ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

高額物件なのに、南北線まで10分も歩かないとならないって、屈辱じゃないのかな。夕暮れのさつきた81も照明でガラッガラなの目立ってて悲しくなるな。
早く新幹線延伸しないと、南海トラフがあって、札幌の新幹線工事どころじゃなくなりそうだしね。

ここに住むような人は地下鉄のそばとか気にしないと思いますよ。
ススキノ行くにもタクシー使うと思います。

都内の本当の金持ちが住むようなマンション（駒沢ハウスみたいな）がそうであるようにね。

>>9303 購入者さん
だったら、地下鉄直結とか意味ないだろ。
苦し紛れの投稿やめろよ　笑

購入者全てが望んでる訳でも無いし、ここが地下直結でなくても構わない、という人もいますよ。
将来の新幹線駅に繋がってるのというも含めマイナス要因でないのでね。
狸タワーみたいにテナントにドンキホーテがあったりマンションの周りが中国人や茶髪金髪の若者だらけみたいよりは遥かにマシかな

昨日のこのマンションへの地下道、
ご覧の通り床はベタベタ、ツルツル、ドロドロ、?壁は水が滴り落ちる。
これじゃ滑って怪我するかも。特に、高齢者は危険が大きい。
もちろん、今日の札幌中心部は降水量ゼロ。
この水はどこから来たのか？ 扇風機で短時間に乾く量ではない。

それに、通路に微妙な勾配がある。もっとフラットに作れなかったのか？
このまま冬になれば、床は凍結して使いものにならない。
マンション住民に原因や対策の説明はあったのか？

地下通路の漏水はセメント施工不良なのか。恒久的な止水対策と原因調査も素早くして欲しいですね。

このマンションはね。年収が低い札幌の実需価格から乖離してるんだから叩かれて当たり前なんですよ。貧富の差があるのだから、そりゃそーでしょ。

そりゃね、地下通路が長いとか、南北線駅まで10分もかかるとか様々なネガを言われてもね。所詮買えない人にいわれてもと思ってしまうんですね。本当にすいませんってナダルが言ってました。

高いなりの仕様設備の良さなら良かったのにね。

年収の低い札幌にも高級マンションはあるが、oneは特に叩かれている。
円山公園や大通り周辺にあったら、これほど叩かれないと思う。

地元民がネガで、地図だけ見て買った転売ヤーがポジだから
議論は圧倒的にネガの勝ち、って感じ。
マンション含めてこの建物が、場違いなんだよ。
だから店舗も埋まらない

新幹線と再開発で大きく変わる筈だったのが、止まったから仕方ない。
新幹線は悠長にこれから調査するから札幌延伸の完成目標はずっと先にならないと分からないらしい。今頃改めて調査って、一体どうなってるのか不自然過ぎる。
エスタ跡の再開発ビルも、さらにその後じゃないとどうするか発表出来ないんじゃないか。

再開発の転売価格が上がっていくと、周辺不動産価格もそれに引っ張られることになるし、そうすると更に開発が進むことになるから、地元民はポジになるのが合理的だけどな。それなのにネガなのが興味深いよ。

札幌新幹線が延伸された方がJR北海道としても、自治体としても明らかに良いのに、一生懸命ネガってのが不思議だ。

あと、転売ヤーを目の敵にしてるけど、そいつらが儲けても損してもはっきり言うとどうでも良くないか？
自分にとって得か損かだけを考えるのが普通だよ。

＞再開発の転売価格が上がっていくと、周辺不動産価格もそれに引っ張られることになる

それが迷惑なんですよ。
この物件を象徴としてデベによりバブルが形成されて、
周りの実需物件まで倍額で売られるようになったんだから。

この物件だけアホみたいな高値で売られても
他の街はずれの物件に影響が無ければ良かったんだけどね。

＞転売ヤーを目の敵にしてるけど、そいつらが儲けても損してもはっきり言うとどうでも良くないか？

どうでもいいんだけど、そいつらが儲かるって事＝相場が高騰している
って事だから、損する羽目になる状況の方がいいだろうね。

＞自分にとって得か損かだけを考えるのが普通だよ。
そう。だからこの物件を利用してデベが作った相場が
地元民にとって「損」なんだよ。

相場上昇して困るなら、今は賃貸住まいということか。

2050年まで、札駅からすすきの中央区だけ人口が増えて、そのエリアの資産価値は維持される。しかし、50年経って複合ビル再開発が盛んだけど、マンションだって築古になっている。そういうマンションは資産価値は落ちて、建て替え資金のあてもなく行き止まり状態になるのが目に見えている。

