住んでるのはわずか3割で、
残りは空き部屋なんでしょ。
凍結破損して、あちこちで水漏れし、階下へ漏水したら
損害賠償になって所有者は大変かも。
今年の冬に巨大な水漏れマンションが出現するか大注目だね。

>>9572 マンション検討中さん
ココが札幌のベンチマークというか、実需価格に収斂するのか、投資価格を維持するのかはとても興味深いなと思う。

普通に考えて東京一極集中なんだから、ここに投資が集まる要素はあんまりないでしょう。ただ、札幌のデパ地下見てると地元の実需でも充分価格維持できるだろうと思ったりする。
投資が集まるとすればそれは未知の要素で、アジア資本とGXとラピダスぐらいしかなさそうだけど。

>>9576 通りがかりさん

意識し過ぎだぞ。

ここは住人の質も…ねぇ。
北側に駐車場の出口があるけど、みーんな右折禁止を無視して右折してるね。家と車は立派だけど人間の中身がなぁ…。

ここに投資が集まる要素は今は無いけど、売り出し中はあったんだよ冬季オリンピックとかね。

いまの札幌のマンションってハイクラスからエコノミー物件までボイラーはあまねくベランダ設置かと思ってた。屋内にボイラー室作ってるのもあるのか。

今は給湯器は外置きがデフォで、稼働していない時でも電気ヒーターで凍結を防止してるよ。
だから長期不在でも冬場は絶対ブレーカーを落とすなと言われてる。

>>9577 通りがかりさん

ラピダス期待してる。半導体サプライチェーンの工場進出を促す事になるし、物流も強化、発電も強化されるから、大きな経済圏ができる事になると思うよ。

>>9582 周辺住民さん

現地も見ずに東京で契約した転売ヤーは、電気やガスの契約もせず放ったらかしだろう。
ブレイカー以前の問題だよ。
南・西向きなのにカーテンも引かず、室内が日焼け放題の部屋がXの写真でも多数ある。
再開発の失敗って、新築の廃墟を作ることになる。

それ、写真撮るから開けたんじゃないの？

>>9584
東京の転売ヤーがむかつくのか。自分の理想の再開発じゃないことが腹立たしいのか。キミは何にイラついて書き込んでるの？

北区北8条西1丁目ってこのマンションくらいしか住むところないのですか？
他にもマンションありましたかね？

北8条西1丁目はこのマンションと附設される建物で全部占められるので、他に住むところはない。敢えて言えばホテルエミオンに住むことは出来るかも。

凍結・漏水ですが、給湯機だけではなくこちらのような高層ビル
ではスプリンクラーもその可能性があります。
こちらは水抜きや個別の凍結防止装置は無いので、結局は室内
の気温が下がりすぎないように継続的に暖房を使用するほかに
防止策がありません。

多分、管理組合から空き部屋でも常に暖房を付けておくように
指示があると思いますが、実際に空き部屋が多いとどうなん
でしょうね。
これほど大規模な高層マンションは札幌に無いし、サッシ
も二重では無いらしいので室内の温度は下がりやすく、
確かに凍結漏水のリスクはあると思います。

空室と言うか実際に住んでる人が少ないと室温は結構下がりますからね・・・。

私は50代なんですが、金融資産3億ぐらいなんです。
東京のほうが資産価値が高いという書き込みがありましたが、都心部の不動産はめちゃくちゃ高くなってるのでそこで大きく買うというより、多拠点に住みたいなと思っています。
リーマン生涯年収があるので、あとは投資で生活費を稼ぐ予定なんですよ。
ここは駅直結で地下直結予定の駅前再開発があるので理想的なんですよね。
確かに再開発はあと6年ぐらい待つことになるけど、なんで皆さんそんなに悲観的なんですか？

