ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

9月になったからマンレビみると、
販売中物件：41件、賃貸募集中物件：113件

売りも貸しも減るどころか反対に増えてる。
足し合わせると空きは150戸以上。
地権者が出した分かな？
春から夏が札幌の売り時、貸し時だが、こりゃひどい。

賃貸が埋まらないのは深刻だな。
ここは札幌駅地下直結で、札幌イチの大規模マンション、共有施設も充実、
地下ガレージに豪華なコーチエントランス、パーティルームやゲストルーム
もあって、エントランス前に赤い貸自転車置き場も出来てとっても便利。

しかも、今なら新築で気持ち良く入居出来る。
転売が高すぎて買えないとしても、賃貸に殺到しても不思議ではない。

それなのに賃貸は100戸を超える大量の空きがある。
よっぽどココに実需が無い、という事になる。

>>9461 匿名さん

実需があるのかないのかと言われれば、仰るようにココは（道内だけで見れば）利便性や立地はトップクラスなので、実需はある、ということになるでしょう。
にもかかわらず転売や賃貸が大量に野ざらしになっている惨状の原因は、費用対効果が悪すぎるの一言に尽きると思う。
高所得者や資産持ちが多く人の流動性も高い東京都心ならともかく、札幌の賃貸で月に20万-50万とか、正気の沙汰じゃないでしょ。そもそも道民で賃貸にそんな金額払える層ははじめから分譲マンションを買うだろうし、でもココの転売は売れてないとなると、割高すぎるという判断なんでしょう。なぜ割高かと言えば、賃貸マンションみたいなショボい仕様だったり、気持ち悪い穴ボコデザインだったり、廃墟みたいなテナント区画だったり、地下直結とは言え地下鉄ホームまで遠すぎる、など、ここでネガられている要素が原因ってことなんでしょう。うちはMRの見学も行って検討したけど、もう少し安ければ、あるいはもう少しマシな仕様だったら、買っていたと思うよ。値段に釣り合ってないから売れない、単に市場原理そのまんまの結果だと思う。
新幹線やオリンピックをネタに煽りまくった強欲デベ、それに乗っかった転売屋・賃貸屋。前者は売り逃げで勝ち、後者は残念でした、ってことなんだろうね。

チョリッス！物件のクオリティとか値段とか、ぜーんぶディベの戦略やん？で、その結果が完売ってワケやんか！

でも、それって2030年に新幹線延伸とか駅ビル再開発が完成する前提やったやんか、それが延期だから、短期的には二次売買需要もガッツリ落ち込んでるって感じやんな～。

まぁ、転売ヤーは投機の見通しハズれちゃったから、しゃーないって感じやんな！せやけど、自己所有目的の人からしたら、2030年の新幹線延伸とか駅ビル再開発って、確かに「買おかな～」って思わせる後押しやったんやけど、別にそれがなくなったわけちゃうしな。

だから所有者の満足度は実際にはそんなに下がらんのちゃう？　これは「買ってる人」と「周りで分析してる人」の感じ方の違いなんやないかな～って感じかな！

デベとしては完成前での完売で成功したから転売や賃貸が空きだらけでもどうでも良いんでしょうね。
ラトゥールや狸タワーの賃貸も空きだらけな上にススキノタワーや東ツインタワーが出来る事を考えると
家賃下げないと延々と空きだらけになりそう。

そもそもやけど、不動産物件のコスパなんて人それぞれちゃう？

ほら、3割以上がセカンドハウスで買われてる時点で、コスパが悪いのわかってるやん？まあ、それでも納得して欲しいから買ってるわけやん。なんか分析する人と実際に買ってる人の見方がちゃうんちゃうかな～って思うわ！

そんなんさ、不動産のコスパに限らず、例えば高級車のコスパ悪いとか言われても、人それぞれやん？
ベンツとかポルシェ買う人に「トヨタが最強やで！」とか言われても「価値観押し付けんといて～」ってなるしさ。結局、セカンドハウスとか高級車とか、自分が欲しいもん買うのが一番やねん！それをお気の毒様とか言ってんの鬱陶しいわ～。少なくともベンツも高級車も買える人が言わな、説得力ないしな！分かってへんな～って感じやん？　

ポルシェで例え話を続けるとな。

ポルシェのコスパが悪いって話にムッとしてるわけちゃうねん。問題は、ネガの人がポルシェのスレにずっと居座って、「コスパ悪い」って延々書き続けるから、スレが荒れるんよ。ほんまに、そういうのホンマにやめといた方がええで。

札幌の人は陰湿すぎるんかな。

ここに書き込む人の自宅・資産がどのくらいなのかわかれば、炎上せずに解散になるかもですね。

８条３丁目にあるタワマンｄグラフォート築２０年近いが当初安かったから今中古で倍以上で転売した人多いと聞く
だからここもとの思惑だがもともとが高過ぎるので今のところ駄目だね
日経平均が２０年後いくらになってるかによるだろう

>>9462 マンション比較中さん
>札幌の賃貸で月に20万-50万とか、正気の沙汰じゃないでしょ。

ONEの賃貸は15万から20万の間も10戸ぐらいある。
それでも決まらない。
17年落ちのDグラの最安値とあまり変わらない。

札駅直結で、共有施設もDグラと比べて十分に豪華で、他の札幌のマンションでは
無いレベルだと思うから、この賃料は適正に見える。
だとすれば、やっぱりこの場所に需要が無いんじゃないか。

