ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

今さら、めんどくさいですかー。

札幌に来たことないんでしょうね。

> 9153 マンション掲示板さん
自分はセンスある前提でマウントですか。
クソダサい服着てそうよな。

>>9200 匿名さん
あなたは、東京以外の物件に興味は持たないで。
めんどくさいから。

なんだ、ここは。
住人最悪やん。

>>9198 マンション検討中さん
>大雪のシーズンにそもそも札幌には行きませんよ。

それじゃあ、東京のリスク回避や避難先にこのマンションは使えない、って事だね。
全然ダメじゃん。

東京はビジネスには最適ですが住環境としてみれば沖縄と札幌が最適と特にこの時期に実感します。
沖縄も札幌も東京も立地次第ですので、立地がベストの物件を狙うべきと思いますし、それをくさしてる人を見るとどれだけ説得力ある立論をされてるのかなと思います。

坪200万前後の駅近築浅中古がゴロゴロする札幌で、坪400万を超える
ONEの転売は、首都圏民や外国人に売るしかない。

それなのに首都圏とのスムーズな移動がアピール出来ないと、苦しいね。
だから実際に転売が竣工後半年で2戸しか売れない、という事になるんだろう。

元々新築価格が高過ぎで、飛びついた転売ヤーが間違った、ということに尽きる。

『お前の転売はいかに失敗だったか』と言う事を主張したいのが、それならもう直接言ってやれば？

>>9209 検討板ユーザーさん
言いたいんですけど、方法教えてくだかいな

「転売が失敗」というのはよく知らないし、どうでも良いが、他人の失敗だとして、それをことさら貶める書き込みが気持ち悪い。ここに書くと誰かがなんの得をするのか。

日経、崩壊したから、不動産もあかんだろ。

>>9191 匿名さん
どこまでの大雪が災害でなく、どこからが災害なのか。そんなことは個人の線引きだろうし、どうでもいい。札幌市民としては雪で電車止まれば災害かよ（笑）的なイメージもあるが、そうでもない人もいるだろう。
大事なのは、すべてに安心安全な場所が無い以上、リスク管理なんてのはバランスだということ。
天秤の右側に「向こう30年の大地震確率が東京40％対札幌2.2％」が乗ってる。左側に「札幌は冬に雪でＪＲが止まる日が何日かあるが、東京は数年に一度。（ただし大雨で止まることはけっこうある）」が乗ってる。で、リスク管理の視点からはどっちに傾くのかってこと。
>>9175なんかは、左右が釣り合っているか、雪害の方がリスクとして重いと考えているらしい。それはまあ自由だけど、そうでない人もいることはすぐ分かるだろうに、そういう人を笑うのはちょっと見苦しいね。

そろそろやめたげて笑

「流動性リスク」とはどういうものか、本では読んでも普通の人が実際に見る機会はあまりないので、この物件は凄く勉強になりまよ

景気悪化は、株安で金持ち買い控え→金融マンのボーナス減→消費減少→企業収益悪化。更に値下げ交渉→利益減少→ボーナス減→消費減少→企業収益悪化。

気分からのループですね。売れないは、下げても売れないで、下がるから買わないとなる。

この物件はタイミングがよかった。ここから企画を通すのは結構困難だから。こういうのが欲しかった人にはギリギリでした。おめでとうございます。転売屋はなかなか難しい状況になりそうですが、逆に欲しい人にはリーズナブルに買えそうですね。

株はちょっと上がりましたがまだまだ下がってから、買いたいかな。

>>9215 マンション検討中さん
>欲しい人にはリーズナブルに買えそうですね。

その可能性は低い。
まず前提として、そもそもデベの売値がリーゾナブルではない。
そして、転売ヤーが早々に損を覚悟で買値より安く売る事は、余程のど素人でもない限り無い。
ニンバイやケイバイで出ても一般人は買い難い。

こういう物件は、市況が好転するまで動きがなく、少なくとも表向きは
塩漬けになる運命だな。

投資目的ならともかく住みたい人には割高でも買うと思うくらいに良い場所ですよ。
単純に坪単価で考えるのではなく毎月の管理費や修繕費や駐車場代を含めると狸タワーなんかよりかなり格安ですね。
札幌駅北口に具体的な高級マンションの計画が出てくるまでは安くならないような気もします。

ONEが出来て、おしゃれなカフェやレストラン、高級スーパーが入れば
北口も良くなると思ったけれど、いまだにそれらしいテナントが出来ません。
好みはあるでしょうが、やはり札駅北口はそういう場所ではなかった、と思います。

札幌らしい華やかさや便利さは大通周辺、閑静で緑多い上品な雰囲気は
円山公園周辺でしょうね。

今後は、三越伊勢丹が丸井今井含めて広く大通周辺を再開発する計画がある
らしいので、そこに海外高級ホテルと高級レジデンスが出来る事を期待しています。

>>9217 周辺住民さん
住みたい人にはいい場所？
スーパーもドラッグストアもなく、大通りすすきのまでは南北線が必要なのに、駅まで徒歩12分。
寒くて細くて何もない地下道を歩くだけの殺風景で虚しい時間に心が暗くなりそう

大通やすすきのに毎日行くならこの物件をターゲットにする必要がないのでは？　すすきのの安めの賃貸がいくらでもあるよ。

>>9217
あなた住んでことないでしょ。
ダイワの物件は大京よりかなり高額、そしてどんどん上がる。
第3者方式で光熱費も高額ピンハネされるし、ここは管理費光熱費に関しても最悪物件です。某マンションみたいに老害理事長の暴走も放置で止められない。
どこの物件でもダイワのマンションは買った時点でアウトです。

>>9220 検討板ユーザーさん

この物件があまり良くないという主張も大事ですよ。共感する人も少なくないでしょう。

大通・すすきのに行くのに南北線と東豊線のどちらを使うのかは、行き先次第では？

>>9221 マンション検討中さん
こんなもんでしょ。。そんな神経質になる程ではないかと。。

>>9223 匿名さん

その行き先が東豊線はズレてるんですよ。東豊線の方が近くて嬉しい商業施設ってどこよ？
札幌ファクトリーとか言うのはやめてくれよ笑

丸井今井では？というか、商業施設に行くためだけに大通近辺に行くの？

永遠にディスられてんな　笑
そういう物件なんだな　笑

永遠にディスってんな　笑
そういう粘着なんだな　笑

大通にいたいのに、大通の物件じゃなく、この物件スレに常駐して、改札まで12分で、長くて寒い地下通路というワードを繰り返すの、すごい！

>>9229 eマンションさん
大通の物件ってどこですか？
たぬきが唯一の選択肢でしょうか。
あそこはいいですよね。

札駅のそばに住んでて、大通近辺の商業施設に行くことなんてあまり無いだろ

>>9230 マンション掲示板さん
なるほど。たぬきの物件が良いと言いたくて、この物件スレに常駐して、改札まで12分で、長くて寒い地下通路というワードを繰り返してるの、やっぱりすごいよ！