再開発でネガキャンするのは長期的には悪手だと思うけどね。

>>9312 口コミ知りたいさん
新幹線の札幌延伸を勝手に推測すれば、

国(建設主体):五輪や万博のような国際的イベントも無いのに、何千億円も追加負担して完成しても、さらに赤字を垂れ流すだけ、もうヤル気ありません。
JR北海道:「札幌延伸で経営立て直し」と言ったけれど赤字が増えるだけなら「少なくとも自分が『偉いさん』の間は出来ない方が良い、「僕が作るんじゃ無いから知らないよー、僕ちゃん悪く無いよー」と、逃げ切り体制。
北海道:ラピダスで大金出してもらったから強く言えん。これからは新幹線じゃなく半導体だぁー。
札幌市:五輪招致失敗したから強く言えん、金融特区で頑張れ、と言われた。
それ以外の関係自治体:猛烈に怒っている。
建築業者:ぼちぼち工事が続けば良し、完成させるなんてヒトも予算も無いでしょ。

こんな感じだろうから、沢山掘ったトンネルは椎茸の栽培場になるんじゃないか。
爆笑

>>9308 マンション掲示板さん
建設関係の仕事をしています。
この地下道はよく通りますが、これは結露ですね。
地下道の床と壁の温度が低く、そこに暑くて湿った外気で換気していますから表面が結露します。
対策としては、換気は止めるわけにはいかないので必要最小限に風量を絞って、さらに現在行われているように扇風機で風を回すかだと思います。
今は建設当初で床や壁の表面は冷えていますが、何年か経っていくと温度が上がり、結露も少しずつ収まっていくと思います。
本州のほうだと簡易的に外気を除湿する装置をつけることもありますが、コストもかかるし、また札幌ではさすがにそこまではいらないだろうと考えたと思います。
地下道は比較的に温度が安定して（若干季節変動はありますが）、外気に比べて夏は涼しく冬は暖かく、本州などでは昔は冷暖房をしないことが多かったのですが、ヒートアイランドや地下の利用が進むにつれて冷暖房することが当たり前になっています。
札幌の地下道も年々、夏期に暑くなってきているような気がします。

とても勉強になった。

新幹線札幌延伸は、増加するインバウンドの国内移動がターゲットになるが、それだけでなく、南海トラフに限らず震災のリスクヘッジから、国内産業の分散化のため金融特区や半導体産業誘致したのだろう。だからこそ交通インフラは重要で、空路だけでなく新幹線は必須で、邪推するに東京まで900kmあり、夜間の物流利用も視野に入っているのではないか。
つまり、金がかかっても新幹線延伸は必要でしょ。

結露なら断熱処理だと思う。してないんだろうな。
快適な地下通路には程遠い。
夏でも滑って危険、足元濡れて不快。

地下通路にもケチをつけていくスタイルね。

単純にコンプラ的に問題言動が多そうな人かな。

足元濡れて不快なら、わざわざ通らなければ良いだけなのにと思ってしまう。

冬の氷雪の道を置いておきながら、夏の結露で濡れてる地下通路を不快だと言うのは本末転倒だよ。あんた、小姑みたいだね。

冬の雪道はもちろん危険、
それを避けるために地下直結のこのマンションを買った高齢者は
夏も滑る危険な地下通路でホントにお気の毒様です。

普通、通路が結露してるだけで、滑って危険という状況が想像つかないけど、そんなに滑るんですか？

冬の雪道はもちろん危険、
それを避けるために地下直結のこのマンションを買った高齢者は
夏も滑る危険な地下通路でホントにお気の毒様です。

9267 匿名さん 5日前
>>9265 名無しさん
とうとうギブアップですか、ホントにお気の毒様。

新幹線はいつになるか分からず、エスタ跡も工事は進まずに放置、
住宅金利まで上がって、挙げ句の果てに円高と株暴落、
それでこんなに不便で割高で図体だけデカい維持費の高いマンションなんて
売れないよね。