この後、駅から遠い創成川東や北に新築が出来るだろうけれど、苦戦だろうな。
厳しい冬になりそう。

車社会の札幌で駅前に住もうが嬉しくもなんともないからね。
東京都心に住むのと訳が違う。

賃貸の需要が無いというより供給過多なんでしょう。
近くにタワマンの賃貸あるし高級賃貸や分譲賃貸も沢山あり過ぎる地域ですからね。
投資としてはイマイチかも知れませんが永住するには良いところですよ。

いや～、この1年で東京のマンションの値段、めっちゃ上がっとるで！特に2023年の前半やと、新築マンションの平均価格が60%も上がって、だいたい1億2960万円になっとるらしいわ。しかも、これは過去最高らしくて、都心部の高級マンションがバンバン売れてるのが原因やねんて。ほんまエグいな～。

建築の材料費とか人件費も上がってるし、土地の値段もめっちゃ高なってるみたい。アジアの富裕層とかもガンガン買いに来とるから、ますます値段上がるわ～って感じやわ

この流れが札幌に来る可能性はないんかな。

無い。

テナントが段々と入ってきましたね。

>>9474 マンション検討中さん
東京の不動産価格の上昇はマンションに限らず、商業用不動産でも顕著で、2023年には外国人投資家による購入額が過去最高を記録しています。特に台湾や中国からの投資が増加しており、その背景には各国の社会的・経済的要因や円安が大きく影響しています。また、日本の優れた教育水準、治安の良さ、豊かな食文化、そして高品質なサービスが、外国人投資家にとって日本の不動産を非常に魅力的なものとして映っています。

さらに、AI技術の進化により言語の壁が低くなることが期待されており、これから日本の人気は一層高まる可能性があります。人口減少が進む日本において、こうした海外からの資金流入と外国人の増加が、高額な不動産の価格に影響を与えていくかもしれませんね。

>>9476 マンション掲示板さん
住んでる側としては、そのうち何かかにか入るんだろうから今スカスカでも気にならない。ピラティスとか入られてもどうせ使わんし。
駅再開発も新幹線も、そのうち出来ると思ってノンキに構えてる。投資で買ったわけじゃないから2年や3年で売るわけもないしね。まだ四十手前で、ここで長く暮らすつもりなので、いろいろ周りに足りない感があるのはむしろ楽しみ。

>>9477 札幌さん

中国の不動産バブル崩壊と不況は非常に深刻で、
その損失の穴埋めのために、中国企業が海外資産を売却し始めている。
先日も、星野リゾートトマムを保有していた中国企業が売却したことがニュースになった。

東京の不動産価格の高騰は、中国資本の積極的な投資が一因だったが
中国のバブル崩壊・深刻な不況突入により、
今まで買い漁っていた中国資本が、一斉に売りに転じる可能性がある、と見ている。

こういう状況の中で、不動産はまだまだ上がる、というスタンスは取れないな。

中国発不況が起きないことを願うばかりだ。

超富裕層は札幌よりニセコで不動産投資してますね。
札幌だと新築分譲マンション買っても家賃収入は見込めないし転売してもたかが知れてます。
首都圏のようには行かないでしょう。

ニセコはリゾートエリアとして、札幌とは別枠ですね。

国際的に、日本の治安を含めた社会の安定性や都市基盤の整備レベルは非常に高く、中国のバブル崩壊が投資家たちが日本資産の売却か、それとも日本資産にシフトする流れになるのかですかね。

マンションスレだけど、この物件の長期的な資産価値を考えると、ラピダスは無視できない。ラピダス失敗したら札幌は経年的に縮小する街になるし、成功したら、札幌に関連工場や関連人口が増えておかしくない。

自動車産業から先端半導体産業へのシフトはほぼ必然でしょう。先端半導体が、電気自動車（EV）、自動運転、AI、IoTなど、次世代技術の中核部品であり、需要は急増している。だからラピダスなんだし、最終的に10兆円ぐらい政府が投資してもおかしくない。

タワー式駐車場から出すのにどの程度時間かかりますか。午前中、９時頃台で教えてください。現在は空きなしですかね？

既にライバル物件を購入して引っ越してしまっているのだが、なぜか今ごろ大和さんからダイレクトメールが（住所転送で）来た。
「この度、新築・未入居（権利者住戸）の一部住戸35邸の販売をする運びとなりました。」だって。
35戸、多くない？しかも「一部」だそうだし。

私もライバル物件に引越しました。
とても便利で気に入ってますよ。

このマンションはまだ入居から半年なのに、『ライバル物件』に買い替えたのがいきなり2人も湧く。

普通は引っ越し前の物件にもはや興味ないのよ。わざわざそのことについて書き込まない。それに、自分から『ライバル物件』なんて言い方はしない。

まあ9486はデタラメだろうし、9485は「ここを買わずに」ってことだろ、入居者が引っ越してもDM来ないと思うが。
しかしそんなことより36邸だよ。まだ50邸くらい温存してんのかも。