せっかくだから、たぬき物件の良さを具体的に教えて。

そんなもん向こうのスレッドでやれよ

>>9228 eマンションさん

はずしてんな。
センスなし。

なんでたかだか10分ちょっと歩かにゃならんくらいでダメダメの烙印押されてんの？
別に目的地が西３丁目までなら東豊線で行きゃいいし、もっと西なら10分歩いて南北線で行けばいいだけだろ？そのくらい歩けよ。
だいたい、上にも書いてるけどここに住んでて三越とかしょっちゅう行くか？

東豊線大通駅から西3丁目までに行きたいところってどこ？
ここの住人はすすきのには、中心からズレた豊水すすきのから歩くんですか。頑張ってください

さっぽろはオフィス街でやることないから、大通とすすきのに行くでしょう。

三越とか今井丸井に限らず百貨店はどこに住んでも別に通わないですよ。普段使いのスーパーや100均はどこにあるの？笑
実需の人は苦労しちゃうね。

>>9229 eマンションさん
大通にいたいなんて誰が書き込んだんですか？
南北線さっぽろ～すすきの駅近にいたいんですよ。
ここは駅裏にいたい人の集まりでしたか笑

駅裏ひま～

話ができても意味が通じない人と言うのは一定数いる。

因果関係と相関関係を分けることもできない相手にしても、話せば話すほどに不毛な事になる。まるで絡まった糸をほぐしてるそばから、絡ませてくるかのようだ。

　

南北線さっぽろ～すすきの駅近に居たいと言うならそうしろ。それで良いのにこのスレに無意味な書き込みをしている。

まるで、自分はカレーにしか興味がないと言いながら、人の食べてるパスタの批評をしてくる様だ。完全に焦点がボケているし、辟易してしまう。

小馬鹿にするのは構わない。
ただし、もう少しレベルをあげて欲しい。
無意味で、刺激もなく、何度も同じ話を書いては、自分で「笑」「爆笑」と付け加えるだけのクソはやめて欲しい。

全く自分だけの「笑」は虚しくないのかな。

収入の多寡で優越感や劣等感を持つのはどちらも間抜けだ。生活するのも限界な人は別にして、その他は自分の事に集中して満足することにしか意味がない。

強いて言えば金があっても、高いウンコを作るだけだ。

このスレで優越感をひけらかすバカは見ないが、持て余す劣等感で執着してるバカは少なくない様に思える。

>>9236 マンション検討中さん
>なんでたかだか10分ちょっと歩かにゃならんくらいでダメダメの烙印押されてんの？

分からないなら教えてあげよう。

バカ高いマンションなのに、10分も歩かないと札幌で重要な地下鉄に乗れないのか、って笑われてるんですよ。
10分歩いて地下鉄乗るなら、もっと安くて便利な駅前マンションが他にも沢山あるのに
・・・・、という事でしょう。もちろん、札駅以外でね。

笑にも爆笑、失笑、嘲笑、吹き出し笑、とか色々あるから、ちゃんと書くのは良いと思うよ。 笑顔ニヤッ

しかし、札幌も今後目ぼしい物件ないしししばらくはネタにされるんだろうな・・・

笑

今や小学校にもエアコンが設置されるほど温暖化が進んでいるというのに、リビングとスライド扉で隔てる部屋はエアコン設置不可。3LDKと言いながら夏は2LDKでしか使えないゴミ仕様じゃないですか！笑

そして、冬は寒いのに二重窓ではないというお粗末さ。笑

せめて各階ゴミ捨て場があって便利かと思いきや、ダンボールは下まで降りないと捨てられない。笑

まともなスーパーは近くになく、ここに住む金持ちは大丸で食材調達？笑

とどめは地下直結で便利ですアピール。え？！地下鉄まで10分以上かかるんですか？！笑

>>9247 匿名さん
笑笑

>>9244
分かってないな。
『札幌で重要な南北線に乗るのに10分もかかる』
『もっと安くて便利な駅前マンションが沢山ある』
だからおまえさんはそれでいいじゃないか。
それをムキになって絡んで、爆笑、失笑、嘲笑、吹き出し笑と書き込んでも虚しく子供じみてる。

このスレのマンションを買う人は、おまえさんの価値観とは違うだけのことだ。ただそれだけだよ。

信じられないのだろうが、僕は滅多に南北線には乗らない。札駅に近くて、風雪を避けられるという事だけが優先事項。

だからと言って、他人が安くて南北線駅近のマンションがいいと思っている事を否定する気はない。

こんな事で荒らす理由がわからない。

>>9247 匿名さん

ふふふ、キミも知っているだろう。
既製品は最大公約数の商品でしかない。マンションも同じだ。
キミがディベロッパーのマンションの企画開発に携わっているとして、最適解と思ったマンションを作ったらキミは満足するだろう。
そして、赤の他人は重箱の隅を突くのだよ。必ずだ。

9349,9250,9251にまとめて教えてあげよう。

このマンションは、竣工後半年以上経った今も
転売30戸超、賃貸90戸超が、買い手も借り手もなく、
ずっと住み手を探して放置されている。
要は、このマンションは不人気で、実需のニーズを満たしていないんだよ。

竣工時に完売したのは、転売ヤーや投資家が実需のニーズを考える事なく、
雰囲気に流されて駅直結なら売れる・貸せると勝手に思い込んで大量に買った
からに過ぎない。

大外れでした。 お気の毒様。

はいはい。あなたも相当お気の毒だよ。もうどのくらいこのスレに粘着してるのかな？わからないみたいだから教えてあげるけど、このマンションをいくら叩いてもあなたの生活が豊かになる訳じゃないからね？