>>9591 ご近所さん
それくらいの小金持ちが東京、札幌、LAみたいな生活してたら全然足りないじゃん。
賃貸15万円くらいで十分じゃないか（笑）

北8西1っって、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/1086411/

パナメーラか…。

>>9588 匿名さん

なるほど。

>>9593

もちろん、賃貸15万円で十分ですよ。

TOEIC800点台でしかないし、住むなら日本がいい。別に安普請の賃貸でいいけど、年取ると借りにくくなるでしょう。所有マンションは東京5億ぐらいで、沖縄1億ぐらい、札幌1.5億ぐらいですが、買わずに賃貸15万円で充分なんですけどね。ちなみに住まいで投資するつもりはないですが、売却できないのは困るので必要なら価格は下げて売却しますよ。

>>9579 マンション検討中さん

やっぱりそうだよね。

他のマンション（内廊下）ですが、冬場、水抜き等凍結防止しない空室期間あったけど、凍結などしませんでした。一方、戸建ではうっかり水抜せずに数日留守しただけで、水道管凍結破裂してえらい目にあいました。北海道は地下鉄駅近くのマンションがいいですね。

>>9601 購入経験者さん
そのマンションは48階建て高さ170m超じゃ無いよね。
冷たい北風が吹けば上層階は地上よりかなり気温が低いはず。
それにこのマンションのように窓も二重サッシでないのは
札幌でめずらしいと思うよ。
タワマンは消防車が届かないから各部屋にスプリンクラーがあって、
寒冷地だと漏水リスクはかなり高いはず。

ここの転売ヤーって5000万円から1億数千万円のお金を2023年末辺りから拘束されているってことだよね。BTCだと2.5倍になっているので投資先の見極めって本当に大事だなと思います。

>>9603 ご近所さん

30何階かの西向きのベランダに置いてる温度計見たら、Yahoo天気に出てる中央区とか北区の気温より高いなぁ。

高層階で西日があるから午後が高いだけならわかんねんけど、明け方でも高いねん。

>>9605 ご近所さん
ある程度、分散投資してBTCに1億円割り当てられる人はそりゃスゴイやろ。それに転売ヤーが現金購入してるわけでもないしな。

東京5億 +沖縄1億+札幌1.5億+ペーパーアセット3億=10.5億？

借入半分としても５億あるならホテルコンド買って住んでない時貸し出せばいいのに

>>9611 匿名さん
マンションはキャッシュ？　ローンで買えばいいのに。
分譲マンション？　ホテルコンドにすればいいのに。

まぁ、そうかもしれませんがちょっとめんどくさいなが先に立ちますね。

まあ大和の物件はやめた方がいいよ

新築で専有部にトラブルあっても対応超適当だし、正常知能か？ってくらい話通じないし

2023年度の日本の不動産会社の利益ランキング
1. 三井不動産 - 約4,000億円
2. 住友不動産 - 約3,300億円
3. ダイワハウス - 約2,800億円
4. 三菱地所 - 約2,200億円
5. 積水ハウス - 約1,900億円

>>9618 匿名さん

よく知らないけれども全国の人気マンション片っ端から応募して何部屋か当たれば年収1000万円くらい行くんじゃないかな？すぐに売れなさそうな物件は寝かせて自分で住んじゃうスキーム？

2040年までに日本全体の人口は約80%に減少するって予測されとるで。その中で、高齢者は今の5人に1人から、5人に2人になるってことやけど、それに影響を受けん都市もある。北から、札幌、仙台、新潟、東京、横浜、静岡、名古屋、神戸、岡山、高松、広島、福岡、熊本みたいな都市は、今のところ人口維持や増加が期待されるんや。
この中で、これから新幹線が延伸して、駅前再開発が予定されて、温暖化の影響がそこまで悪くなくて、近隣に新しい産業計画があるのって一都市だけやんな。
それなのに、このスレは妙に悲観的やな。

札幌駅再開発情報
https://www.htb.co.jp/news/archives_28857.html

>>9620 ご近所さん
積水が意外と頑張ってますね・・・。
札幌にもグランドメゾン建ててほしい。

>>9620 ご近所さん

ダイワハウスは分譲特化の印象があるから、ここの街区一体再開発は三井でやって欲しかった。ららぽーとと三井ガーデンホテルとパークタワーなら、周辺住民にも再開発の良さが出たんじゃないか。