確か、地権者の割当が80数戸ありましたね。

未入居で転売に掛かってる住戸合わせると、デカい物件とは言え二割くらいは空き家なのか？セカンドで買った人も多いだろうし、けっこうスカスカなんですね。

セカンドハウスでスカスカなのは、どこのタワマンもそうじゃな。そんなことより、わしが言っておきたいことはじゃな。あと26年でな、日本の人口は20%も減るんじゃ。これだけでも驚くべきことだが、それでも都市の中心部だけはその頃まではまだ増えるらしい。札幌でもな、札幌駅からすすきのまでの中央区、ここだけが人口が増えるらしいんじゃ。

しかしな、よく考えてみるんじゃ。中心部から離れれば離れるほど、人が減っていくのは間違いない。まるで畑が荒れていくようにな、スッカスカになるんじゃよ。

それとじゃ、今でさえ、市内のマンションの3分の1が築35年を超えておる。これでは資産価値はどんどん下がる一方じゃし、建て替えのための資金もいつの間にか底をついてしまうんじゃな。

わしらが生きとる間にも、時代が変わるのを感じるんじゃが、これからはさらに厳しい現実に向き合わにゃならん。
お金があるならタワマンが良いと思うんだが、無いなら賃貸暮らしが正解じゃろ。

「投資物件化や別荘化で、消費や人口の増加につながりにくい建物が一等地にできてしまった。再開発が目指すまちの将来像が問われている」
とさ（笑）
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/1068555/

スタグフレーションで人口減少で超高齢化社会が進む札幌の駅裏で、セカンドハウスだろうと富裕層を呼び込んだ物件を作れたら成功だけどな。この記者はどんな代替案があるのかだ。

住んでるけど、すすきのとか大通りで飲んでから帰って来るの遠いよね。15番まで遠い。周りなんにもないから生活しづらさは正直ある。人少ないから静かなのはgood

夜になるとこのへん寂しいですよね。

別にこの物件のせいではないんだけど、今の札幌の市場冷え冷えだよね。
大京のツインタワーやススキノのすみふタワーの状況が可哀そうだ。

冷え冷えと言うより、高くて手が出ません。

金額と中身が適切なら売れてますよ。
ここや狸はダメだったという事でしょうね。
数億以上でもブランズ円山外苑は転売も無く完売でしたしね。

金額と中身が適切という例に、2～3億の円山を持ち出すあたりは流石ですね。今日もお仕事頑張って下さい。

円山エリアにブランド感をいだいている人は、バブルを生きてきた古い人が多い印象。

円山が良いと思うのとバブルを生きてたかどうかとは全く関係ないし、そういう子供じみた考え方はだるい。

円山の良さって確実にあると思いますよ。ただ、その価値観とは全く別の札駅周辺のタワマンで持ち出してもさ。

まあ、「円山か札駅裏か」って迷う人はあまりいないのでは？ゼロじゃないとは思うが。

円山の良さって何ですか？円山公園？マルヤマクラスも特別なお店もないですし。

住まう街としての円山の魅力は「円山であること」。
馬鹿にしているわけでも煽りでもなく、それで分からない人には言葉を足しても分からない。

マンションポエムとブロガー意外で「住まう」って字面初めて見たかも

さすが円山

さすが円山とか言ってないで、もっと本を読め。

円山で200坪くらいの塀に囲まれたお屋敷ならまだしも集合マンション如きで調子に乗るなって話（笑）

円山は自身も周りもハイクラスでないと良さは理解出来ないと思います。
成金やお金を持っていても交友関係が狭かったり札幌の諸事情に疎い人なら尚更でしょう。
円山の一部の高級マンションには北海道を代表するような人物が複数住んでますし、
日本を代表するような人物もセカンドハウスとして所有したりしています。
その辺がここや狸なんかと違うところでしょう。

ここは知らないが、狸小路のタワーは「財界さっぽろ」にしょっちゅう名前出るような人も買ってるね。たぶんセカンドハウスとして。でもまあ、成金だが（笑）。
しかし、成金じゃないお金持ちなんて札幌にいる？

円山を語って、成金を語る君たち、どこに住んでるんだ？ よく知らねぇけどな、他人の話をまるで自分のことみてぇに語るのは、なんだかなぁ、カッコ悪いぞ。

駐車場３５０台以上空きあるみたいだけど、ONE所有者は駐車場は強制加入なのでしょうか？そうじゃないと月３００００円程度で既存の利用者だけだと赤字なのではと思いまして。

札駅再開発ビルの規模縮小と開業延期が
近々発表されるね。

今後の状況によっては、更なる規模縮小と
開業延期があるようだ。

>>9513 通りがかりさん
予想はしてたけどマジか
マジだな

出たよん～
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/1074554/

＞資材や人件費の高騰が落ち着くのを待つため

おそらくもう落ち着くことはないし、さっさと稼働させないと不動産保有コストだけかかる状態が続くのに笑

先月、地権者が慌てて追加販売を始めた理由はこれか。

中野サンプラザ後61階250mの再開発も900億上振れで止まった。
金欠のJR北は、さらに深刻だろう。
29年を31年に延期しても元のデザインは無理だろうな。
とりあえずバスターミナルだけで、タワーはやめて青空駐車場かなぁ。