>>9252 匿名

なるほど。投機的な購入者が儲け損なったことを嘲笑したいということか。キミは彼らに対して明らかに不快感を持っているのだね。それはなんなのか。

実需でもないのに投機的に買うという行為が気に入らないのか。高額物件を大量に買い付けられる資本力に対する嫉妬なのか。

ずっと粘着して何度も同じ嘲笑を書いているのだから、キミの拘泥する不快さがなんなのか、書いて欲しいね。

スレ民の人生を嘆いて論点をずらす前に、このマンションを実需で購入するメリットを教えて下さいませんか？

地下直結で天候に左右されない。

他は何でしょうか？

コンシェルジュの気品、住民の質で
自身も襟を正す気持ちにさせられます。

車を実需で買うメリットは普遍的たけど。

ポルシェなのか、カローラなのか、個別のことを他人に聞いても意味はないよ。

転売と賃貸が余りまくってるのは狸タワーと一緒だな。
空きだらけのマンションも住みやすそうだけどね。
ただドン・キホーテが入ってるようなマンションには恥ずかしくて住みたくない。笑

>>9258 周辺住民さん
この方の顔見てみたいね　笑
ただのアホヅラか　笑

>>9256 マンション掲示板さん
それが実需？笑

笑さんはコロコロ名前変えるのやめたら？

>>9237 eマンションさん
>>東豊線大通駅から西3丁目までに行きたいところってどこ？
丸井さん、ル・トロワ、丸善、市役所や区役所、カネモトホールやhitaru。いくらでもあるのでは？

>>さっぽろはオフィス街でやることないから、大通とすすきのに行く
「さっぽろ」とは？地下鉄さっぽろ駅周辺のことですか？札幌で最も売上高の大きい百貨店もヨドバシもビックカメラもステラプレイスも札駅周辺ですけど。

>>普段使いのスーパーや100均はどこにあるの？笑
何をお笑いになっているか分かりませんが、徒歩5分圏内にどちらもあります。

>>9244 匿名さん
>>10分も歩かないと札幌で重要な地下鉄に乗れないのか、って笑われてる
「JRおよび東豊線の改札へ徒歩5分、南北線改札へ10分。」というのが本物件のアクセス環境でしょう。なぜ南北線へ10分だけ採り上げて嗤うんですか？

>>10分歩いて地下鉄乗るなら、もっと安くて便利な駅前マンションが他にも沢山ある。
どの物件のことでしょうか？

私も知りたいです。ここより便利で安いマンション欲しい

> 丸井さん、ル・トロワ、丸善、市役所や区役所、カネモトホールやhitaru。いくらでもあるのでは？

市役所、区役所は南北線からも距離は変わらないですね。いくらでもなくそれだけじゃないですか。丸井は大丸で代替するからそもそもいかないですよね。
なるほど文化芸術を嗜むときは東豊線なんですね。勉強になりました。

ところで、豊水すすきのからすすきのライフは？結局地上を西に移動かな？地下直結が売りのマンションで地上を歩かされる屈辱。

>>9262 マンション検討中さん
>「さっぽろ」とは？地下鉄さっぽろ駅周辺のことですか？札幌で最も売上高の大きい百貨店もヨドバシもビックカメラもステラプレイスも札駅周辺ですけど。

これらは札駅周辺といいながらJRの南側、ONE札幌は駅北側です。
ONE札幌からの徒歩を計測したことあります？
ヨドバシもビックカメラもさっぽろ駅からのほうが近いですけど？
再開発でできるヨドバシもさっぽろ駅からのアクセスが抜群になるようですね。

百貨店は札幌も大通もあります。めったに使わない百貨店は各マンションから近いところに行けばいい話。一方で、飲み会のすすきの、美容院やデートの大通へのアクセス考えたら南北線への近さが重要でしょう。人と交流がないんですか？


> 「JRおよび東豊線の改札へ徒歩5分、南北線改札へ10分。」というのが本物件のアクセス環境でしょう。なぜ南北線へ10分だけ採り上げて嗤うんですか？

理解できていないようなので解説します。
実需層はJRを使ってどこに行くんですか？その頻度は？JR駅に近いことの価値は？

東豊線は中心からずれてますよ？すすきのなんて地下も通れないじゃない。地上を歩けばいいって？ここは地下直結が売りなんですよね？じゃあすすきのまで地下道を頑張って歩き続けてください。何分かかることやら。

> 「JRおよび東豊線の改札へ徒歩5分、南北線改札へ10分。」
これも誤情報です。自分で歩いたことないんじゃないですか？
JRは5分だが、地下を通って歩くと東豊線は8分、南北線は12分でした。
ちなみに健常者でスポーツもしています。別に歩くの遅くないですよ。

南北線だけを取り上げるってそりゃメインで利用するのは南北線だからでしょう。乗車までの地下に陶酔して、下車後の地上を考慮しないなら東豊線をどうぞお使いください。最初から南北線に近いところに住めばいいのに。

> 何をお笑いになっているか分かりませんが、徒歩5分圏内にどちらもあります。
具体的になんというお店ですか？ぜひ教えて下さい！
Google Mapを見ても5分圏内にないけどな～

> 10分歩いて地下鉄乗るなら、もっと安くて便利な駅前マンションが他にも沢山ある。
どの物件のことでしょうか？

・シティタワー札幌
・Masters One
安くはないが
・たぬき

管理人さん、このスレッドだけどっかに移動してくれないかな？

毎度一番上にあって目障りなんだよね。
もう新規販売も無いし、掲示板の中身も無いし、何なら無くしてもいいよ。

名前変えながら一生懸命クサしてるのバレちゃったね。

>>9265 名無しさん
とうとうギブアップですか、ホントにお気の毒様。

新幹線はいつになるか分からず、エスタ跡も工事は進まずに放置、
住宅金利まで上がって、挙げ句の果てに円高と株暴落、
それでこんなに不便で割高で図体だけデカい維持費の高いマンションなんて
売れないよね。

こんなスレは見ないのがカラダのために良いかもね。

・シティタワー札幌
・Masters One
安くはないが
・たぬき

興味がないかな。

>>9268 検討板ユーザーさん
興味があるかないかは関係ない。ここより安くて便利なマンションを議論しているだけ。私情を挟むやつは会話が成立しないから困る

>>9264名無しさん
私情だと困ると言われてもなぁ。

あなたは長文にファクトを並べたと思っていても、それをどう捉えるかはその私情による。安くて便利なマンションだと言うあなたの並べた物件は最速で完売するのだろうか。

例えば、このマンションが坪150万円でも購入に値しないだろうか。そういう人もたくさんいるだろうけど。そして、坪450万円でも買うという人もいるのだよ。それはそれぞれの思惑で買う。