こんなスレは見ないのがカラダのために良いかもね。

9252 匿名さん
9349,9250,9251にまとめて教えてあげよう。

このマンションは、竣工後半年以上経った今も
転売30戸超、賃貸90戸超が、買い手も借り手もなく、
ずっと住み手を探して放置されている。
要は、このマンションは不人気で、実需のニーズを満たしていないんだよ。

竣工時に完売したのは、転売ヤーや投資家が実需のニーズを考える事なく、
雰囲気に流されて駅直結なら売れる・貸せると勝手に思い込んで大量に買った
からに過ぎない。

大外れでした。 お気の毒様。

6590 ご近所さん 2022/12/21 16:57:28
アメリカの金利はこの1年で、0.25%から4.5%へ急上昇した。
ここの入居は再来年の春で、まだ1年以上先。
その時、金利がどうなっているかな。

日本でも金利が3%や4%を越えたら、住宅ローンを払えない人が増えるだろう。
キャンセルしないまでも、1，2年だけ住むか、それとも未入居で売るか。
複合ビルの駅前タワマンは、維持費や固定資産税も高いから、耐えきれず投げ売りが出るかも。
そうなったらホントお気の毒様。

滑るよ

足元注意のポスターあるね。

資産価値が維持される物件を買いたいのだけど、ここってどうですかね。

>>9333 マンション検討中さん

いいよ。買え買えw

完売してるので、中古か転売物件になりますね。
米利下げの11月を過ぎてから検討したら良いかも。札駅周辺再開発も2029ぐらいなので、2027年ぐらいまで3年ぐらい賃貸住まいで判断してもよいのでは？

世帯年収1500万以上は必要そうじゃないか。

えっ、ええー
「財界さっぽろ」によれば北海道新幹線の工事は現時点ですでに6年遅れ、
XやYouTubeに流れているが、さらに開業は2040年代になるかも、だと。

新幹線を楽しみに待ってるこちらの住民は、お気の毒様です。

お気の毒なマンションの「お気の毒様」シリーズ www

その長い通路、動く歩道つけてほしいです。

新しい地下通路だけれど、見た感じ2つが気になる。

1.壁がガルバリウム鋼板っぽく見えるけど、タイルや石張りなら断熱性が高く結露は生じ難い。札幌駅北口の古い地下通路はタイルや石張りだったと思うが、ガルバが安いんだろう。

2.両側の壁の下に細い溝を作り、結露が生じても床に直接水が流れないようにするのが一般的だが、壁際の溝が無いように見える。専門家が知らないわけは無いと思うが。

住民が札幌市に聞いた方が良いと思う。

国と市が93億も公金投じてそれじゃ、どうしようもないわな。
市長の問い合わせ窓口から聞いてみるといい。

> 住民が札幌市に聞いた方が良いと思う。
> 市長の問い合わせ窓口から聞いてみるといい。

他人に聞いてみたら系の書き込み、だいたいいらんわな。

北大卒の40代の平均年収は1000万円だから、ここ買ってるんかな。

>>9348 通りがかりさん
>他人に聞いてみたら系の書き込み、だいたいいらんわな。

分かって無いね。
地下通路を作って管理しているのは札幌市だから、まず市に事実(結露)を確認し、
その上で改善を申し入れれば、という意味なんだよ。
北大卒なら分かるかな w