ところで、追加販売35戸は売れたかな？

自分で言っておいて何だが、思ってたより早く出たな。
JR北海道の経営状況と建設費高騰が続くことを考えれば、
今後、規模縮小の話は一度で済まないだろうね。

再開発延期のメリットはない。
・土地は取得済み。
・この先の建築コストも上がる見込み。
・作らないと不動産収益が入らない。

ラピダス終わるまで人手不足でコスト高なのか。
モタモタしてる時間はないのに。

ラピダスは５兆円必要であと４兆円足らないとか言っているようですが。もう辞めた方が傷は浅いんじゃないかな。

https://nordot.app/1209378300067578172?c=65699763097731077

>>9520 マンション比較中さん
貿易赤字が常態化していても対外純資産世界一で経常黒字は単月で4兆弱あるけど、ラピダスには４兆出せないってことは民間企業は国内投資を本格的にやめてしまったんだね

JR北海道・・・推してしるべしですね

原発が稼働しないと電力を喰いまくるラピダスは大赤字になるよ
経済効果はマイナスになると思う

ラピダスが軌道に乗れば、道内の経済波及効果について、36年度まで累計で最大18兆8000億円に達する試算を北海道新産業創造機構（ANIC）が出している。

まぁ、上手くやって欲しいな。

札幌駅北口は元々閑静な街なので長く住んでる住民は再開発の延期で残念がる事は無いかと
北大構内も中国人だらけなので千歳が発展して人の流れが分かれると良いな

北海道は水産業と農業が強くて、
サッポロビールはうまいが、工業がない。
半導体と発電にシフトして
再開発で街の機能を高める必要があるわ。

ラピダスを見込んで、ダイワハウスは来春から80億円かけて千歳駅前でホテルや商業施設の複合再開発をする。

長い目でみると日本はこれから20年以上は緩やかなインフレ局面に入った
地方都市含めて中心部の不動産価格は名目GDPの伸び率以上に上昇することになるだろう

>>9508 匿名さん
東京から引っ越してきたけど円山なんて全国的にマイナーすぎる
行ってみたけど高級感も皆無だし何が良いのかわからん

円山を良いと思う人がおるなら、それはそれで良いっしょ。オレは興味ないけど、わざわざ何が良いのかわからんとか言う必要ないべや。黙っときゃいいんだって。

自分の価値観で他人を否定することの何が悪いのさ。

ハイクラスの人じゃないと分からない事はありますからね。
円山は日本を代表するような人達やセカンドハウスに北海道を代表するような人が住んでたりするのが現実で、
財界さっぽろは中小の運送屋や土建屋さんでも出られる雑誌で、ハイクラスの仲間が少ない成金の人なんかは円山を選ばすONEや狸を買っているようです。

古い価値観

円山公園駅周辺は下町なんだよね？
環状通りから西側の山沿い、アメリカ領事館周辺から宮ヶ丘にかけてが若干標高高めの高級住宅街ってことなのかな。宮ヶ丘も少し行くと下町ぽい構造になってて判別しにくい。

>>9531 周辺住民さん


「ハイクラス」っつーのは、たぶん金持ちで、なおかつステータス感も出したいってことなんだべな。それと「成金」っつーのはちょっと違うって言いたいんだべさ。

「成金が円山を選ばず、ONEや狸を買う」っつー話も、まぁ、よくわからんけど、結局買いたいもん買えばいいべさ。人それぞれだからな。

あんたはコンプレックスがあってめんどくさいな。

だけどな、円山が良いって思う人がいるんだったら、それはそれで良いべや。別にそれ書かんでもいいんだけど、わざわざ「何が良いかわからん」とか、言うこともないべさ。
何が呆れるかって言うとさ、そういう意地悪な書き込みにいちいち「参考になる」をポチッとしてる奴なんだべさ。

自分はハイクラスの人たちが住む場所としてONEや狸ではなく円山を選ぶという事実を伝えただけでコンプレックスも何も無い。
個人的には円山に何の思い入れも無いしハイクラスがどこを選ぼうと自分は札駅北口が住みやすいと思っている。
それぞれが好きな場所に住めば良いと思うけど>>9534みたいに良く知りもしないで他人にコンプレックスがあるとかぬかして中身の無い書き込みを連投する方が遥かに面倒臭えわな。

顔真っ赤

ススキノのど真ん中1000坪くらいの豪邸に住んでるような人がハイクラスというのですよ。

そんな豪邸ある？

ごめん、ごめん。コンプレックスないんだったら、そんなに怒らんくてもいいのにさ。あんまり怒ってたら、図星に近いと思われちゃうべさ。ごめんな。

あんたがハイクラスで円山好きなのかと思ったからさ。

>>9539
Googleマップで見てみたら1000坪もないか。400～500坪くらいのお屋敷があります。
遠藤邸で検索してください。国の登録有形文化財登録されています。

>>9539 匿名さん
ひと区画まるまる使ってるココノの敷地面積が1500坪くらい。
シティタワーすすきのの敷地面積が600坪弱。
個人の住宅だと、札駅そばの旧伊藤邸は敷地が3000坪以上あった。

自民党甘利落選で半導体推進にもブレーキですね
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-10-29/SM3OCIT0G1KW00?sr...