ポルシェを買う人に、カローラの方が安くて便利だと主張しても、興味がないと言われたら仕方がない。どっちもケチをつける必要がない。それぞれの思惑だから。

・シティタワー札幌
・Masters One
安くはないが
・たぬき

そっちのスレ行って話しなよ。もう来なくていいよ。さよなら

たくさんの選択肢から、選択するために掲示板があるのだから、良いと思う物件のスレに行って吟味すれば良い。

関係のないスレに書き込んで、興味がないと言われたら、私情を挟むやつは会話が成立しないから困ると言うのは奴呼ばわりも、書き込んでること自体も迷惑でしかないね。

>>9264 マンション比較中さん
>>市役所、区役所は南北線からも距離は変わらないですね。
市役所は明確に東豊線からの方が近いでしょう。
区役所は同じくらいだとしても、同じなら物件からさっぽろ駅の改札までの距離が近い東豊線の方が楽でしょう。

>>丸井は大丸で代替するからそもそもいかない
それはあなたの事情ですよね。分母を大きくし過ぎです。あなたがそうだから誰もがそうだという訳ではないことくらいはご理解できますよね。
逆にお訊きしますが、歩いて五分くらいの距離が短くて嬉しい商業施設って、どこのことですか？

>>ヨドバシもビックカメラもさっぽろ駅からのほうが近いですけど？
この物件からの距離と、さっぽろ駅からの距離を比較することに何の意味があるのでしょうか？「さっぽろ駅」とは駅のどこを指しているのでしょうか？そもそもが、「さっぽろはオフィス街でやることないから、大通とすすきのに行く」という文言への回答ですので、駅前エリアにはオフィスしかないわけではない、という主旨であることがお分かりでしょうか？

>>百貨店は札幌も大通もあります。（略）南北線への近さが重要でしょう。
百貨店に滅多に行かないのも、飲み会ですすきのの西部へしょっちゅう行くのも、美容院やデートで大通エリアの西側を使うのも、すべてあなたがそうだというだけです。繰り返しますが、分母を大きくし過ぎです。他の誰もが百貨店に滅多に行かなかったり（略）だという根拠は何なのですか？

>>9272 検討板ユーザーさん
あのなぁ、9263が「私も知りたいです。ここより便利で安いマンション欲しい」
って言うから具体名まであげて親切に教えてくれたんだよ。

ポジは9255の「このマンションを実需で購入するメリットを教えて下さい」にも
まともに答えられないんだよ。

このマンションのダメダメさが良くわかるだろ。

道外のセカンドハウス、転売ヤーに立地最強に見えたのかもしれないが、実需層には刺さるほどの立地の評価にならなかったということ。
富裕層のセカンドハウス需要が上向かない限りここはヤバいよ。円高株安で塩漬け必至

散歩するのに楽しい北大構内も近いし商業施設や飲食店への利便性も充分ですよ。
狸タワーみたくドン・キホーテとかマナーの悪いアジア人観光客だらけの狸小路とか嫌ですし、ススキノタワーみたいな風俗街の真ん中も論外。
そういう人は多いですよ。

>>9274 坪単価比較中さん
察して欲しい。
欲しくなる様な、安くて便利なマンションがないということを。

>>9274 坪単価比較中さん
このマンションがダメだと思うと言う意見は良い。
だから、自分が良いと思うスレに行けばよいよ。
ネガが目障りなんだけどわからないかな。

>>9269 名無しさん
便利なマンションって…その人によるし、その便利さを考えるときは必然と私情が入るんじゃないの…。

>>9276 周辺住民さん

そうそうその調子ですよ。
アンチになることで、信者が反論してくれるのを待ってました！
北大はこのマンションの強みですね！

商業施設ってどこでしょうか？毎日住むとなると、やはりデパ地下ではないスーパーが近くにあってほしいです！

ここからは反論になります。
狸タワーに住んだからといって狸小路に行く必要ないです。三越やら大通の商業施設に行くことで引き分けかと。スーパーはダイイチがあるおかげで狸タワーの勝ちですね。
しかもスーパーとなれば頻繁に通いますから、利便性に影響大です。
すすきのタワーが論外は同感です。

>>9279 匿名希望さん
感情しか出さないから議論にならないんですよ。
私情を含めてジャッジした各マンションの強み弱みを主張してもらわないと、会話が成立しません。

価値観別に1番良いマンションを語りましょうよ。

>>9278 評判気になるさん
>ネガが目障りなんだ

みなさん、こういう乱暴な業者や転売ヤーからは買わないように注意しましょうね。

セカンドハウスも実需も実体験で買ってる方以外のネガは何度も繰り返し読むほどの価値がないと思われるから、来なくて良いと言われるんだろうけど、そう言うのわかんないかな。

狸タワーの住民のイメージ　→　木下優樹菜、ボクシングの亀田ファミリー
ススキノタワー　→　明日花キララ、城咲仁
ONEタワー　→　ダルビッシュ、栗山監督

>>9281 口コミ知りたいさん
それはXで語りましょうよ。

>>9283 評判気になるさん
通じないとおもうわ。
ONEのスレで、価値観別に1番良いマンションを語りましょうと言ってるぐらいだから。。。

狸タワーの住民の買い物先のイメージ　→　ドン・キホーテ、業務スーパー
ススキノタワー　→　ダイイチ、あかひげ薬局
ONEタワー　→　大丸、グリーンマーケット

>>9282 匿名さん
たまに居るんですよね。
こういう自分が失礼なことしてんのに、相手のリアクションに乱暴だみたいなこと言う人。

8月も順調に暴落中！
1000万と590万値下げ。
誰か買ってあげてー
転売屋も喜ぶと思うよ。

笑

>>9289 匿名さん

マンション価格と連動する日経平均株価がダダ下がり中ですからねぇ。

景気悪化の米株下げに連動して、日本株もさらに下値を探る展開になる可能性も出て来ましたから、早く売り切らないと…

坪200台もあるかも！

駅からこちらへの地下通路は、なぜいつも濡れているのでしょうか？
先日も壁までびっしょり濡れて、乾かす為か大きな扇風機が何台も置いてありました。
床が滑って歩き難いし、外はカラッとしてるのにここだけ湿気で
不快なので使わなくなりました。

寒くて人が少なくて何だか陰気なだけでなく、
雪のない時でも足元の悪い地下通路なんて。
水路を無視して作った欠陥通路なんでしょうか。
これで冬に床が濡れて凍結したら、地下通路の意味無いですね。