>>9622 マンション検討中さん

悲観的かどうかはわかりませんが、書き込む人によってバイアスがかかるのかな。

新築早々に、しかも追加販売の最中に、住民が逮捕されて
マスメディアに住所が晒しものになるなんて、よっぽどこのマンションも
ついてない。

オリンピック招致失敗、新幹線延期、再開発延期縮小検討で、札幌駅前に
廃墟が1年以上放置と、次々に逆風が吹くのは、何かの＊＊か？

>>9622 マンション検討中さん

悲観的というかさ、ネガティブなことばっかり書いてる人っていうのは、きっと心にどっか寂しい部分があって、その埋め方がわからんで掲示板に頼っちまってるんだべなぁ。なんか不満やらストレスやらを抱えてて、匿名だからこそ、言いたいこと言えるっていうのもあるんだべさ。

人ってもんはな、ほんとは誰でも誰かに聞いてほしい、見てほしい、そう思うもんなんだわ。それを現実の人間関係でうまくできんもんだから、掲示板で発散しちまう。それが承認欲求っていうやつなのかもしれんけども、匿名のとこでそれを埋めようとするのは、どうにも無理があるべさ。

だからネガを書いてる人は満たされてないんだなぁ。

わざとらしい。

>>9630 匿名さん
なにが？

ネガは必要だよ。
例えばロレックスを買うわけでもないのに、ロレックスのスレに出没してはネガしてる人を想像すればいい。枯れ木も山の賑わいにはなる。

情報交換の場に枯れ木はいらんやろ

水清ければ魚棲まず

例えばだな。寿司に4万円払うなんてコスパが悪いと批判をされても、回転寿司なら2000円で済むと主張されても、別にそれを否定しないけど、話はかみ合わない。

この物件も投資の利益だけで購入してる人に、総資産でも買えない人がネガしても、どうにも響かないよ。再開発が遅れてるからとか、住人に逮捕者が出たとか、正直どうでもいいというか。

少なくとも買える物件のスレでだけネガしてもらったらよいかな。

まぁここでネガが出るのは仕方ないでしょ。
明らかに当初の予定とは違ってきちゃってるし。

9636は、まったその通り。
ポルシェの迷惑運転で住人逮捕はひどいオマケだが、
それが無くても、札幌の投資マンションはオリパラ失敗以降に
逆風吹きまくりだよ。

トランプ返り咲きで、GXもラピダスも潰れるね。
トランプは「石油を掘って掘って掘りまくれ」だし、
半導体は技術移転禁止、輸入品に高関税、アメリカ国内生産だから
ラピダスは工場だけ建てて最先端半導体なんて1つも作れず終わりだろうな。

>>9637 匿名さん
なるほど。トランプリスクまで入っちゃったか。
北海道終わっちゃう？

トランプでこの物件の投資価値がなくなる。
それが結論で良い。

ラピダスもうまくいかない。
それが結論で良い。

他には？

確かにトランプなら禁止しないまでも見返りは求めてきそうだな

地権者が持ってた住戸売りに出したのが答えでしょ。
竣工間もなくであんな数売っちゃうのなんて中々ない。

将来は値下げしかないと思う場合、投資で所有してる人は、今のうちに売却して利確しようとなる。売却しない人は、値下げしても所有したいか、値下げしないと思ってるかだな。

こんな当たり前のこといちいち騒ぐなよ。

原発稼働に前向きな知事を選ばないのにラピダスがーとか言ってるのね

>>9641 匿名さん
地権者は地上に関与してた不動産屋ですよ
資金繰りに難があるとうわさの。。。

>>9642 マンコミュファンさん
これは異常事態だよ。
知らないみたいだから教えてやると、多くの部屋を抱えた地権者は市況に関係なく
賃貸に出してまず賃料を稼ぎ、少しずつ2年毎ぐらいに小出しに売り捌くのふつう。
税金もあるからね。
ところが今回は、新築半年で40戸近く？を、しかも不動産屋なのに自分で捌けず
ダイワに頼って(手数料払って)売らざるを得ない、なんてまさに異常事態。