こんなの放置したら危ないし、苔やカビが生えて健康被害も起きるかも。
ひどい地下通路だね。

おい、〇〇
そんな事は、誰しもが、わかってんだよ。

>ひどい地下通路だね。
〇〇の悪口こそ、自分で自治体に言ってここに書くなよ。
そういうのひっくるめて、いらんのだよ。くだらん。

北大卒じゃなくても分かるぞ、って事ね。
アハハ

1階フィットネスの隣は健診センター、ってエルプラザの焼き直しか。
同じようなものいらんぞ。
それにしても、路面店に健診センターとはね。

カフェやレストランや食品スーパーや百均は決まる気配もないし、もう空きスペースも少ない。

この再開発、地域のニーズに全然合ってない。
ちゃんと考えてやってるのか。

従業員の給与が低いテナントは入れない。
100円ショップは再開発の失敗で終わりだ。
金も使わないのに時間だけ潰すような店もいらない。

地域のニーズに答える必要などない。

大通りの再開発は、最上級ホテルブランド「パークハイアット」が入るらしい。
同じ再開発で、雲泥の差。
泥だな。

どのラインが来るか知らないけどマリオットの方が高級かもしれないが。そもそも、大通と札駅の再開発で争う意味もない。相乗効果で発展を期待するぐらいのものでしょう。

難癖つける事が目的化してるが、意味がない。
自分が超高級ホテルに泊まれることを目標にした方が良いよ。

ダイワから地権者所有の5～7階物件の代理販売の案内がありましたね。昨今の状況の中、いくらで販売するのでしょうかね？

札駅というか駅裏なんだが。

このタイミングで地権者が売出しですか？

マンレビみると、販売中物件34件、賃貸募集中物件102件、
合わせてなんと130件以上に需要が無いのに、
ここにさらに地権者が売出すとはね。

何かこの後に、このマンションに不都合な悪い材料が出るのかもね。
その前に1戸でも売ってしまおう、という事か。
そう言えば、今年2月もあったなぁ。新幹線延期発表の直前に・・・

何が起きるか楽しみに待っていよう。

楽しそうですね。
ウザいけどな。

駅裏は札幌トップクラスの文教地区ですし、自然との調和があり、とても暮らしやすいですよ。
新幹線は先でも千歳空港やボールパークにも行きやすいですしね。

ここは如何せん価格設定がアレ過ぎたので、転売目当ての売れ残りが適正価格になっていくのは良い傾向かも知れませんね。

>>9362 周辺住民さん
毎日の食材はどちらで買われますか？

>>9363
重い物はネットスーパーがメインですが、
東急デパ地下やオーガニック系のグリーンマーケットに生協やサツドラに東光ストアにも行きますね。中心部近くでも駐車場があるところが多くありがたいです。
最近はまいばすけっとや野菜類を置いてるコンビニで買う事も多いです。
調味料とかボディシャンプーなんかもセブンイレブンで買ったりします。
コンビニでも安いPB商品や生活必需品に100円ショップの商品があったりとで、
スーパーが徒歩圏内に無くても気にならなくなりました。

>>9364 周辺住民さん
そうなりますよね。
お答えいただきありがとうございました。

>>9356 マンション検討中さん
何か勘違いしてるね。
ここは駅裏にあるさつきた81の再開発ですよ。マリオットなんて関係無い。
マリオットは以前にJR北が駅表に建てると発表して延期再検討になってる新JRタワーで、ココとは違う再開発ですよ。

さつきた81の再開発と大通のパークハイアットが入る再開発を比べたら、
雲泥の差で、
大通が雲、さつきたは泥、であってるよね。w

なるほど。

駅裏のさつきた8・1のエミオン札幌より、大通のパークハイアットの方が高価格帯だという話なんだね。それはそうだろう。ただ、新JRタワーのマリオットの方がそれより高価格帯かもしれないという話をしただけだよ。それ以下でもそれ以上でもない。

ONE札幌ステーションタワーと比べるなら、レジデンスを持ち出さないと話の整合性がつかないとは思うが、君がこだわっている『大通が雲、さつきたは泥』というのも別に良いんじゃないかな。

札駅のマリオットは最上級だとしてもパークハイアットと同格では？

いずれにしても札駅にも大通にも良いホテルが出来るって事ですね。
中国人向けの安宿が多い狸タワーやススキノタワーより遥かに良さそうで何よりです。

>>9368 マンション検討中さん
その通りですね。ただ、客室単価が高いのはどっちかはわからないよという事です。もちろん、大通のパークハイアットかもしれません。

マリオットが札駅に出来るかどうか、かなり怪しい。

エスタは閉鎖されただけで、取り壊しもされず駅前に放置されて1年になる。
JRは再開発延期を発表後、「縮小を含め検討中」と言うだけで具体策を発表しない。

いつ来るか分からない新幹線のホームだけせっせと造り、
エスタ跡に出来るはずの新しいバスターミナルは影も形もない。
市民や観光客は炎天下や氷点下に外に分散したバス停で待たされる。