なんだか冴えない再開発ですね。

>>9292 ご近所さん

これでも再開発の名目で、国と札幌市併せて
93億円も公金から投じられているんですよ。

>>9289 匿名さん

どの間取り？

マンション完売してんのに、このスレずっと一番上なのがスゴイね。

買い手が富裕層か、実需か、なしかで三極化する。

このマンションは暴落するんかな。

>>9294 評判気になるさん

マンレビでどうぞ

ネガが盛り上げてるね。高価格マンションなのに駅裏だし、長い地下通路を10分も歩かないと南北線駅に行けないんだよ！　ありえないよね。

狸タワーの販売関係者のイメージ　→　匿名掲示板でライバルへの誹謗中傷を続けるキモオタデブ
ススキノタワー　→　DM送りまくって匿名掲示板に興味ないジム通いのパリピ
ONEタワー　→　匿名掲示板やネットの風評に興味ないビジネスマン

＞買い手が富裕層か、実需か、なしかで三極化する。

東京の話ですが、リーマンショックの時は都心3区の在庫増加と下落率がトップで、多摩地区がほぼ無風でしたね

資産か実需かの2極みたいですよ

高額物件なのに、南北線まで10分も歩かないとならないって、屈辱じゃないのかな。夕暮れのさつきた81も照明でガラッガラなの目立ってて悲しくなるな。
早く新幹線延伸しないと、南海トラフがあって、札幌の新幹線工事どころじゃなくなりそうだしね。

ここに住むような人は地下鉄のそばとか気にしないと思いますよ。
ススキノ行くにもタクシー使うと思います。

都内の本当の金持ちが住むようなマンション（駒沢ハウスみたいな）がそうであるようにね。

>>9303 購入者さん
だったら、地下鉄直結とか意味ないだろ。
苦し紛れの投稿やめろよ　笑

購入者全てが望んでる訳でも無いし、ここが地下直結でなくても構わない、という人もいますよ。
将来の新幹線駅に繋がってるのというも含めマイナス要因でないのでね。
狸タワーみたいにテナントにドンキホーテがあったりマンションの周りが中国人や茶髪金髪の若者だらけみたいよりは遥かにマシかな

昨日のこのマンションへの地下道、
ご覧の通り床はベタベタ、ツルツル、ドロドロ、?壁は水が滴り落ちる。
これじゃ滑って怪我するかも。特に、高齢者は危険が大きい。
もちろん、今日の札幌中心部は降水量ゼロ。
この水はどこから来たのか？ 扇風機で短時間に乾く量ではない。

それに、通路に微妙な勾配がある。もっとフラットに作れなかったのか？
このまま冬になれば、床は凍結して使いものにならない。
マンション住民に原因や対策の説明はあったのか？

地下通路の漏水はセメント施工不良なのか。恒久的な止水対策と原因調査も素早くして欲しいですね。

このマンションはね。年収が低い札幌の実需価格から乖離してるんだから叩かれて当たり前なんですよ。貧富の差があるのだから、そりゃそーでしょ。

そりゃね、地下通路が長いとか、南北線駅まで10分もかかるとか様々なネガを言われてもね。所詮買えない人にいわれてもと思ってしまうんですね。本当にすいませんってナダルが言ってました。

高いなりの仕様設備の良さなら良かったのにね。

年収の低い札幌にも高級マンションはあるが、oneは特に叩かれている。
円山公園や大通り周辺にあったら、これほど叩かれないと思う。

地元民がネガで、地図だけ見て買った転売ヤーがポジだから
議論は圧倒的にネガの勝ち、って感じ。
マンション含めてこの建物が、場違いなんだよ。
だから店舗も埋まらない

新幹線と再開発で大きく変わる筈だったのが、止まったから仕方ない。
新幹線は悠長にこれから調査するから札幌延伸の完成目標はずっと先にならないと分からないらしい。今頃改めて調査って、一体どうなってるのか不自然過ぎる。
エスタ跡の再開発ビルも、さらにその後じゃないとどうするか発表出来ないんじゃないか。

再開発の転売価格が上がっていくと、周辺不動産価格もそれに引っ張られることになるし、そうすると更に開発が進むことになるから、地元民はポジになるのが合理的だけどな。それなのにネガなのが興味深いよ。

札幌新幹線が延伸された方がJR北海道としても、自治体としても明らかに良いのに、一生懸命ネガってのが不思議だ。

あと、転売ヤーを目の敵にしてるけど、そいつらが儲けても損してもはっきり言うとどうでも良くないか？
自分にとって得か損かだけを考えるのが普通だよ。

＞再開発の転売価格が上がっていくと、周辺不動産価格もそれに引っ張られることになる

それが迷惑なんですよ。
この物件を象徴としてデベによりバブルが形成されて、
周りの実需物件まで倍額で売られるようになったんだから。

この物件だけアホみたいな高値で売られても
他の街はずれの物件に影響が無ければ良かったんだけどね。

＞転売ヤーを目の敵にしてるけど、そいつらが儲けても損してもはっきり言うとどうでも良くないか？

どうでもいいんだけど、そいつらが儲かるって事＝相場が高騰している
って事だから、損する羽目になる状況の方がいいだろうね。

＞自分にとって得か損かだけを考えるのが普通だよ。
そう。だからこの物件を利用してデベが作った相場が
地元民にとって「損」なんだよ。

相場上昇して困るなら、今は賃貸住まいということか。

2050年まで、札駅からすすきの中央区だけ人口が増えて、そのエリアの資産価値は維持される。しかし、50年経って複合ビル再開発が盛んだけど、マンションだって築古になっている。そういうマンションは資産価値は落ちて、建て替え資金のあてもなく行き止まり状態になるのが目に見えている。

再開発でネガキャンするのは長期的には悪手だと思うけどね。

>>9312 口コミ知りたいさん
新幹線の札幌延伸を勝手に推測すれば、

国(建設主体):五輪や万博のような国際的イベントも無いのに、何千億円も追加負担して完成しても、さらに赤字を垂れ流すだけ、もうヤル気ありません。
JR北海道:「札幌延伸で経営立て直し」と言ったけれど赤字が増えるだけなら「少なくとも自分が『偉いさん』の間は出来ない方が良い、「僕が作るんじゃ無いから知らないよー、僕ちゃん悪く無いよー」と、逃げ切り体制。
北海道:ラピダスで大金出してもらったから強く言えん。これからは新幹線じゃなく半導体だぁー。
札幌市:五輪招致失敗したから強く言えん、金融特区で頑張れ、と言われた。
それ以外の関係自治体:猛烈に怒っている。
建築業者:ぼちぼち工事が続けば良し、完成させるなんてヒトも予算も無いでしょ。