ここは半年経っても賃貸が100戸以上出たままらしく埋まってない。
転売の売り物も40戸前後出たまま、こりゃひどいね。

そったら話さ、再開発がモタモタしてるもんで、投資で狙ってた人たちの夢がちょっと崩れたっつー話なんでないかい。まあ、地権者さんも「ほれ、これでウハウハじゃ！」って思ったけど、あんまうまくいかんかったんだべさ。

住むために買うなら、まだアリかもしんねぇけどさ、借りて住むには高ぇし、今んとこそんな魅力ねぇんだよね。だって、この場所の魅力っつーのは、再開発が終わってから初めて花咲くもんだべさ。そんならほれ、誰でもさ、40戸以上も持ってたら「早く金にしたいべや！」って思うのは当たり前だっしょや。

でもよ、再開発が終わった後に、同じ規模のマンションがもう建たねぇだろうってわかるっしょ。そったら「地下直結で便利になるし、やっぱ買うべか～」って思う人もいるべさ。

立場も資産も年齢もいろいろ違うのに、大騒ぎすんなって。

ここのネガは、資産価値が思ったほどじゃねぇって話で、嬉々として騒ぐっつーのは、なんかちっせぇっつーか、さもしいっつーかさ。

再開発だって終わってみなきゃわかんねぇし、物事はどこでどう転ぶかわからんもんだべさ。それをいちいち騒ぐのは、まぁ…ちょっと余裕がねぇ感じするっしょや。

あとな、ラピダスに期待してるよ！　千歳や札幌に新しい産業が根付いたら、若者も仕事探しに来るし、街全体が活気づくべさ。いいことしかねぇっしょや！

それをさ、「絶対失敗するべや！」なんて言う人、なんかさ、性格ちょっとひん曲がってねぇかい？失敗するかどうかなんて、始まってみねぇとわからんべさ。なんでも最初っから否定するのは、まるで雪降る前から「今年の雪だるま、ぜんぜん面白くねぇべさ！」って文句言うみたいなもんだべさ。

ほれ、ラピダスが成功したら、みんなで「ほら、俺たちの北海道、すごいっしょ！」って胸張れるべや。そんな未来を夢見て、応援したほうが気分ええべさ！

毎回そんな長いレスいらないっす。
口調も気持ち悪い。

>>9649 マンション検討中さん
口調じゃなく、文体な。

>>9649 マンション検討中さん
私は好きですよ、雪だるまの例えとか。　印象は人それぞれで良いと思いますけど

ネガの主張は投資が失敗、ラピダス失敗、札幌オワコン

だいたい、こんなとこ。

>>9651 名無しさん
「気持ち悪い」というのも「人それぞれ」の範疇だよね。

>>9652 通りがかりさん

大事なやつ忘れてる、YouTubeでも話題で、新聞でもここの番地が
曝されたやつ。
ポルシェで派手に迷惑運転した住人が逮捕され、余罪が追求されてること、
ガサが入れば、あの穴だらけのエントランスが大写しになるかもね。
宣伝になるか　笑

最初の契約はまるぼうが排除されるけど、今回のような？
灰色？は見極め出来ないし、
売り貸しともに大量に出てるから、宗教系含めて怪しいのが
大挙して入らないか注意しないとね。
誰が阻止出来るか知らんけど。

いやはや、大変な再開発マンションになっちゃったね。

札幌駅周辺でタワマンは他にも作られているし、oneじゃないとって理由はなくなっていくね。そら早いうちに損切り判断して売りに行くよ。保有しているだけでも維持費かかるし価値は下がるしでメリットないので。

>>9605
第一期だと2021年秋ごろですね
モデルルーム見に行ったけど仕様がショボくて見送りました
この頃と比べると今のSP500は1.8倍くらいになってるが、転売屋さんは利益1割とか言ってたから、ホント買わなくて正解だったと思う
まあ今後も投資家の視点でウォッチさせてもらうけどね