でも、このマンションには新JRタワーなんてできない方が良いかもね。
出来たら高層階まで南向きの眺望は壁のように邪魔される。

マリオットが札駅にできるかは怪しい。
JR再開発も怪しい。
新幹線も怪しい。
バスターミナルも怪しい。
地下通路は狭くて細くて濡れてて怪しい。
南北線地下鉄駅まで10分もかかって怪しい。
青春を全てかけても成功するかは怪しい。
勉強しても合格するかは怪しい。
告白しても叶うかは怪しい。

マリオットだけに限らず将来の新幹線を考慮してラグジュアリーホテルが出来るのは間違い無いでしょうね。
新幹線開業を待たずに新JRタワーは作る事はすでに報道済みかと。

またここの住民でバスターミナルを使う人は稀でしょうけど、
実際にバス使う人はしばらく大変だとは思います。

そして眺望ですが駅近という事や容積率を考えれば新JRタワー以外にも
タワマンと同様に高層ビルが出来る可能性は高いと考えるのが普通でしょう。

>>9372 検討板ユーザーさん

こちらのマンションいろいろ大変そうですね。
でも、地下通路はかなり乾いていましたよ。
あれなら滑らないと思うけど、
強力な扇風機が4，5台ブンブン回ってホコリ巻き上げ、扇風機の前カバーに一杯ホコリついていました。 笑

>>9372 検討板ユーザーさん

ローパフォーマーも貧乏もそういう考え方だよ。

>>9373 周辺住民さん
>新幹線開業を待たずに新JRタワーは作る事はすでに報道済みかと。

そんな報道知らんなぁ。
JRは「新JRタワーは作る」なんて言ってないと思うよ。
新幹線開業の遅れに関係なく進める、という感じの事は繰り返し言ってる。
でも「タワー」とは言ってない、と思うなぁ。
あの社長は言質を取られないように、主語を言わないんだよ。
さすが優秀、だから社長になれたかな。笑
バスターミナルは道や市から圧力がかかってるから、そっちは作るだろうけれど、
出来た頃にはバス運転手不足でガラガラになったりしてね．
JR北って市民からみてローパフォーマーかも。 笑

>>9376
報道では2年遅れという事でしたね。
現JRタワーの隣に再開発ビルという表現ですが、現JRタワーより高層なので「新JRタワー」という表現であながち間違いでは無いでしょう。
知らないという情弱さんは知ったかぶりしてテキトーな事を語らないでね。

バス運転手不足は札幌に限った話でも無いだろうに。

タワーという表現にそれほど意味があるとは思わないが、最高層複合ビルを建てない、マリオットの興味を引かない物件しか建てられないという経営をするとでも？

ほとんどが物件以外の話で、ほぼ全部ネガというスレがすごいから来てみた。
・確かに北口の裏口感が半端ない。
・そういう立地の再開発としては文句ない。
・地下通路はエリア全体に出来て良かった感。

ネガはどこに住んでる人なのかな。

西1・西２の再開発計画については「JR北海道の発表待ち」以上のことをわちゃわちゃ言っても無意味でしょう。

>>9377 買い替え検討中さん
>隣に再開発ビルという表現ですが、現JRタワーより高層なので

規模縮小も含めて再検討だから、現JRタワーより高層とは限らない。
最悪、エスタ跡のビルだけで、西1は当面空き地の可能性もある。

>情弱さんは知ったかぶりしてテキトーな事を語らないでね。

そのままお返しする。 笑

>>9381 販売関係者さん

JR北海道が公表してない、つまり想像の範疇でしかないネガキャンを、ましてや販売関係者がしている程度の低さを自覚しなさい。
販売関係者と自称する呑気さが理解し難い。

まとめるとだな、

9373>新幹線開業を待たずに新JRタワーは作る事はすでに報道済みかと。

は事実ではなく、

9377 >隣に再開発ビルという表現ですが、現JRタワーより高層

と決まったわけではなく、低くなる、あるいはそもそもタワー状の建物が建つとは限らない
というわけだ。

だから
9380>西1・西２の再開発計画については「JR北海道の発表待ち」以上のことをわちゃわちゃ言っても無意味でしょう

が冷静で全く正しいわけだが、
それじゃこんなスレは盛り上がらないし面白くないので、
ポジ・ネガ入り乱れて好き勝手に推測やら予測やら書き込めば
それなりに楽しく有益だ、とういうわけだな。