こんな感じだろうから、沢山掘ったトンネルは椎茸の栽培場になるんじゃないか。
爆笑

>>9308 マンション掲示板さん
建設関係の仕事をしています。
この地下道はよく通りますが、これは結露ですね。
地下道の床と壁の温度が低く、そこに暑くて湿った外気で換気していますから表面が結露します。
対策としては、換気は止めるわけにはいかないので必要最小限に風量を絞って、さらに現在行われているように扇風機で風を回すかだと思います。
今は建設当初で床や壁の表面は冷えていますが、何年か経っていくと温度が上がり、結露も少しずつ収まっていくと思います。
本州のほうだと簡易的に外気を除湿する装置をつけることもありますが、コストもかかるし、また札幌ではさすがにそこまではいらないだろうと考えたと思います。
地下道は比較的に温度が安定して（若干季節変動はありますが）、外気に比べて夏は涼しく冬は暖かく、本州などでは昔は冷暖房をしないことが多かったのですが、ヒートアイランドや地下の利用が進むにつれて冷暖房することが当たり前になっています。
札幌の地下道も年々、夏期に暑くなってきているような気がします。

とても勉強になった。

新幹線札幌延伸は、増加するインバウンドの国内移動がターゲットになるが、それだけでなく、南海トラフに限らず震災のリスクヘッジから、国内産業の分散化のため金融特区や半導体産業誘致したのだろう。だからこそ交通インフラは重要で、空路だけでなく新幹線は必須で、邪推するに東京まで900kmあり、夜間の物流利用も視野に入っているのではないか。
つまり、金がかかっても新幹線延伸は必要でしょ。

結露なら断熱処理だと思う。してないんだろうな。
快適な地下通路には程遠い。
夏でも滑って危険、足元濡れて不快。

地下通路にもケチをつけていくスタイルね。

単純にコンプラ的に問題言動が多そうな人かな。

足元濡れて不快なら、わざわざ通らなければ良いだけなのにと思ってしまう。

冬の氷雪の道を置いておきながら、夏の結露で濡れてる地下通路を不快だと言うのは本末転倒だよ。あんた、小姑みたいだね。

冬の雪道はもちろん危険、
それを避けるために地下直結のこのマンションを買った高齢者は
夏も滑る危険な地下通路でホントにお気の毒様です。

普通、通路が結露してるだけで、滑って危険という状況が想像つかないけど、そんなに滑るんですか？

冬の雪道はもちろん危険、
それを避けるために地下直結のこのマンションを買った高齢者は
夏も滑る危険な地下通路でホントにお気の毒様です。

9267 匿名さん 5日前
>>9265 名無しさん
とうとうギブアップですか、ホントにお気の毒様。

新幹線はいつになるか分からず、エスタ跡も工事は進まずに放置、
住宅金利まで上がって、挙げ句の果てに円高と株暴落、
それでこんなに不便で割高で図体だけデカい維持費の高いマンションなんて
売れないよね。

こんなスレは見ないのがカラダのために良いかもね。

9252 匿名さん
9349,9250,9251にまとめて教えてあげよう。

このマンションは、竣工後半年以上経った今も
転売30戸超、賃貸90戸超が、買い手も借り手もなく、
ずっと住み手を探して放置されている。
要は、このマンションは不人気で、実需のニーズを満たしていないんだよ。

竣工時に完売したのは、転売ヤーや投資家が実需のニーズを考える事なく、
雰囲気に流されて駅直結なら売れる・貸せると勝手に思い込んで大量に買った
からに過ぎない。

大外れでした。 お気の毒様。

6590 ご近所さん 2022/12/21 16:57:28
アメリカの金利はこの1年で、0.25%から4.5%へ急上昇した。
ここの入居は再来年の春で、まだ1年以上先。
その時、金利がどうなっているかな。

日本でも金利が3%や4%を越えたら、住宅ローンを払えない人が増えるだろう。
キャンセルしないまでも、1，2年だけ住むか、それとも未入居で売るか。
複合ビルの駅前タワマンは、維持費や固定資産税も高いから、耐えきれず投げ売りが出るかも。
そうなったらホントお気の毒様。

滑るよ

足元注意のポスターあるね。

資産価値が維持される物件を買いたいのだけど、ここってどうですかね。

>>9333 マンション検討中さん

いいよ。買え買えw

完売してるので、中古か転売物件になりますね。
米利下げの11月を過ぎてから検討したら良いかも。札駅周辺再開発も2029ぐらいなので、2027年ぐらいまで3年ぐらい賃貸住まいで判断してもよいのでは？

世帯年収1500万以上は必要そうじゃないか。

えっ、ええー
「財界さっぽろ」によれば北海道新幹線の工事は現時点ですでに6年遅れ、
XやYouTubeに流れているが、さらに開業は2040年代になるかも、だと。

新幹線を楽しみに待ってるこちらの住民は、お気の毒様です。

お気の毒なマンションの「お気の毒様」シリーズ www

その長い通路、動く歩道つけてほしいです。

新しい地下通路だけれど、見た感じ2つが気になる。

1.壁がガルバリウム鋼板っぽく見えるけど、タイルや石張りなら断熱性が高く結露は生じ難い。札幌駅北口の古い地下通路はタイルや石張りだったと思うが、ガルバが安いんだろう。

2.両側の壁の下に細い溝を作り、結露が生じても床に直接水が流れないようにするのが一般的だが、壁際の溝が無いように見える。専門家が知らないわけは無いと思うが。

住民が札幌市に聞いた方が良いと思う。

国と市が93億も公金投じてそれじゃ、どうしようもないわな。
市長の問い合わせ窓口から聞いてみるといい。

> 住民が札幌市に聞いた方が良いと思う。
> 市長の問い合わせ窓口から聞いてみるといい。

他人に聞いてみたら系の書き込み、だいたいいらんわな。

北大卒の40代の平均年収は1000万円だから、ここ買ってるんかな。

>>9348 通りがかりさん
>他人に聞いてみたら系の書き込み、だいたいいらんわな。

分かって無いね。
地下通路を作って管理しているのは札幌市だから、まず市に事実(結露)を確認し、
その上で改善を申し入れれば、という意味なんだよ。
北大卒なら分かるかな w