深海資源が掘れたらいいけど、やっぱ製造業をやらざるを得ないのが日本だべさ。んだばこそ、先端半導体もやってかねばならんべさな。

ほいでもって、核融合発電が本格化したら、電気自動車（EV）ばかりになるっしょ。エンジンの部品作るサプライヤーも不要になっちまうべさ。自動車業界もだんだん先細っていくんでねえかい。AIも入ってくるし、自動車もそのうちシェアして使うのが当たり前になるかもしれんしょ。

要するに、今後のエネルギー供給と先端半導体技術、そして災害リスクの低さを合わせて考えると、新千歳の地域が重要な拠点になってくるし、札幌もその流れの中で活路を見出すしかないということだべさな。

転売ヤーのみなさん　売れてますか？

>>9546
なんとか生きています。

>>9546 職人さん
ちょっと前に、上手い具合に売り抜けられました。需要の合う購入者がいてラッキー。
でも諸々の経費コミだと１割も利益出なかったなあ。気分的にはほとんど損切りですよ。

>>9542 匿名さん

旧伊藤邸が一番大きそうですね。
北海道開発庁があった頃の土建屋はお金持ってた。

>>9549 匿名さん
土建屋さんがお金持ちだったというのはまさにその通りで、地崎組の地崎宇三郎邸は、建築当初は「ちざきバラ園」まで全部敷地でしたから、7千坪以上あったはずです。
まあ、伊藤邸と地崎邸は札幌のお屋敷のツートップでしたが、今や方やマンション、片や結婚式場ですからね。時の流れは無情。

ここ、転売うまくいっとらんとね？
札幌も福岡みたいに成長したらよかとに。

札幌市全体の人口は減りよるけど、中央区は2040年代まで増えそうやけん、このエリアの魅力ば高めて、道外からも人が集まるごとにしてほしかね。

「札幌駅前再開発ビル、2段階開業検討　30年度にエスタ跡先行」
だってよ。
新幹線が来る(かどうかさえ分からんが)ずーっと先まで
北5西1の「200m目指す高層ビル」なんて無理そうだな。

昨年発表したご立派な大規模再開発なんて、金も技術も無いJR北海道に出来るのか？
と思ったんだよなぁ。
名古屋駅の再開発でも大手金融機関や大手デベロッパー・ゼネコンが再開発組合に
名前を連ねるのに、札駅の再開発は事実上、JR北だけ。
東京の大手金融やデベも「危ない、怪しい」と見てたんだろう。

札駅周辺のマンションはババ抜きのババだったな。

新幹線の延伸や再開発が遅れとって、2030年度にエスタ跡再開発することになったんやね。あからさまに札幌の成長は厳しいとなると投資は減るなぁ。

諸経費税金込みで利益1割か・・・
仮に第1期（2021年秋頃）の2億部屋だとしたら、３年弱で2000万、年利なら3.3%くらい？
流動性が低い2億の投資対象でこのリターンじゃ（しかも運よく捌けた部類）、たしかに損切りに近いレベル
S&P500にぶち込んどいた方が正解だったってことか

>>9551 マンション掲示板さん

札幌オリンピックの中止がボディーブローのように効いてきてる。

JR北の社長が華々しく2街区一体で最高245m高層ビルと
ガラス張りのド派手な再開発を発表したのは昨年春。
マリオットの最高級ホテルも出来るなんて言って。

ところが、その半年後にエスタ取り壊し延期、今回で事実上高層ビルは凍結、
エスタ跡はバスターミナルだから札幌市から「ここだけは早くやれ」と
きつく言われたんだろう。
JR北の社長さんって、とっても素晴らしい経営者！(お世辞)

でも、バスタが出来る2030年ごろにはバス運転不足でこんなのもう要らない、
となりそう。

JR北の「世間を騒がせた罪」は大きいかもね。
転売ヤーが「騙された」と損害賠償求めて集団争訟で訴えたりして泥沼化・・・笑

＞バスタミーナル
この問題は本当に酷いと思う。せめてバスターミナルだけはギリギリまで残せなかったのかと。
この前、札駅のエスタ廃墟の前で、観光客に地方行き高速バスの乗り場はどこですか？って訊かれたよ
いまは乗り場が分散しまくってて、私もさっぱりわからないんですよ、すみませんって答えた。
小樽行きなんて、赤レンガテラスの前じゃん。どこが札幌駅前だよ。
まだ雪のない季節だから良かったものの、真冬は地獄ですね。

小樽に行くのに札幌市内の観光地から行きたいからバスはわかるけど、そもそも札幌駅から行くなら鉄道で良くね？

ここの不動産価値は気になるね。
再開発とともに尻すぼみなのかな。投資マネーが流入しそうにない。あえていうとGXとラピダスだけかな。

不動産価値って？
少なくともマンションについて、札幌含む北海道全体で、今年7月から9月に売れた1億円以上のマンションは、わずかに1戸だけ(東日本レインズ)、東京なら3ヶ月で600戸前後は売れる。

三井や三菱がハイグレードを建てない事から分かるように、この地域に高級マンションの需要は無い。
だから不動産価値を気にするようなマンションなんて無い。

ONEも、すでに新築価格割れて売り出した部屋があるらしい。
この情報はXで流れてる。

oneサッポロのテナントが全然入っていないのですが、それだけニーズがないのでしょうか？

え？ピラティスとサイクルバーはオープンしたんでしょ？

なんだそりゃ

これか？
https://clubpilates.co.jp/studio/sapporo/
https://www.cyclebar.jp/sapporo

決まってない区画はあと1戸か2戸かな。
北隣も1階の1戸か2戸じゃないか。
でも人の気配はコンビニ以外にほとんどないね。
医療系やフィットネス、書道教室、オフィスぐらいしか入ってない。