>>9655 ご近所さん
あんたは自分の書き込みの矛盾に気づいてないのか？
投資家視点で見る必要がないものを見て、わざわざ書きこんでるんよ。
意味わからん。

>>9654 匿名さん
あんたもずっとこびりついてネガ書いてるけど、買ってる人はマンションにいるで。
＞いやはや、大変な再開発マンションになっちゃったね。
言ってこい。なにを朝から書き込んでるんや。

投資の観点では失敗例も勉強になると思うので、見る必要がないとは、言えないんじゃないかな

>>9659 ご近所さん

このスレを見て勉強になると思うなら、別によいが。。。

確かにここを見れば札幌のマンション投資の雰囲気がわかって便利。
失敗の原因はオリンピックや新幹線、駅ビル再開発の頓挫に見えるが、
結局のところ、ONEの賃貸もテナントも埋まらない事から見て、実需のニーズ
にあってなかったと思う。
札幌の人は高い大きな建物が好きだが、それを使う経済力が無い。
200m超える駅ビルを建てても、同じ結果になると思う。

札幌は他の大都市に比べて高収入層が少なかけん、高額物件の売れ行きは難しか。建設コストもどんどん上がっとるけん、物件価格が下がるっちゅうことはなかとや。それにディベロッパーは、建設費の上昇で、儲けを確保するには販売数を絞るしかなか。それで市場価格は下がりにくくなるっちゃね。

高額マンションが売れるには札幌経済圏の活性化が必要ですね。
大札新やラピダスと半導体サプライチェーンがそのトリガーとなるのか、それともこれらプロジェクトが失敗して、札幌が「オワコン」になるかもしれんませんが。

それでいうと、このスレのネガは、札幌オワコン説じゃないかな。

それで大変なことになっちゃったねという結論づけをしている。

あとはひたすらBTCだのSP500と比較して投資対象として否定するパターン。

札幌駅裏で100戸以上の億ションなんてバブルだろ。
そんな分かりきった事なのに、知らない道外投資家が飛びついて
バブルがはじけただけ。
それを札幌オワコンなんて言われるのは迷惑だな。

不動産サイトで大量に晒されている転売部屋や賃貸部屋を見ると、中途半端な広さ（50～70台㎡）の部屋が多すぎると思う
こんな部屋に金を出せて実需的にマッチしそうなのは、子供独立後の裕福な中高年～リタイア夫婦か、現役世代なら子供1人までのパワーカップルくらい
しかし9662に述べられているとおり、札幌では前者はもちろん特に後者が圧倒的に少ない
転売や賃貸目的で買った道外の投資家は、そんな札幌事情を知らなかったんだろうね

俺から見ると、10年で再開発と新幹線ができるなら、買いだけどな。

あと10年で新幹線の札幌延伸は無理だろう。
調査終了後に開通のめどが公表される事になっているが、
その調査のためのトンネル試掘さえ、予定通り出来なかった。

短期的には高値掴みで失敗かもしれない
しかし長期的には日経平均が30000割れてそれが継続しない限りデフレには戻らないと思う
都市部のマンション価格は名目GDP成長率以上に緩やかに上昇して行くだろう

住人としては、新幹線には何も期待していない。開通しても飛行機を使うと思う。
西1～２丁目の駅ビルの再開発は、さすがに10年以内に終わるだろう。規模的な変更は知らないけど。

>>9654 匿名さん

世帯多いから、管理組合形成してルール作り等では？

10年後には新幹線延伸するんじゃないか。進化したAIで社会は変わってそうだ。不動産価値はバス込み1時間になるニセコが寧ろさらに爆上げするかも知れない。世界的なウインターリゾートになるならその余地は全然ある。まぁ、ラピダスは失敗してTSMCに買われてるかも知れないが。

>>9671 マンション検討中さん
合意形成？
逮捕された住人はマンションから追いだせないだろ。

不動産価格も日経平均が将来いくらになるかで大きく変化する
森永卓郎みたくまた自民党が下野して3000になるという人もいる
もっとも森卓はアベノミクス失敗で2016年くらいにも2021年コロナ暴落でも同じこと言って結局大きく読みを外したけどね

>>9672 マンション検討中さん

ラピダスだろうと、TSMCだろうと札幌経済圏にとってはどちらも良い。