こんなの放置したら危ないし、苔やカビが生えて健康被害も起きるかも。
ひどい地下通路だね。

おい、〇〇
そんな事は、誰しもが、わかってんだよ。

>ひどい地下通路だね。
〇〇の悪口こそ、自分で自治体に言ってここに書くなよ。
そういうのひっくるめて、いらんのだよ。くだらん。

北大卒じゃなくても分かるぞ、って事ね。
アハハ

1階フィットネスの隣は健診センター、ってエルプラザの焼き直しか。
同じようなものいらんぞ。
それにしても、路面店に健診センターとはね。

カフェやレストランや食品スーパーや百均は決まる気配もないし、もう空きスペースも少ない。

この再開発、地域のニーズに全然合ってない。
ちゃんと考えてやってるのか。

従業員の給与が低いテナントは入れない。
100円ショップは再開発の失敗で終わりだ。
金も使わないのに時間だけ潰すような店もいらない。

地域のニーズに答える必要などない。

大通りの再開発は、最上級ホテルブランド「パークハイアット」が入るらしい。
同じ再開発で、雲泥の差。
泥だな。

どのラインが来るか知らないけどマリオットの方が高級かもしれないが。そもそも、大通と札駅の再開発で争う意味もない。相乗効果で発展を期待するぐらいのものでしょう。

難癖つける事が目的化してるが、意味がない。
自分が超高級ホテルに泊まれることを目標にした方が良いよ。

ダイワから地権者所有の5～7階物件の代理販売の案内がありましたね。昨今の状況の中、いくらで販売するのでしょうかね？

札駅というか駅裏なんだが。

このタイミングで地権者が売出しですか？

マンレビみると、販売中物件34件、賃貸募集中物件102件、
合わせてなんと130件以上に需要が無いのに、
ここにさらに地権者が売出すとはね。

何かこの後に、このマンションに不都合な悪い材料が出るのかもね。
その前に1戸でも売ってしまおう、という事か。
そう言えば、今年2月もあったなぁ。新幹線延期発表の直前に・・・

何が起きるか楽しみに待っていよう。

楽しそうですね。
ウザいけどな。

駅裏は札幌トップクラスの文教地区ですし、自然との調和があり、とても暮らしやすいですよ。
新幹線は先でも千歳空港やボールパークにも行きやすいですしね。

ここは如何せん価格設定がアレ過ぎたので、転売目当ての売れ残りが適正価格になっていくのは良い傾向かも知れませんね。

>>9362 周辺住民さん
毎日の食材はどちらで買われますか？

>>9363
重い物はネットスーパーがメインですが、
東急デパ地下やオーガニック系のグリーンマーケットに生協やサツドラに東光ストアにも行きますね。中心部近くでも駐車場があるところが多くありがたいです。
最近はまいばすけっとや野菜類を置いてるコンビニで買う事も多いです。
調味料とかボディシャンプーなんかもセブンイレブンで買ったりします。
コンビニでも安いPB商品や生活必需品に100円ショップの商品があったりとで、
スーパーが徒歩圏内に無くても気にならなくなりました。

>>9364 周辺住民さん
そうなりますよね。
お答えいただきありがとうございました。

>>9356 マンション検討中さん
何か勘違いしてるね。
ここは駅裏にあるさつきた81の再開発ですよ。マリオットなんて関係無い。
マリオットは以前にJR北が駅表に建てると発表して延期再検討になってる新JRタワーで、ココとは違う再開発ですよ。

さつきた81の再開発と大通のパークハイアットが入る再開発を比べたら、
雲泥の差で、
大通が雲、さつきたは泥、であってるよね。w

なるほど。

駅裏のさつきた8・1のエミオン札幌より、大通のパークハイアットの方が高価格帯だという話なんだね。それはそうだろう。ただ、新JRタワーのマリオットの方がそれより高価格帯かもしれないという話をしただけだよ。それ以下でもそれ以上でもない。

ONE札幌ステーションタワーと比べるなら、レジデンスを持ち出さないと話の整合性がつかないとは思うが、君がこだわっている『大通が雲、さつきたは泥』というのも別に良いんじゃないかな。

札駅のマリオットは最上級だとしてもパークハイアットと同格では？

いずれにしても札駅にも大通にも良いホテルが出来るって事ですね。
中国人向けの安宿が多い狸タワーやススキノタワーより遥かに良さそうで何よりです。

>>9368 マンション検討中さん
その通りですね。ただ、客室単価が高いのはどっちかはわからないよという事です。もちろん、大通のパークハイアットかもしれません。

マリオットが札駅に出来るかどうか、かなり怪しい。

エスタは閉鎖されただけで、取り壊しもされず駅前に放置されて1年になる。
JRは再開発延期を発表後、「縮小を含め検討中」と言うだけで具体策を発表しない。

いつ来るか分からない新幹線のホームだけせっせと造り、
エスタ跡に出来るはずの新しいバスターミナルは影も形もない。
市民や観光客は炎天下や氷点下に外に分散したバス停で待たされる。

でも、このマンションには新JRタワーなんてできない方が良いかもね。
出来たら高層階まで南向きの眺望は壁のように邪魔される。

マリオットが札駅にできるかは怪しい。
JR再開発も怪しい。
新幹線も怪しい。
バスターミナルも怪しい。
地下通路は狭くて細くて濡れてて怪しい。
南北線地下鉄駅まで10分もかかって怪しい。
青春を全てかけても成功するかは怪しい。
勉強しても合格するかは怪しい。
告白しても叶うかは怪しい。

マリオットだけに限らず将来の新幹線を考慮してラグジュアリーホテルが出来るのは間違い無いでしょうね。
新幹線開業を待たずに新JRタワーは作る事はすでに報道済みかと。

またここの住民でバスターミナルを使う人は稀でしょうけど、
実際にバス使う人はしばらく大変だとは思います。

そして眺望ですが駅近という事や容積率を考えれば新JRタワー以外にも
タワマンと同様に高層ビルが出来る可能性は高いと考えるのが普通でしょう。

>>9372 検討板ユーザーさん

こちらのマンションいろいろ大変そうですね。
でも、地下通路はかなり乾いていましたよ。
あれなら滑らないと思うけど、
強力な扇風機が4，5台ブンブン回ってホコリ巻き上げ、扇風機の前カバーに一杯ホコリついていました。 笑

>>9372 検討板ユーザーさん

ローパフォーマーも貧乏もそういう考え方だよ。

>>9373 周辺住民さん
>新幹線開業を待たずに新JRタワーは作る事はすでに報道済みかと。

そんな報道知らんなぁ。
JRは「新JRタワーは作る」なんて言ってないと思うよ。
新幹線開業の遅れに関係なく進める、という感じの事は繰り返し言ってる。
でも「タワー」とは言ってない、と思うなぁ。
あの社長は言質を取られないように、主語を言わないんだよ。
さすが優秀、だから社長になれたかな。笑
バスターミナルは道や市から圧力がかかってるから、そっちは作るだろうけれど、
出来た頃にはバス運転手不足でガラガラになったりしてね．
JR北って市民からみてローパフォーマーかも。 笑