コンビニ以外に物販や飲食が無いのは再開発としては失敗だよ。
もっと賑わうと思ったけれど、まったくの期待はずれだね。
綺麗になったけれど一層寂れた感じ。
再開発前の方が綺麗じゃないけど人の集まるお店があって良かった。

「全然入っていない」ことないやんか。

テナントある程度埋まってる現状で人がいない方が悲惨では？

oneサッポロのテナントが全然入っていない　わけではない…ってことやろ

これから損をして売る人がどれくらいいるのかと、近くのディーグラあたりも煽りをくって、どれくらい値段が下がるかですかね。

トンチンカンな値付けが買い手にそっぽ向かれただけだから、「安い」と思えるところまで下がるとは思えないが、割と真面目に考えているので手が届くところに来てほしい。新築時の110％ならなんとか。

そもそも新築の値つけが、トンチンカン。

どうせマンションブロガーに煽られて、札幌をよく知らない投資初心者
が、われ先にと買いあさって売り切れただけ。

ここで一句　　「哀れやな　ワンサッポロの　転売ヤー」

確かに、使うから良いのだけど資産価値としては札幌より東京買うべきだった。同時期に買った勝どきは2倍で、港区は3倍だが、どれも読みはハズレだ。

>>9572 マンション検討中さん

ターミナル駅近、地下直結、オリンピック、新幹線延伸、再開発というキーワード全部盛りに乗っちゃいましたかwww
まぁ、価格雪崩はないでしょう。

今ドキ二束三文になる暴落は無いだろうけれど、
売れないから、ずーっと塩漬けになるだろう。
その間の管理費や税金など毎月確実に出費が必要になる。
ケチって電気ガス契約せずに放置すると、冬場に最悪配管が凍結破裂
して修理費が必要になったりする。

東京湾岸でも、オルカンでも、goldでも良かったのに、
よりによって札幌駅裏マンションに投資するなんてね。

東京で含み益出してるなら、ラピダスとGXと再開発と新幹線延伸の結果が出るまでは、札幌は保有するの？

昔の札幌のマンションは内部にボイラー室があったが、
ONEを見上げると安い賃貸マンションみたいに給湯器がベランダに
むき出しでみえる。
これが高層階まで続けば寒風に吹かれて真冬はすぐに凍結しそう。
給湯器を使っていれば暖まって起こらないが、住んでるのはわずか3割で、
残りは空き部屋なんでしょ。
凍結破損して、あちこちで水漏れし、階下へ漏水したら
損害賠償になって所有者は大変かも。
今年の冬に巨大な水漏れマンションが出現するか大注目だね。

>>9572 マンション検討中さん
ココが札幌のベンチマークというか、実需価格に収斂するのか、投資価格を維持するのかはとても興味深いなと思う。

普通に考えて東京一極集中なんだから、ここに投資が集まる要素はあんまりないでしょう。ただ、札幌のデパ地下見てると地元の実需でも充分価格維持できるだろうと思ったりする。
投資が集まるとすればそれは未知の要素で、アジア資本とGXとラピダスぐらいしかなさそうだけど。

>>9576 通りがかりさん

意識し過ぎだぞ。

ここは住人の質も…ねぇ。
北側に駐車場の出口があるけど、みーんな右折禁止を無視して右折してるね。家と車は立派だけど人間の中身がなぁ…。

ここに投資が集まる要素は今は無いけど、売り出し中はあったんだよ冬季オリンピックとかね。

いまの札幌のマンションってハイクラスからエコノミー物件までボイラーはあまねくベランダ設置かと思ってた。屋内にボイラー室作ってるのもあるのか。

今は給湯器は外置きがデフォで、稼働していない時でも電気ヒーターで凍結を防止してるよ。
だから長期不在でも冬場は絶対ブレーカーを落とすなと言われてる。

>>9577 通りがかりさん

ラピダス期待してる。半導体サプライチェーンの工場進出を促す事になるし、物流も強化、発電も強化されるから、大きな経済圏ができる事になると思うよ。

>>9582 周辺住民さん

現地も見ずに東京で契約した転売ヤーは、電気やガスの契約もせず放ったらかしだろう。
ブレイカー以前の問題だよ。
南・西向きなのにカーテンも引かず、室内が日焼け放題の部屋がXの写真でも多数ある。
再開発の失敗って、新築の廃墟を作ることになる。

それ、写真撮るから開けたんじゃないの？

>>9584
東京の転売ヤーがむかつくのか。自分の理想の再開発じゃないことが腹立たしいのか。キミは何にイラついて書き込んでるの？

北区北8条西1丁目ってこのマンションくらいしか住むところないのですか？
他にもマンションありましたかね？

北8条西1丁目はこのマンションと附設される建物で全部占められるので、他に住むところはない。敢えて言えばホテルエミオンに住むことは出来るかも。

凍結・漏水ですが、給湯機だけではなくこちらのような高層ビル
ではスプリンクラーもその可能性があります。
こちらは水抜きや個別の凍結防止装置は無いので、結局は室内
の気温が下がりすぎないように継続的に暖房を使用するほかに
防止策がありません。