アハハハハ

・まとまってない。
・個人予測？戯言でしかないのに主張がうるさい。

高さ173ｍのJRタワー
高さ175.2mのONE札幌ステーションタワー
高さ約245ｍの新JRタワー(計画)

計画縮小で173m以下にする可能性は、個人のSNSで書いて、参考になるをポチってる人とやりとりすれば盛り上がるのではないですか。

高級を主張する穴あきパネルのあるエントランスの目の前に、
それを全否定するかのように大量のママチャリが置かれてる。

今どきエントランス前の自転車なんて、管理人が見つけたらすぐに注意され撤去
されるのに、なんとこのマンションの目の前に貸し自転車の置き場が作られちゃった。

札幌ナンバーワンの高級マンションに、人目をはばからず当てつけた感じだね。
これじゃ好き嫌い以前に凝ったエントランスが台無しだな。

住民としてはポロクルがマンション前に設置されて大歓迎ですよ。車出すの面倒な時に使うから。

穴だらけのエントランスの横に、100円ショップや安売りドラッグストア、町中華が出来ても住民としては大歓迎だよね。 あったら使うから。

爆笑

それでもドン・キホーテが入ってるようなマンションより遥かにマシかと

>>9388 購入経験者さん
どのマンションのことですか？

ドン・キホーテが入ってて、100均やドラッグストアや町中華が入っても良いよ。

だが、このスレに希望や感想は不要でしょ。
事実に基づいた情報だけでいい。

知ったかぶりが粘着してるけど新JRタワーはプランが最終決定していないだけであって
現JRタワーより高層なのは決定事項
容積率やそもそもの事業計画の詳細知ってれば関係者じゃなくても分かるはず
情弱のアンチの粘着ぶりが香ばしい

いや町中華や100均は良いけどドンキホーテは無理w

>>9385 さん

高級タワマンのエントランス前に、デザインを損なうように大量のママチャリが置かれており、さらに貸し自転車の置き場まで作られてしまった。これにより、エントランスの高級感が台無しになっていると言いたいのですか。

オッチャン心配するなよ。
ママチャリは置かれてたっけ？　
ポロクルもっと増えて欲しいよな。

>>9383 販売関係者ではないさん
オッチャンのただの妄想に、参考になるが8人も押してるのが驚きなのよ。

「新幹線開業を待たずに新JRタワーを建てるという報道があったわけではない」とするが報道済みである。

「隣に現在のJRタワーより高層のビルが建つと決まったわけでもない。実際には、低い建物が建つかもしれないし、そもそもタワー状の建物が建つとは限らない。」という様な事が書かれているが、計画の根幹であり、1から考え直すとする根拠がない。

「西1・西2の再開発計画についてはJR北海道の発表待ちとするのが正しいが、それではスレが盛り上がらない。」
…妄想で盛り上がるのは居酒屋にしてくれオッチャン。

>>9391 マンション検討中さん
>現JRタワーより高層なのは決定事項
そこまで言うならエビデンス出せよ、決定事項なんだろ。

>>9394
>報道済みである。
いつどこの報道か、具体的に確認出来るエビデンス出せ。

しかし、ここまで残念な現状になるとはね。
買わなくて良かった。

常識的に考えれば分かるだろ
どこの再開発で新ビルが旧ビルより低くなるんだよ
粘着キモオタアンチこそ低くなるというエビデンス出してみろ

>>9397 購入経験者さん
アンチは低くなるとか、出来ないとか断定してない。

一方で、9391は「決定事項」と言い、9394は「報道済み」と断定している。
エビデンスを出さないと嘘つきになる。

一連のやり取りで、どう言う人間がoneを買ったり、買わせようとしているか、
よく分かる。

世間知らずで周りが見えなくなってるようなアンチならいざしらず
正式な話が出ていないというだけで低くなる可能性は皆無

買わせようといている人間があいるかは分からないが
買う気も無いのに粘着してでもONEを買わせたくないアンチが常駐してるのは事実だろうな

そりゃ妬みややっかみもありますよね。
狸タワーなんか関係者が掲示板に張り付いてたりするくらいだし。

札駅北口は新JRビルが建とうが高層じゃなかろうが人気の文教地区です。
子供が自転車に乗ったり散歩で北大構内で四季を楽しむとかそんな地域なので
円山のようなハイクラスの店が沢山ある訳でもありません。