>>9376
報道では2年遅れという事でしたね。
現JRタワーの隣に再開発ビルという表現ですが、現JRタワーより高層なので「新JRタワー」という表現であながち間違いでは無いでしょう。
知らないという情弱さんは知ったかぶりしてテキトーな事を語らないでね。

バス運転手不足は札幌に限った話でも無いだろうに。

タワーという表現にそれほど意味があるとは思わないが、最高層複合ビルを建てない、マリオットの興味を引かない物件しか建てられないという経営をするとでも？

ほとんどが物件以外の話で、ほぼ全部ネガというスレがすごいから来てみた。
・確かに北口の裏口感が半端ない。
・そういう立地の再開発としては文句ない。
・地下通路はエリア全体に出来て良かった感。

ネガはどこに住んでる人なのかな。

西1・西２の再開発計画については「JR北海道の発表待ち」以上のことをわちゃわちゃ言っても無意味でしょう。

>>9377 買い替え検討中さん
>隣に再開発ビルという表現ですが、現JRタワーより高層なので

規模縮小も含めて再検討だから、現JRタワーより高層とは限らない。
最悪、エスタ跡のビルだけで、西1は当面空き地の可能性もある。

>情弱さんは知ったかぶりしてテキトーな事を語らないでね。

そのままお返しする。 笑

>>9381 販売関係者さん

JR北海道が公表してない、つまり想像の範疇でしかないネガキャンを、ましてや販売関係者がしている程度の低さを自覚しなさい。
販売関係者と自称する呑気さが理解し難い。

まとめるとだな、

9373>新幹線開業を待たずに新JRタワーは作る事はすでに報道済みかと。

は事実ではなく、

9377 >隣に再開発ビルという表現ですが、現JRタワーより高層

と決まったわけではなく、低くなる、あるいはそもそもタワー状の建物が建つとは限らない
というわけだ。

だから
9380>西1・西２の再開発計画については「JR北海道の発表待ち」以上のことをわちゃわちゃ言っても無意味でしょう

が冷静で全く正しいわけだが、
それじゃこんなスレは盛り上がらないし面白くないので、
ポジ・ネガ入り乱れて好き勝手に推測やら予測やら書き込めば
それなりに楽しく有益だ、とういうわけだな。

アハハハハ

・まとまってない。
・個人予測？戯言でしかないのに主張がうるさい。

高さ173ｍのJRタワー
高さ175.2mのONE札幌ステーションタワー
高さ約245ｍの新JRタワー(計画)

計画縮小で173m以下にする可能性は、個人のSNSで書いて、参考になるをポチってる人とやりとりすれば盛り上がるのではないですか。

高級を主張する穴あきパネルのあるエントランスの目の前に、
それを全否定するかのように大量のママチャリが置かれてる。

今どきエントランス前の自転車なんて、管理人が見つけたらすぐに注意され撤去
されるのに、なんとこのマンションの目の前に貸し自転車の置き場が作られちゃった。

札幌ナンバーワンの高級マンションに、人目をはばからず当てつけた感じだね。
これじゃ好き嫌い以前に凝ったエントランスが台無しだな。

住民としてはポロクルがマンション前に設置されて大歓迎ですよ。車出すの面倒な時に使うから。

穴だらけのエントランスの横に、100円ショップや安売りドラッグストア、町中華が出来ても住民としては大歓迎だよね。 あったら使うから。

爆笑

それでもドン・キホーテが入ってるようなマンションより遥かにマシかと

>>9388 購入経験者さん
どのマンションのことですか？

ドン・キホーテが入ってて、100均やドラッグストアや町中華が入っても良いよ。

だが、このスレに希望や感想は不要でしょ。
事実に基づいた情報だけでいい。

知ったかぶりが粘着してるけど新JRタワーはプランが最終決定していないだけであって
現JRタワーより高層なのは決定事項
容積率やそもそもの事業計画の詳細知ってれば関係者じゃなくても分かるはず
情弱のアンチの粘着ぶりが香ばしい

いや町中華や100均は良いけどドンキホーテは無理w

>>9385 さん

高級タワマンのエントランス前に、デザインを損なうように大量のママチャリが置かれており、さらに貸し自転車の置き場まで作られてしまった。これにより、エントランスの高級感が台無しになっていると言いたいのですか。

オッチャン心配するなよ。
ママチャリは置かれてたっけ？　
ポロクルもっと増えて欲しいよな。

>>9383 販売関係者ではないさん
オッチャンのただの妄想に、参考になるが8人も押してるのが驚きなのよ。

「新幹線開業を待たずに新JRタワーを建てるという報道があったわけではない」とするが報道済みである。

「隣に現在のJRタワーより高層のビルが建つと決まったわけでもない。実際には、低い建物が建つかもしれないし、そもそもタワー状の建物が建つとは限らない。」という様な事が書かれているが、計画の根幹であり、1から考え直すとする根拠がない。

「西1・西2の再開発計画についてはJR北海道の発表待ちとするのが正しいが、それではスレが盛り上がらない。」
…妄想で盛り上がるのは居酒屋にしてくれオッチャン。

>>9391 マンション検討中さん
>現JRタワーより高層なのは決定事項
そこまで言うならエビデンス出せよ、決定事項なんだろ。

>>9394
>報道済みである。
いつどこの報道か、具体的に確認出来るエビデンス出せ。

しかし、ここまで残念な現状になるとはね。
買わなくて良かった。

常識的に考えれば分かるだろ
どこの再開発で新ビルが旧ビルより低くなるんだよ
粘着キモオタアンチこそ低くなるというエビデンス出してみろ

>>9397 購入経験者さん
アンチは低くなるとか、出来ないとか断定してない。

一方で、9391は「決定事項」と言い、9394は「報道済み」と断定している。
エビデンスを出さないと嘘つきになる。

一連のやり取りで、どう言う人間がoneを買ったり、買わせようとしているか、
よく分かる。

世間知らずで周りが見えなくなってるようなアンチならいざしらず
正式な話が出ていないというだけで低くなる可能性は皆無

買わせようといている人間があいるかは分からないが
買う気も無いのに粘着してでもONEを買わせたくないアンチが常駐してるのは事実だろうな

そりゃ妬みややっかみもありますよね。
狸タワーなんか関係者が掲示板に張り付いてたりするくらいだし。

札駅北口は新JRビルが建とうが高層じゃなかろうが人気の文教地区です。
子供が自転車に乗ったり散歩で北大構内で四季を楽しむとかそんな地域なので
円山のようなハイクラスの店が沢山ある訳でもありません。