多分、管理組合から空き部屋でも常に暖房を付けておくように
指示があると思いますが、実際に空き部屋が多いとどうなん
でしょうね。
これほど大規模な高層マンションは札幌に無いし、サッシ
も二重では無いらしいので室内の温度は下がりやすく、
確かに凍結漏水のリスクはあると思います。

空室と言うか実際に住んでる人が少ないと室温は結構下がりますからね・・・。

私は50代なんですが、金融資産3億ぐらいなんです。
東京のほうが資産価値が高いという書き込みがありましたが、都心部の不動産はめちゃくちゃ高くなってるのでそこで大きく買うというより、多拠点に住みたいなと思っています。
リーマン生涯年収があるので、あとは投資で生活費を稼ぐ予定なんですよ。
ここは駅直結で地下直結予定の駅前再開発があるので理想的なんですよね。
確かに再開発はあと6年ぐらい待つことになるけど、なんで皆さんそんなに悲観的なんですか？

>>9591 ご近所さん
それくらいの小金持ちが東京、札幌、LAみたいな生活してたら全然足りないじゃん。
賃貸15万円くらいで十分じゃないか（笑）

北8西1っって、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/1086411/

パナメーラか…。

>>9588 匿名さん

なるほど。

ポルシェ乗って迷惑運転。タチ悪ぃな

>>9593

もちろん、賃貸15万円で十分ですよ。

TOEIC800点台でしかないし、住むなら日本がいい。別に安普請の賃貸でいいけど、年取ると借りにくくなるでしょう。所有マンションは東京5億ぐらいで、沖縄1億ぐらい、札幌1.5億ぐらいですが、買わずに賃貸15万円で充分なんですけどね。ちなみに住まいで投資するつもりはないですが、売却できないのは困るので必要なら価格は下げて売却しますよ。

>>9579 マンション検討中さん

やっぱりそうだよね。

子供の頃って1億あったらめちゃくちゃ金持ちだと思ってたけど、50代で不動産を複数持って、金融資産が3億程度あっても特に金持ちじゃないよね。金に困ってないというだけで。

他のマンション（内廊下）ですが、冬場、水抜き等凍結防止しない空室期間あったけど、凍結などしませんでした。一方、戸建ではうっかり水抜せずに数日留守しただけで、水道管凍結破裂してえらい目にあいました。北海道は地下鉄駅近くのマンションがいいですね。

「ポルシェに乗って迷惑運転」とか
聞かれてもいないのに
「私は50代なんですが、金融資産3億ぐらいなんです」とか
クルマや金額じゃ無いけど、なんだかこのマンションのイメージ通りだな。　笑

>>9601 購入経験者さん
そのマンションは48階建て高さ170m超じゃ無いよね。
冷たい北風が吹けば上層階は地上よりかなり気温が低いはず。
それにこのマンションのように窓も二重サッシでないのは
札幌でめずらしいと思うよ。
タワマンは消防車が届かないから各部屋にスプリンクラーがあって、
寒冷地だと漏水リスクはかなり高いはず。

>>9602 ご近所さん
函館でポルシェの迷惑運転者がここの住所だったから書かれてんだろ。金持ちだってイかれた奴はいるし、貧乏でも人格的に素晴らしい奴もいるよ。

このマンション買ってる奴のペルソナ考えてみろ。だいたい、1億する物件をわざわざ道外から買う奴は金持ちに決まってんだろ。

おまえさんが卑下た奴で、勝手なネガティブイメージを持ってるだけだ。

ここの転売ヤーって5000万円から1億数千万円のお金を2023年末辺りから拘束されているってことだよね。BTCだと2.5倍になっているので投資先の見極めって本当に大事だなと思います。

>>9603 ご近所さん

30何階かの西向きのベランダに置いてる温度計見たら、Yahoo天気に出てる中央区とか北区の気温より高いなぁ。

高層階で西日があるから午後が高いだけならわかんねんけど、明け方でも高いねん。

>>9605 ご近所さん
ある程度、分散投資してBTCに1億円割り当てられる人はそりゃスゴイやろ。それに転売ヤーが現金購入してるわけでもないしな。

>>9595 マンション比較中さん

型落ちド中古パナメーラ（笑）

>>9604 検討板ユーザーさん
「下卑た」では？

>>9604 検討板ユーザーさん

ペルソナ？

東京5億 +沖縄1億+札幌1.5億+ペーパーアセット3億=10.5億？

借入半分としても５億あるならホテルコンド買って住んでない時貸し出せばいいのに

>>9610 通りがかりさん


「ペルソナ」はラテン語の「persona」から来た言葉で、元々は「仮面」や「役柄」を意味し、古代ローマやギリシャの演劇で役者がかぶる「仮面」ですが、マーケティングでは特定の人物像を具体的に表現するための概念として使われるので、ここではこのマンションの購入者像ということですね。

>>9611 匿名さん
マンションはキャッシュ？　ローンで買えばいいのに。
分譲マンション？　ホテルコンドにすればいいのに。

まぁ、そうかもしれませんがちょっとめんどくさいなが先に立ちますね。

>>9609 匿名さん
あはは、本当だ。

自らを卑下したり、尊大に振る舞ったり、他人を小馬鹿にしたりする書き込みを見ていて、卑下たと買いてましたが下卑たですね。
スッキリしました。

ここの所有者が「私は50代なんですが、金融資産3億ぐらい…」と書きこみしてんのを鬱陶しく思うの不思議だな。嫌気が刺すなら15万円の賃貸で充分だとからかってやればいい。だけど1.5億も出してココを買う価値どう思ってんのか聞きたかったよ。

まあ大和の物件はやめた方がいいよ

新築で専有部にトラブルあっても対応超適当だし、正常知能か？ってくらい話通じないし

ポルシェ迷惑運転の不動産屋社長の住所がここか
まあそんな人もいるだろうな
薬でもやってないとあれだけ長時間暴走もないと思うがね

暴走おっさんの会社なんて有限で自宅オフィスなんだろ？それでポルシェ乗り回せるんだ。景気良い（良かった？）んだな。
ここを600戸売り切った大和はどんだけ儲けたんだろう。

ガサ入れ、あるかな。

2023年度の日本の不動産会社の利益ランキング
1. 三井不動産 - 約4,000億円
2. 住友不動産 - 約3,300億円
3. ダイワハウス - 約2,800億円
4. 三菱地所 - 約2,200億円
5. 積水ハウス - 約1,900億円

>>9618 匿名さん

よく知らないけれども全国の人気マンション片っ端から応募して何部屋か当たれば年収1000万円くらい行くんじゃないかな？すぐに売れなさそうな物件は寝かせて自分で住んじゃうスキーム？

2040年までに日本全体の人口は約80%に減少するって予測されとるで。その中で、高齢者は今の5人に1人から、5人に2人になるってことやけど、それに影響を受けん都市もある。北から、札幌、仙台、新潟、東京、横浜、静岡、名古屋、神戸、岡山、高松、広島、福岡、熊本みたいな都市は、今のところ人口維持や増加が期待されるんや。
この中で、これから新幹線が延伸して、駅前再開発が予定されて、温暖化の影響がそこまで悪くなくて、近隣に新しい産業計画があるのって一都市だけやんな。
それなのに、このスレは妙に悲観的やな。

札幌駅再開発情報
https://www.htb.co.jp/news/archives_28857.html

>>9620 ご近所さん
積水が意外と頑張ってますね・・・。
札幌にもグランドメゾン建ててほしい。

>>9620 ご近所さん

ダイワハウスは分譲特化の印象があるから、ここの街区一体再開発は三井でやって欲しかった。ららぽーとと三井ガーデンホテルとパークタワーなら、周辺住民にも再開発の良さが出たんじゃないか。

>>9622 マンション検討中さん

悲観的かどうかはわかりませんが、書き込む人によってバイアスがかかるのかな。

新築早々に、しかも追加販売の最中に、住民が逮捕されて
マスメディアに住所が晒しものになるなんて、よっぽどこのマンションも
ついてない。

オリンピック招致失敗、新幹線延期、再開発延期縮小検討で、札幌駅前に
廃墟が1年以上放置と、次々に逆風が吹くのは、何かの＊＊か？

>>9614 マンション掲示板さん

「書いた」では？

>>9622 マンション検討中さん

悲観的というかさ、ネガティブなことばっかり書いてる人っていうのは、きっと心にどっか寂しい部分があって、その埋め方がわからんで掲示板に頼っちまってるんだべなぁ。なんか不満やらストレスやらを抱えてて、匿名だからこそ、言いたいこと言えるっていうのもあるんだべさ。

人ってもんはな、ほんとは誰でも誰かに聞いてほしい、見てほしい、そう思うもんなんだわ。それを現実の人間関係でうまくできんもんだから、掲示板で発散しちまう。それが承認欲求っていうやつなのかもしれんけども、匿名のとこでそれを埋めようとするのは、どうにも無理があるべさ。

だからネガを書いてる人は満たされてないんだなぁ。

わざとらしい。

>>9630 匿名さん
なにが？

ネガは必要だよ。
例えばロレックスを買うわけでもないのに、ロレックスのスレに出没してはネガしてる人を想像すればいい。枯れ木も山の賑わいにはなる。

情報交換の場に枯れ木はいらんやろ

水清ければ魚棲まず

例えばだな。寿司に4万円払うなんてコスパが悪いと批判をされても、回転寿司なら2000円で済むと主張されても、別にそれを否定しないけど、話はかみ合わない。

この物件も投資の利益だけで購入してる人に、総資産でも買えない人がネガしても、どうにも響かないよ。再開発が遅れてるからとか、住人に逮捕者が出たとか、正直どうでもいいというか。

少なくとも買える物件のスレでだけネガしてもらったらよいかな。

まぁここでネガが出るのは仕方ないでしょ。
明らかに当初の予定とは違ってきちゃってるし。

9636は、まったその通り。
ポルシェの迷惑運転で住人逮捕はひどいオマケだが、
それが無くても、札幌の投資マンションはオリパラ失敗以降に
逆風吹きまくりだよ。

トランプ返り咲きで、GXもラピダスも潰れるね。
トランプは「石油を掘って掘って掘りまくれ」だし、
半導体は技術移転禁止、輸入品に高関税、アメリカ国内生産だから
ラピダスは工場だけ建てて最先端半導体なんて1つも作れず終わりだろうな。

>>9637 匿名さん
なるほど。トランプリスクまで入っちゃったか。
北海道終わっちゃう？

トランプでこの物件の投資価値がなくなる。
それが結論で良い。

ラピダスもうまくいかない。
それが結論で良い。

他には？